Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 14-12-02, 19:07
Το avatar του χρήστη newfish
newfish Ο χρήστης newfish δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2002
Περιοχή: Φέρμα Ιεράπετρα Κρήτη
Μηνύματα: 516
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην newfish
Προεπιλογή Ick medication

Title: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/28/02 at 02:30:51
--------------------------------------------------------------------------------

(1)
Τι ποιο γνωστό από το ick!! Επειδή κατα καιρούς και φεγγάρια δέχομαι αυτόν τον επισκέπτη θα ήθελα την πρότασή σας. Εχω χρησιμοποιήσει διάφορα φάρμακα αλλά όλα (ως τώρα) εχουν αποδειχθεί "αργά" και δεν είμαι και τόσο ευχαριστημένος από την αποτελεσματικότητά τους.
Τελευταία χρησιμοποίησα το Protozin. Θα επιθυμούσα κάποιος να μου πρότεινε ένα κοινώς αποδεδειγμένα αποτελεσματικό και γρήγορο φάρμακο για το ick.
Παρακαλώ συγκεκριμένη μάρκα και όνομα.

(2)
Επειδή το ick δεν είναι η μόνη αρρώστια που προσβάλλει το ενυδρείο και επειδή μερικές φορές η διάγνωση μιας συγκεκριμένης αρρώστιας μπορεί να είναι γολγοθάς,
υπάρχει κανένα ευρέως φάσματος φάρμακο, που με απλά λόγια, κάνει για όλες τις ασθένειες;

(3)
Υπάρχει κανένα φάρμακο το οποίο με τακτική ή περιοδική χρήση δρα ως προληπτικό κατά πάσας φύσης μελλοντικό χτύπημα ασθένειας;




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/28/02 at 02:54:50
--------------------------------------------------------------------------------
1) Οταν λες αργα τι ενοεις?? τα περισοτερα φαρμακα για το ick δουλεουν σε 48 ωρες. Και το super ick τις tetra καλο ειναι,το protοzin που αναφερεις δεν το εχω δοκιμασει, οποτε και δεν ξερω κατι για αυτο.

2) φαρμακα για ολες τις δουλιες( κανει τα παντα και συμφερει) υπαρχουν , αλλα μην νομιζεις οτι δουλευουν κιολας, εγω πρωσοπικα δεν θα τα χρησιμοποιουσα( ΙΜΟ).

3)ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ??
Nαι βεβαιως και υπαρχει και ειναι αλανθαστο, καλες συνηθηκες νερου(θερμοκρασια ,ph,Kh, κ.τ.λ) σωστη επιλογη ψαριων για το ενυδρειο μας ωστε να μην στρεσασουν το ενα το αλλο , και συχνες αλλαγες νερου.

Και τελος καλο ειναι να υπαρχει ενα μικρο ενυδρειο για καραντηνα , ετσι γλιτωνουμε καποια μεταδοτικη αρρωστια απο καποιο καινουργιο ψαρι.Οπως επισης και ενυδρειο μικρο για νοσοκομειο ετσι ωστε να γλιτωσουμε το ενυδρειο απο περιτα χημικα( αναλογος την περιπτωση βεβαια), και μην ξεχναμε οτι στα αληθινα φυτα δεν αρεσουν καθολου τα αντιβιοτηκα


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: var101 on 05/28/02 at 05:58:14
--------------------------------------------------------------------------------

on 05/28/02 at 02:30:51, Sharky wrote:
Παράθεση:
κατα καιρούς και φεγγάρια δέχομαι αυτόν τον επισκέπτη


