Αναγνώριση ασθένειας

[mobar78]

Καλημέρα. Έχω κάποια νέον στο ενυδρείο μου με μια μικρή βουλιτσα στην ουρίτσα τους. Νόμισα πως μπορεί να είναι ick.
Έψαξα λοιπόν να δω ποιο είναι το πιο αποτελεσματικο φάρμακο για την περίσταση. Κάπου είδα ότι το exit της esha είναι καλό και δεν επηρεάζει τις αμανο. Σήμερα 3η μέρα και ένα νέον φουντωσε πάνω στη ράχη του και ένα άλλο έχει μια κουκιδα στο ύψος του πλαινου πτερυγίου δίπλα όμως. Οι αμανο δεν υπάρχουν πια. Ακόμα κάτι σαλιγκάρια που αγόρασα πριν 3 μέρες και αυτά το 1 ψωφισε με το που το έριξα στο ενυδρείο και τα άλλα 2 ήρθαν ψωφια αλλά δεν ήμουν σίγουρη αν όντως ήταν ψωφια και τα έβαλα μέσα.

Τώρα δεν ξερω τι να κάνω. Να συνεχίσω την αγωγή με το exit? Είναι κάτι άλλο? Πριν μια εβδομάδα είχα ένα μικρό θέμα με το co2 μάλλον κάποιος μου πηραξε την βανα και αυξήθηκε η παροχή με αποτέλεσμα παραλίγο να έχανα όλα τα ψαράκια μου. Ευτυχώς γύρισα νωρις από τη δουλειά είδα το τεστ που είχε κιτρινισει είδα τα ψάρια όλα πάνω και ζαλισμενα και τα έβγαλα όλα και τα έβαλα σε φρέσκο νερό. Αυτό το αναφέρω μήπως έχει παίξει και αυτό ρόλο στην ασθένεια και στις απώλειες των αμανο. Σας βάζω και εικόνες να δείτε όσο φαίνεται το νέον με την ράχη. Είναι σαν ξεβαμμενο .

[mobar78]

Ξέχασα να αναφέρω ότι άλλαξα το νερό φυσικά πριν βάλω τα ψάρια πάλι μέσα μετά το περιστατικό του co2

[mobar78]

ΒΑΣΙΚΕΣ*ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:*100*50*40 200L 180L καθαρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 3 μήνες περιπου
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:* περίπου 20 μερες
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):*26-27C
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ):*15 neon, 2 corridoras, 1 ancistro,
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 7 ramshorn red , 5 amano (μα πέθαναν μέσα σε 3 μέρες )
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ):*27c
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ:*1/εβδομάδα 30-50%
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ:*πριν 5 μερες
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 1 την ημέρα της τετρα
11. ΦΙΛΤΡΟ : sun-sun external 1300l/h
12. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:θεραπεία αλγης υπερδοσολογια τύπου exhell για την καταπολέμηση της αλγης ημέρα 7η.

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:*pH: 7,5
KH:10-12
GH:14-16
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):0
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:* ναι
ΣΤΙΚΣ:*οχι
Ηλεκτρονική:*οχι
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ*σε 2-3 νέον υπήρχαν από 1 σημαδακι στην ουρά από την μέρα αγορας.
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:*2-5
2.ΔΕΡΜΑ το 1 έχει στη ράχη του κάπως σαν ξεθώριασμα. Το άλλο έχει μια κουκιδα στο ύψος του πλάνου πτερυγίου πιο δίπλα και 2-3 με τις κουκιδες στην ουρά. Το ένα έχει λίγο σαν κομμένο ένα μικρουτσικο κομματάκι στο πτερύγιο του
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: όλα τρώνε κανονικά και κινούνται κανονικά αλλά και κυνηγούν το 1 το άλλο.
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): δεν υπάρχει μέχρι στιγμής δυνατότητα παρακολουθησης
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): φυσιολογική
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : ναι
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ:*σήμερα η ράχη. Τα στιγματακια στην ουρά είναι από τη μέρα αγοράς.
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ*

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ:*exit esha
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:*1η μέρα - 20 σταγόνες στα 100l (29/7/2016)
2η μέρα 10 σταγόνες στα 100l (30/7/2016)
η μέρα 10 σταγόνες στα 100l (ακόμα δεν τις εβαλα)
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ: σήμερα 3η μέρα
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:*μάλλον επιδείνωση θα ελεγα
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? : οχι
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:*οχι
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: χθες έχασα την τελευταία γαρίδα μου.