Αν αυτό όντως συμβαίνει συχνά, ίσως είναι ένδειξη ενός βαθύτερου προβλήματος του ενυδρείου. ??? Γι' αυτό θα σταθώ σ' αυτό που είπε ο Ascco: ποιότητα νερού, φορτίο ψαριών κτλ. Μήπως κάποιο απ' όλα αυτά επιδέχεται βελτίωσης?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/28/02 at 06:08:28
--------------------------------------------------------------------------------
Θα ελεγα μονο οτι ειναι πολυ γκαντεμης :P ο ανθρωπος.
Τωρα απο συνθηκες εγω που το εχω δει "πρεπει" να ειναι μια χαρα (αν κανει κανα τεστ να δουμε κιολας).
Ειχε ιγκ ο δισκος του και επρεπε να παω εγω σπιτι του να τον δω.
Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P,Γκαντεμη :P.
Βαλε κανα ματακι πανω ;D ;D ;D ;D
Ασε που τους ριχνει και να φανε μαζι με την θεραπεια.
Γιατι δεν τα λες ολα Sharky?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/28/02 at 06:22:19
--------------------------------------------------------------------------------
Από την ημέρα που είδε το ενυδρείο μου ο BILAS φτου γα...ω την γκαντεμια μου. Ολο ick παθαίνω. :-/

Παιδιά μακριά, τι μάτι έχει ο γκαντέμης; :'( :'( :'(

Μια συμβουλή εαν έρθει ο BILAS σπίτι σας :

Σκεπάστε το ενυδρείο, κλείστε τα φώτα, βγάλτε όλα τα θυμιατά και εικόνες έξω, σκόρδο, λιβάνι κλπ ;D ;D ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/28/02 at 06:29:29
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν λες που σου εχω ανοιξει τα ματια μιλας και απο πανω.
Ρε κερατα σοβαρα μιλαω δεν σου ξανα λεω τιποτα.
Δεν μας ειπες καθε ποτε κανεις τεστ?
Ετσι για να μαθαινουμε και εμεις να ξερουμε την συχνοτητα που πρεπει να τα κανουμε :P
Και μετα περιμενεις να πανε ολα καλα.
Εσυ δεν ξερεις τι νερο εχεις μεσα και μιλας κιολας.
Φυσικο ειναι να τα ριξεις στους αλλους για την δικια σου β.....!
Και σιγουρα παρακατω το μονο που βρει να απαντησει ειναι καμια εξυπναδα παλι.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ReBeLoS on 05/28/02 at 06:30:12
--------------------------------------------------------------------------------
Γιωργο αστους ολους να λενε.....το ενυδρειο σου είναι άπαιχτο και το ick ειναι υποθεση 48 ωρών με το φάρμακο της Sera.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/28/02 at 06:32:53
--------------------------------------------------------------------------------
Θα επιθυμούσα μια σοβαρή απάντηση και όχι να δεις πως το λένε : αλμπάνικες απαντήσεις στυλ BILA ;D ;D ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/28/02 at 06:43:21
--------------------------------------------------------------------------------
Ας κρινουν οι υπολοιποι.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ReBeLoS on 05/28/02 at 06:47:14
--------------------------------------------------------------------------------
SERA COSTAPUR

http://www.sera.de/English/autoframe...a-test_set.htm


δοκιμασμενο και εξαιρετικα γρηγορο


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: JohnB on 05/28/02 at 06:53:12
--------------------------------------------------------------------------------
ο φίλος μας ο ReBeLos μάλλον ήθελε να βάλει αυτή την διεύθυνση

http://www.sera.de/english/produkte/costapur.htm

;D ;D, αν και εδώ που τα λέμε δεν φταίει ο ReBeL αλλά η sera.




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: halvas69 on 05/28/02 at 07:19:10
--------------------------------------------------------------------------------
Από προσωπική μου πείρα θα σου πρότεινα το Super ick της Aquarium Pharmaceuticals.
Tο οποίο έκανε δουλειά πολύ γρήγορα http://www.aquariumpharm.com/catalog...m/apaaq14a.htm

Και εδώ που τα λέμε, το νερό σου πρέπει να είναι σε πολύ άσχημη κατάσταση,για να σε επισκέπτεται το Ick κάθε λίγο και λιγάκι.
Εκτός και αν δεν ακολουθείς ΠΙΣΤΑ τις οδηγίες των φαρμάκων που βάζεις και σταματάς την θεραπεία μόλις φύγουν τα συμπτώματα.
Προσοχή στις οδηγίες και να τις ακολουθείς κατά γράμμα.

Οσον αφορά τις προληπτικές θεραπείες...........................
Δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα αγαπητέ μου.
Είναι σαν να σου λέω να παίρνεις αντιβίωση καθε μέρα για να μην αρρωστήσεις ποτέ.
Και το αποτέλεσμα θα είναι όταν θα αρρωστήσεις να μην σε πιάνει κανένα φάρμακο.
Αν στο είπε κάποιος αυτό, να του φέρεις το ενυδρείο στο κεφάλι χι,χι,χι ;D
Αν το σκέφτηκες εσύ, καλύτερα θα ήταν να το δεις σαν να ήσουν εσύ ο άρρωστος....τι θα έκανες στην περίπτωση αυτή ε ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Maria on 05/28/02 at 08:18:53
--------------------------------------------------------------------------------
Παιδιά γειά σας και πάλι! Ομολογουμένως σας βρίσκω όλους- και το board, πολύ ανεβασμένους!!! Πάντα τέτοια! ;D

Όσο για τα "προληπτικά μέτρα" θα έλεγα ότι όντως είναι μία πάρα πολύ καλή ερώτηση που δυστυχώς ως απάντηση δεν μπορεί να έχει το όνομα κανενός φαρμάκου!!! Το μυστικό δεν βρίσκεται στα παρασκεύασματα του εμπορίου αλλά μέσα στο ενυδρείο σου!

Sharky πριν αρχίσουμε και μιλάμε για κακές συνθήκες, περίεργες παραμέτρους κλπ κλπ που πιθανόν να μην έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα καλό θα ήταν να μας έλεγες αρχικά τι ενυδρείο έχεις καθώς και τι /πόσα ψάρια.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/28/02 at 11:32:42
--------------------------------------------------------------------------------
για να ξεκαθαρισουμε τα πραγματα λιγο
1) απο οσο γνωριζω το συγκεκριμενο ενυδρειο ειναι γεματο φυτα, οποτε φαρμακο εκει μεσα δεν ειναι και οτι καλυτερο( το ανεφερα και ποιο πανω).
και 2) οι δισκοι ως γνωστο στρεσαρονται ευκολα ,αν ειναι μαζι με ψαρια αρκετα ενεργητικα...... ετσι εχουμεκαι την αιτια του προβληματος.
στην συγκεκριμενη περιπτωση καλυτερη λυση ειναι η θεραπεια του δισκου να γινει σε ξεχωριστο ενυδρειο.

ερωτηση κρισεως τι θερμοκρασια εχει το ενυδρειο??


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Giorgos on 05/28/02 at 13:25:15
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπόν συμφωνώ με όσα είπε ο ASCCO1. Η καλύτερη πρόληψη είναι να έχεις σωστά την ποιότητα νερού, την επιλογή των ψαριών και να κάνεις προγραμματισμένα τις αλλαγές νερού.

Καλό φάρμακο για το ich συμφωνώ και πάλι πως είναι το Super Ick αν και έχω ακούσει για πετυχημένες θεραπείες ΜΟΝΟ με αλάτι (1 μεγάλη κουταλιά για κάθε 20 λίτρα), αύξηση θερμοκρασίας και αλλαγές νερού.

Τώρα το ότι τα φάρμακα θεραπεύουν το ich αργά υπάρχει μια ΠΑΡΑ πολύ απλή εξήγηση. Πρέπει πρώτα απ'όλα να μάθουμε τον κύκλο ζωής του πρωτόζωου του ICH. Έχει τρία στάδια από τα οποία μπορεί να εξουδετερωθεί μόνο στο ΕΝΑ.

Ενήλικη Φάση: Το παράσιτο φαίνεται πάνω στο σώμα ή/και πτερύγια του ψαριού με τη μορφή μικρών άσπρων κόκκων στο μέγεθος ενός κόκκου αλατιού και τρέφεται με κύτταρα του ψαριού. Ύστερα από 3-4 μέρες φεύγει από το ψάρι και πέφτει στο υπόστρωμα του ενυδρείου.