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :οχι
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : ναι
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: οχι

[Τάκης]

Στις φωτογραφίες δεν φαίνεται κάτι,
προσπάθησε κάποια πιο καθαρή

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από mobar78

.

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:*pH: 7,5
KH:10-12
GH:14-16
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):0
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ:* ναι
ΣΤΙΚΣ:*οχι

αυτα τα μετρας?
τα νουμερα?...

[mobar78]

Θα προσπαθήσω για καλύτερες φωτογραφίες αλλά δεν κάθονται. Όλη την ώρα τρέχουν. Και βέβαια μετράω τις τιμές.

[kgf12345]

με 0 νιτρικα φαινεται αστρωτο το φιλτρο σου,γιαυτο σε ρωταω.
αν ειναι αστρωτο αποκει προηλθε η ασθενεια.

με ποιο τροπο το εστρωσες το ενυδρειο?

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Μήπως η απορρόφηση νιτρικών απ τα φυτά υπερισχύει των ρύπων και γι αυτό δεν έχεις νιτρικά; Πρέπει να μετρήσεις κι αυτές τις τιμές όπως σου είπαν και οι μετρήσεις να γίνουν αυστηρά με υγρά τεστ.

[Fishermen1234]

Το γεγονος του οτι παιθαναν τα σαλιγκαρια και οι γαριδες ειναι απο το esha. Συχνα τα καρκινοειδη και τα μαλακια δεν αντεχουν τετοιες θεραπειες. Θα σου συνηστουσα να τα βγαζεις απο το ενυδρειο οταν χορηγηγεις θεραπεια. Οσο για τα ψαρια, τι χρωμα ειναι αυτες οι κουκιδες που βλεπεις και τι μεγεθος εχουν, γιατι απο τις φωτογραφιες δεν μπορεσα να καταλαβω.

[brillo]

Αν έχουν αποχρωματισμούς τσέκαρε και για Neon Tetra Disease.

[Diskus fan]

Το πρώτο και κύριο πράγμα που κάνουμε όταν επιλέγουμε ψάρια για το ενυδρείο μας είναι... να τους παρέχουμε τις καλύτερες δυνατές συνθήκες νερού και θερμοκρασίας... φροντίζοντας το εύρος τους να είναι εντός των ορίων (κατά προτίμηση κοντά στον μέσο όρο) που απαιτεί το είδος.
Όταν αυτό ΔΕΝ τηρείται... ακολουθούν τα προβλήματα (και κατά συνέπεια... οι απώλειες). Με τα φάρμακα... ΔΕΝ διορθώνονται τα πάντα.
Διάβασε στο παρακάτω link, το προφίλ των neon tetra.-
http://diszhal.info/english/characin...don_innesi.php

[mobar78]

Καλησπέρα. Λοιπόν παιδιά οι τιμές είναι όντως μηδέν σε Νο2 και Νο3. Πολύ πιθανών λόγω του ότι τα φυτά που είχα στο βάθος πίσω είχαν πολύ μεγαλώσει και ίσως γι αυτό να έχω μηδέν νιτρικά. Τα σημαδακια που έχουν τα ψάρια μου είναι λευκά. Γι αυτό και νόμιζα ότι ήταν ick. Τώρα βλέπω πως σαν να έχουν λίγο πρισμενη κοιλίτσα και ένα από αυτά (αυτό που είχε και το άσπρο σαν ξεβαμα στη ράχη ) έχει κάτι που μοιάζει με σκουλικακι μικρό άσπρο πάνω του. Εκτός και αν είναι χαρακιά δεν μπορώ να καταλάβω. Αλλά ούτε και καλύτερη φωτογραφία μπορώ να βγάλω με το κινητό μου ενώ αυτά τρέχουν.