Φάση Κύστης: Βρισκόμενο στο υπόστρωμα, το ενήλικο παράσιτο σχηματίζει μια κύστη και πολλαπλασιάζεται σε χιλιάδες μικρά.

Μετά την φάση κύστης, τα νέα παράσιτα κολυμπούν ελεύθερα και ψάχνουν και πάλι ένα ψάρι για να τραφούν. Μόλις το βρουν, ξανάμανα από την αρχή ο κύκλος.

Το παράσιτο μπορούμε να το εξοντώσουμε ΜΟΝΟ στην τελευταία φάση. Ο κύκλος έχει διάρκεια 10-15 μέρες (σε τροπικές θερμοκρασίες). Οπότε η θεραπεία ΠΡΕΠΕΙ να γίνεται συνέχεια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για 15 μέρες (ένας μήνας συνιστάται), και ΟΧΙ 48 ώρες που λέγεται, ώστε να μην ξαναβρεθεί στο ενυδρείο μας.

Sharky μάλλον έκανες πολύ σύντομη θεραπεία και ιδού ο λόγος που συνέχεια εμφανίζεται το ICH στο τανκ σου (εκτός και αν υπάρχουν και άλλα προβλήματα στο ενυδρείο που αναφέρονται παραπάνω).


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Pleco on 05/28/02 at 18:22:59
--------------------------------------------------------------------------------
To protozin to theoro to pio kalo to exo dokimasei se mikites me grigora kai kala apotelesmata.Mipos kaneis tis alages nerou me pio krio nero apo oti the eprepe(megali diafora thermokrasias)??


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 01:52:49
--------------------------------------------------------------------------------
Χωρίς να παρεξηγηθώ,

1) Γίνονται 2 αλλαγές νερού / βδομάδα. (Με όλες τις σωστές
διαδικασίες==> Το νέο νερό σε ξεχωριστό δοχείο treated
with Aquatan for at least 2 hours, στην ακριβώς ίδια
θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου και πολύ αργό
γέμισμα με αντλία)

2) Αιτίες στρεσσαρίσματος δεν υπάρχουν λόγο συμβατότητας,
αναλογίας των ψαριων και περιβάλλοντος χώρου(φυτά,
πετροκατασκευές, κορμοί κλπ). Για να μην σχολιάσω ότι
μέσα στο σπίτι όλη μέρα δεν υπάρχει ψυχή!

3) Οι μετρήσεις άψογες (μάρτυρες ASCO & BILAS) ;D ;D

4) Οταν λέω συχνές επισκέψεις 2 φορές στους 3-4 μήνες.
Την πρώτη φορά δικό μου το λάθος γιατί έριξα καινούργια
ψάρια χωρίς να μπουν σε καραντίνα (έλλειψη 2ου μικρού
ενυδρείου, που τώρα φυσικά υπάρχει και αυτή την στιγμή
έχει περίπου 20-30 μωρά γκαπάκια). Αλλά την δεύτερη
φορά ήρθε από το πουθενά.

Λοιπόν;






--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/29/02 at 03:29:04
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπον για να βαλουμε τα πραγματα σε σειρα
1) Οι συνθηκες του νερου του συγκεκριμενου ενυδρειου απο οτι ειδα δεν δειχνουν να εχουν προβλημα
2) ενας πιθανος λογος STRESS δισκων μπορει να ειναι το ph,kh, μιας που εδω εχουμε να κανουμε με κοινωνικο ενυδρειο και δεν εχουμε τις τελειες συνθηκες που λογικα θα ηθελε ενας δισκος.( δηλαδη δεν εχουμε 6,5 ph, και μαλακο νερο)
3) το protozin δεν ειναι φαρμακο αποκλειστικα για το ick ( αν θυμαμαι καλα ειναι και για costia,κ.τλ) και ετσι δεν δουλευει με 2δοσεις οπως το super ick.

4) αν υπηρχε ενα ψαρι που θα μπορουσαμε να πουμε οτι στρεσσαρει τους δισκους( την ημερα, γιατι το βραδυ δεν ξερω τι γινεται) αυτο θα ηταν ενα veil BETTA το οποιο φαινεται να εχει αρκετα αγρια γονιδια ( τωρα που τα βρηκε ,???? αυτο ειναι μια αλλη θλιβερη ιστορια).


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Giorgos on 05/29/02 at 05:12:20
--------------------------------------------------------------------------------
Sharky, όταν κάνεις θεραπεία για ICH και δεν συνεχίσεις για το προτεινόμενο διάστημα του ενός μήνα θεραπείας, τότε έχεις μεγάλες πιθανότητες να ξαναεμφανιστεί. Η θεραπεία διαρκεί τόσο πολύ για να εξοντώσουμε μέχρι και το τελευταίο παράσιτο μόλις φτάσει στο free-swimming phase. Αν δεν εξοντωθούν όλα, τότε οι πιθανότητες είναι να ξαναεμφανιστεί το ICH, που συνήθως γίνεται μετά από 2-3 μήνες. Γι'αυτό υποψιάζομαι πως ΔΕΝ ήταν αρκετό το χρονικό διάστημα που έκανες την θεραπεία για το ICH.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/29/02 at 05:29:46
--------------------------------------------------------------------------------
Αν και αυτο το εχω ξανα ακουσει δεν πιστευω να ισχυει Γιωργο παντα(διαρκεια ζωης ιου).
Γιατι το λεω αυτο! Καποια στιγμη ειχα και εγω τετοιες επισκεψεις οπως ο Γιωργος(Sharky) οπου κανονικα εγινε η θεραπεια(παντα με τις οδηγιες χρησεως του φαρμακου COSTAPUR).Ναι μεν σε 48 ωρες και λιγοτερο φευγουν τα στιγματα απο τα ψαρια αλλα το φαρμακο λεει οτι η θεραπεια ειναι 3ημερων+ .Εμενα πανε τωρα 7-8 μηνες και δεν εχει εμφανιστει τιποτα(μεχρι τωρα).Μερικα φαρμακα(οπως του Γιωργου)δεινουν την θεραπεια 1,2,3μερα + 6μερα γι'αυτο τον λογο,να σκοτωσουν τον ιο που κυκλοφορει στο νερο μας.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: sonia on 05/29/02 at 06:21:03
--------------------------------------------------------------------------------

2) Αιτίες στρεσσαρίσματος δεν υπάρχουν λόγο συμβατότητας,
αναλογίας των ψαριων και περιβάλλοντος χώρου(φυτά,
πετροκατασκευές, κορμοί κλπ). Για να μην σχολιάσω ότι
μέσα στο σπίτι όλη μέρα δεν υπάρχει ψυχή!

[/quote]

Εγω θα ελεγα οτι αιτιες στρεσαρισματος υπαρχουν πολλες στο ενυδρειο σου...
Δεν ειναι τυχαιο, που μονο οι δισκοι εχουν ick....
Καποια στιγμη μιλαγαμε στο chat, και σε ρωτησα τι ψαρια εχεις μαζι με τους δισκους σου.
Η απαντηση σου ηταν(αν θυμαμαι καλα) οτι ειχες μεσα Botia sp. , Guppy , corydoras,Gouramis ,τιγρακια , και καμποσα ακομα ασχετα ψαρια(ασχετα σε σχεση παντα με τους δισκους)
Αληθεια, για θυμησαι μου αν θες , τι αλλα ψαρια ειχες, για να δουμε τι μπορει να γινει με το ενυδρειο σου, ωστε να μην εχεις τετοια προβληματα
Οταν ειχα αναφερει οτι αυτα τα ψαρια που εχεις μεσα, δεν ταιριαζουν μεταξυ τους(σου εδωσα και επιχειρηματα-Ph, Gh,τροπο συμπεριφορας ψαριων-), η απαντηση σου ηταν οτι , και τι εγινε που το ενα ειναι απο τον αμαζονιο και το αλλο απο το Μεξικο, και πως αν εβλαιπα ποσο αρμονικα εχουν δεσει τα ψαρια μεταξυ, θα εντυπωσιαζομουν,και βεβαια πως με καλη προσπαθεια και θεληση, ολα τα ψαρια μπορουν να συνυπαρξουν αρμονικα.Αυτα θυμαμαι οτι μου ειχες πει.
Αυτο ομως ρε Sharky, δεν ισχυει παντα...