Το ενυδρείο το έστρωσα με αγωνία. Δεν είναι άστροτο πιστέψτε με. Τα τεστ που έχω είναι της σερα. Κλαδεψα τα φυτά σήμερα. Ελπίζω κάτι να αλλάξει. Όσο για τις κατάλληλες συνθήκες μέχρι και το κλιματιστικό αφήνω ανοιχτό για να μην ανέβει πάνω από 26βαθμους το νερό. Θα προσπαθήσω να βγάλω βίντεο μήπως είναι καλύτερα και δείτε κάτι

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Εννοείς με αμμωνία; Εκανες όλη τη διαδικασία όπως προβλέπεται; Μέτρησες δηλαδή 0 νιτρώδη, 0 αμμωνία, πολλά νιτρικά κι έκανες μεγάλη αλλαγή κι έβαλες τα ψάρια;

[Diskus fan]

Αρχική Δημοσίευση από mobar78

Καλησπέρα. Λοιπόν παιδιά οι τιμές είναι όντως μηδέν σε Νο2 και Νο3. Πολύ πιθανών λόγω του ότι τα φυτά που είχα στο βάθος πίσω είχαν πολύ μεγαλώσει και ίσως γι αυτό να έχω μηδέν νιτρικά. Τα σημαδακια που έχουν τα ψάρια μου είναι λευκά. Γι αυτό και νόμιζα ότι ήταν ick. Τώρα βλέπω πως σαν να έχουν λίγο πρισμενη κοιλίτσα και ένα από αυτά (αυτό που είχε και το άσπρο σαν ξεβαμα στη ράχη ) έχει κάτι που μοιάζει με σκουλικακι μικρό άσπρο πάνω του. Εκτός και αν είναι χαρακιά δεν μπορώ να καταλάβω. Αλλά ούτε και καλύτερη φωτογραφία μπορώ να βγάλω με το κινητό μου ενώ αυτά τρέχουν.

Το ενυδρείο το έστρωσα με αγωνία. Δεν είναι άστροτο πιστέψτε με. Τα τεστ που έχω είναι της σερα. Κλαδεψα τα φυτά σήμερα. Ελπίζω κάτι να αλλάξει. Όσο για τις κατάλληλες συνθήκες μέχρι και το κλιματιστικό αφήνω ανοιχτό για να μην ανέβει πάνω από 26βαθμους το νερό. Θα προσπαθήσω να βγάλω βίντεο μήπως είναι καλύτερα και δείτε κάτι

Το κλιματιστικό σου κατεβάζει και το ΡΗ... ή διάβασες "ότι βολεύει"... από το link;
AN έχει κάποιο σκουληκάκι (πράγμα όχι και σπάνιο για το είδος)... διάβασε στο link, που ακολουθεί.-
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=57656

[mobar78]

https://youtu.be/RXorLnSy5uI

Το ψαράκι με το θεματακι εμφανίζεται στο 1:40 αλλά αχνοφαίνεται τα σημάδια που έχουν τα άλλα ψαράκια. . Μήπως είναι μύκητες?
-------------------------
Φίλε κύριε Κώστα ναι. Έκανα όλη τη διαδικασία. Υπάρχει και το ανάλογο θέμα στο φόρουμ με τις άπειρες ερωτήσεις που είχα και έκανα. Φίλε diskus fan δεν καταλαβαίνω την επιθετικοτητα που βγάζουν τα μηνύματα σου. Το λινκ που μου έστειλες δεν πρόλαβα να το κοιτάξω. Δεν είμαι χαζή απλά ήθελα να φανεί ότι προσέχω όσο μπορώ και γνωρίζω τα ψάρια μου. Διαφορετικά δεν θα ρωτούσα. .

[Diskus fan]

Αρχική Δημοσίευση από mobar78

https://youtu.be/RXorLnSy5uI

Το ψαράκι με το θεματακι εμφανίζεται στο 1:40 αλλά αχνοφαίνεται τα σημάδια που έχουν τα άλλα ψαράκια. . Μήπως είναι μύκητες?
-------------------------
Φίλε κύριε Κώστα ναι. Έκανα όλη τη διαδικασία. Υπάρχει και το ανάλογο θέμα στο φόρουμ με τις άπειρες ερωτήσεις που είχα και έκανα. Φίλε diskus fan δεν καταλαβαίνω την επιθετικοτητα που βγάζουν τα μηνύματα σου. Το λινκ που μου έστειλες δεν πρόλαβα να το κοιτάξω. Δεν είμαι χαζή απλά ήθελα να φανεί ότι προσέχω όσο μπορώ και γνωρίζω τα ψάρια μου. Διαφορετικά δεν θα ρωτούσα. .