Οταν ειχες αναφερει καποια στιγμη στο chat οτι οι δισκοι σου ειχαν ick(το οποιο ick δεν το ειχες δει εσυ, αλλα ο φιλος σου ο Bilas) σου ειχα πει ξανα οτι το προβλημα ειναι οτι εχεις ασχετα ψαρια μαζι και πως στρεσαρονται.
Θυμαμαι τοτε, πως ειχες πει, πως δεν ειναι αυτη η αιτια, αλλα καποια αιτια θορυβου(νομιζω μια σκουπα που ειχε χτυπησει και ειχε κανει θορυβο πανω στη βαση του ενυδρειου, αν θυμαμαι καλα....) .
Εγω αυτο που εχω να πω φιλε sharky, ειναι οτι οσο φαρμακο για το ick και να ριξεις μεσα στο ενυδρειο σου, το ick δεν προκειται να φυγει απο εκει μεσα(θα ξαναπω οτι δεν ειναι τυχαιο που εσκασε ick , μονο στους δισκους),αν δεν κανεις κατι με τα ψαρια σου.
Και κατι αλλο.Μπορει στα δικα μας ματια το ενυδρειο μας , να μας δειχνει κουκλι και πρωτο, αλλα δεν συμβαινει παντοτε αυτο.Καθε ψαρι εχει τις ιδιαιτεροτητες του και αυτο πρεπει να το καταλαβουμε ολοι μας.Και πως το ick δεν προκαλειται απο το ματι, ουτε ξεπερνιεται με σκορδα και ξεματιασματα, υπαρχει παντα αιτια , προληψη και θεραπεια.

Και κατι τελευταιο, αλλα πολυ σημαντικο, δεν θελω αυτο το μηνυμα να γινει αιτια να προσβληθει προσωπικα ο Sharky, απλα το μονο που θελω, ειναι να προσπαθησω να εξηγησω πως πρεπει να βλεπουμε το ενυδρειο μας σε πιο βαθος και να μην παραβλεπουμε τις ακροτητες στις οποιες μπορει να φτανουμε λογω αγαπης του hobby και θετικου ενθουσιασμου
του οποιου μπορει να διαθετουμε .




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/29/02 at 06:37:12
--------------------------------------------------------------------------------
Ο κυριος Sharky μεσα στο ενυδρειο του εχει
2 Δισκους
1 Γκουραμι Dwarf blue
1 Dwarf colisa lalia
7-8 kardinal
Kαι μερικα κορι
ΑΑΑΑΑ και ενα μαχαιροψαρο κουρτινα
Κατι γαριδουλες
Αυτα ρε Γιωργο που ειναι σαν χελια πως τα λενε?
Εχει και απο αυτα.
Ειχε και εναν Μονομαχο(ο Ηρακλης) και τωρα τον εχει ο Μανθος
Και μερικα γκαπακια,ποσα ειναι ρε καμια 15αρια?
Αν ξεχασα κανενα Γιωργο πεστο εσυ.
Τα τιγρακια αλλος τα ειχε οχι ο Γιωργος



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: sonia on 05/29/02 at 06:44:11
--------------------------------------------------------------------------------

on 05/29/02 at 06:37:12, BILAS wrote:
Παράθεση:
Ο κυριος Sharky μεσα στο ενυδρειο του εχει
2 Δισκους
1 Γκουραμι Dwarf blue
1 Dwarf colisa lalia
7-8 kardinal
Kαι μερικα κορι
ΑΑΑΑΑ και ενα μαχαιροψαρο κουρτινα
Κατι γαριδουλες
Αυτα ρε Γιωργο που ειναι σαν χελια πως τα λενε?
Εχει και απο αυτα.
Ειχε και εναν Μονομαχο(ο Ηρακλης) και τωρα τον εχει ο Μανθος
Και μερικα γκαπακια,ποσα ειναι ρε καμια 15αρια?
Αν ξεχασα κανενα Γιωργο πεστο εσυ.
Τα τιγρακια αλλος τα ειχε οχι ο Γιωργος