1. ΙΣΩΣ να φταίει το ότι σαν γυναίκα είσαι περισσότερο ευαίσθητη (μου ήταν άγνωστο το φύλο)... εγώ πάντως ΔΕΝ έχω καμία επιθετική διάθεση.
2. Καλό θα ήταν να το διαβάσεις προσεκτικά (όπως επίσης και την πρώτη απάντηση μου)... όπου σου εξηγώ πως δημιουργούνται τα προβλήματα.
3. ΔΕΝ υπονόησα με κανένα τρόπο, ότι είσαι χαζή... διαβάζοντας το link θα καταλάβεις, πόσα ΔΕΝ γνωρίζεις (μάλλον) για τα ψάρια που φιλοξενείς.-

[Τάκης]

Ας χαλαρώσουμε λίγο παιδιά.
Βαρβάρα, ρίξε μια ματιά σε αυτές τις φωτογραφίες να δεις αν τα ψάρια/ψάρι έχουν αυτά τα συμπτώματα https://www.google.gr/search?q=tetra...w=1280&bih=647
επίσης ρίξε και εδω μια ματιά για να έχεις μια γενική πληροφόρηση
https://www.google.gr/search?q=tetra...LrPb8AfRh4rgDQ
βεβαιώσου αν είναι σκουλήκι αυτή η γραμμή γιατί αυτό θα ορίσει και το είδος της θεραπείας.
Να σου εξηγήσω επίσης κάποια πράγματα,
τα ψάρια που φιλοξενούμε θα πρέπει να τα έχουμε στις παραμέτρους που ορίζει η φύση των ψαριών, και αυτό όχι γιατί θα πεθάνουν άμεσα, αλλά γιατί προσπαθώντας ο οργανισμός των ψαριών να συνηθίσει σε αυτό το περιβάλλον αδυνατίζει και τότε τα ψάρια είναι ευάλωτα σε ασθένειες και παράσιτα.
Για αυτό διαβάζουμε σε ιστοσελίδες τις παραμέτρους που θέλει το κάθε είδος ψαριού και προσπαθούμε να τις εξομοιώσουμε όσο πιο πολύ μπορούμε. Στη περίπτωση σου , τα ΝΕΟΝ θέλουν μαλακό και όξινο νερό, για αυτό θα πρέπει με τις γνωστές μεθόδους , τύρφη ή φίλτρο Α/Ο ή συνδυασμός και των δύο να φέρεις σιγά σιγά τις παραμέτρους του ενυδρείου σε αυτές που θέλουν τα συγκεκριμένα ψάρια, επίσης η θερμοκρασία τώρα το καλοκαίρι δεν είναι απαραίτητο να είναι τόσο χαμηλή, και 27 να φτάσει ή και λίγο παραπάνω ακόμα δεν είναι απαγορευτικό, το αντίθετο θα έλεγα, καλό είναι να δίνουμε στα ψάρια και την αίσθηση των εποχών.
Ας ασχοληθούμε τώρα με τη θεραπεία των ψαριών που είναι πιο άμεσο αλλά και σιγά σιγά να φέρεις τις παραμέτρους εκεί που πρέπει. Είναι σημαντικό η αλλαγή των παραμέτρων να είναι ήπια γιατί οι απότομες αλλαγές είναι επικίνδυνες, ίσως και θανατηφόρες

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Αρχική Δημοσίευση από mobar78

https://youtu.be/RXorLnSy5uI

Το ψαράκι με το θεματακι εμφανίζεται στο 1:40 αλλά αχνοφαίνεται τα σημάδια που έχουν τα άλλα ψαράκια. . Μήπως είναι μύκητες?
-------------------------
Φίλε κύριε Κώστα ναι. Έκανα όλη τη διαδικασία. Υπάρχει και το ανάλογο θέμα στο φόρουμ με τις άπειρες ερωτήσεις που είχα και έκανα. Φίλε diskus fan δεν καταλαβαίνω την επιθετικοτητα που βγάζουν τα μηνύματα σου. Το λινκ που μου έστειλες δεν πρόλαβα να το κοιτάξω. Δεν είμαι χαζή απλά ήθελα να φανεί ότι προσέχω όσο μπορώ και γνωρίζω τα ψάρια μου. Διαφορετικά δεν θα ρωτούσα. .

Σκέτο Κώστα, δεν χρειάζονται τα κύριε, δεν πιστεύω να με παρεξήγησες, ρώτησα γιατί άνθρωποι είμαστε όλοι και μπορεί να έκανες κάποιο λάθος κι εγώ δεν έχω διαβάσει το συγκεκριμένο θέμα με σένα για να ξέρω, όλοι εδώ ρίχνουν κι από μία ιδέα ώστε να καταλήξουμε δια της ατόπου απαγωγής τι έφταιξε για το πρόβλημά σου ώστε να σου δωθεί κι η κατάλληλη λύση.

[mobar78]

Αυτές οι εικόνες μοιάζουν με αυτά που βλέπω στα ψάρια μου είναι αυτές που θα σας βάλω. Είναι από το λινκ που μου έδωσε ο Τάκης δεν είναι από το ενυδρείο μου. Να ρωτήσω πως μπορώ να καταλάβω αν αυτό το άσπρο είναι σκουλήκι ή πληγή? Το ψαράκι τρέχει και δεν μπορώ να διακρίνω αν προεξεχει ή όχι με ζαλίζει το τζάμι. Εσείς τι θα κάνατε στη θέση μου για να διακρίνετε τι είναι?

[Τάκης]

Αρα ξεκινάς με την ασθένεια των ΤΕΤΡΑ και συνεχίζεις αν βλέπεις σκουλίκια.
Δεν μπορώ να σε βοηθήσω γιατί δεν μου έχει τύχει,
ας περιμένουμε κάποιο παιδί που έχει αντιμετωπίσει τέτοιου είδους καταστάσεις.
Επίσης ψάξε στις γνωστές εταιρίες να δεις αν έχουν φάρμακο για την ασθένεια των ΤΕΤΡΑ, όπως SERA, API , SEACHEM κλπ
Εδώ http://www.aquarium-pond-answers.com...a-disease.html
διάβασα για το paraguard http://www.americanaquariumproducts....html#paraguard
και το furan-2 http://www.americanaquariumproducts....API.html#furan
αλλά μη σε πάρω στο λαιμό μου

[mobar78]

Καλημερα. ολη μερα ψαχνω στο ιντερνετ για την πιθανη ασθενια των ψαριων μου. οπου και αν κοιταξα ειδα οτι η ασθενια των τετρα εκτος απο κολλητική ειναι και ραγδεα και σκοτωνει τα ψαρακια γρηγορα. μηπως τελικα δεν εχω αυτη την ασθενια αλλα ειναι κατι αλλο? θα επρεπε να ειχα χασει το ψαρακι μεχρι τωρα.. απλα αναρωτιεμαι... προσπαθω να καταλαβω. τι λετε εσεις?

[Fishermen1234]

Πρεπει να ειναι ασθενεια νεον τετρα. Απο οσα φαρμακα ξερω το esha 2000 μεσα λεει πως "επμοδιζει την ασθενεια neon tetra". Για αλλα φαρμακα δεν ξερω γιατι δεν εχω ψαρακια τετρα.

[mobar78]

Τελικά το σημαδακι δεν είναι σκουλήκι είναι όπως με τη ραχη. Τελικά τι φάρμακο μου προτείνετε? Το 2000 της esha όπως είπε και ο φίλος πριν είναι το μόνο που κάνει ονομαστική αναφορά αυτής της ασθένειας. Τι λέτε?

[Diskus fan]

Νομίζω μια θεραπεία με eSHa 2000... μάλλον θα βοηθήσει.-

[Τάκης]

Και εγώ θα έλεγα να ξεκινήσεις με esha 2000

[mobar78]

το παρήγγειλα σημερα το πρωι αυριο θα το εχω. ειναι πολυ ασχημο να μην εχεις κανενα πετσοπ με ειδη ενυδρειου κοντα σου. χανεις χρονο και χρημα για τα μεταφορικα