σορρυ τοτε για τα τιγρακια.
Κουρτινα? τι ειναι αυτο? ειναι αυτο το ψαρι που γινεται τεραστιο και ειναι απο τον αμαζονιο?
αυτο μαλλον μονο του θα επρεπε να το βαλεις αν ειναι οντως αυτο που φανταζομαι.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 06:45:21
--------------------------------------------------------------------------------
Βασίλη, ξέχασες τους αλγοφάγους και κατι άλλα


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/29/02 at 06:54:23
--------------------------------------------------------------------------------
Ναι Σονια αυτο ειναι απο τον αμαζονιο που γινετε τεραστιο.
Εχει και μερικους οτο και αϊμονιερι(γλυφτες).
Ειναι το μαχαιροψαρο πληγμα γι'αυτο το ενυδρειο.
Και μην πεις τιποτα περι αυτου Γιωργο γιατι το δικο μου ειναι μετρημενες οι μερες του θα φυγει ,εαν οχι σημερα, σιγουρα αυριο.
(Γιατι δεν γραφεις ρε ποια ξεχασα??)


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: sonia on 05/29/02 at 06:54:59
--------------------------------------------------------------------------------
οταν λες και αλλα ψαρια sharky, τι εννοεις?
και τι αλγοφαγους ?
τι νουμερο φτανουν συνολικα τα ψαρια σου?
εχεις καθησει να υπολογισεις ποσα ψαρια χωρανε συμφωνα με τα λιτρα που διαθετεις?




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 07:18:19
--------------------------------------------------------------------------------
Γλυκιά μου Σόνια (αν μου επιτρέπεις φυσικά), θέμα παρεξήγησης δεν τίθεται γιατί έχω μάθει στην ηλικία που βρίσκομαι να ακούω τους πάντες και να κρατάω ελάχιστα. Στο κάτω κάτω της γραφής κανένας μας δεν είναι παντογνώστης διαφορετικά δεν θα βρισκόμαστε στο board και chat αυτή την στιγμή. Απλά υπάρχουν μερικοί που λόγο περισσότερου χρόνου στο άθλημα ξέρουν αρκετά παραπάνω.

Τώρα που είπα chat, θυμισέ μου να σου εξηγήσω κάτι prive

Στο θέμα μας. Βασική προυπόθεση πριν μπεί ψάρι στο ενυδρείο μου είναι μελέτη για συμβατότητα, συμπεριφορά προς και από, τελικό αναμενόμενο μέγεθος κλπ, κλπ, κλπ.

Ακόμα καλύτερα παρατηρώ άλλα ενυδρεία (οχι αν είναι καλά στημένα ή είναι για φωτογραφία) με τα είδη ψαριών που συνηπάρχουν από ανθρώπους που τουλάχιστον ξέρουν τι κάνουν και ακολουθώ πάντα με επιφυλάξεις.

Συμφωνώ ως προς το ph,kh κλπ αλλά αυτό δεν έχει σταματήσει πολλούς ψαρόφιλους (ίσως και κοινούς γνωστούς)να διατηρούν άψογα κοινωνικά ενυδρεία σαν το δικό μου για πολλά μα πάρα πολλά χρόνια τώρα χωρίς κανένα πρόβλημα.
Τουλάχιστον η πράξη όπως γνωρίζεις έχει αποδείξει την θεωρία βλαμμένη πάμπολες φορές.

Προσωπικά εγω δεν θα σταματήσω ποτέ να σας συμβουλέυομαι όλους και να σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.





--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 07:26:17
--------------------------------------------------------------------------------
Βασίλη εγω αν είμουνα στην θέση σου θα κοίταγα τα άλλα ψάρια που έχεις και όχι την σοράγια. Μην ξεχνάς την βιτρίνα ενυδρείο του γνωστού μας.... που έχει σοράγια στο κοινωνικό για τόσο καιρό και ουτε εχει μεγαλώσει ουτε εχει κάνει άλλη ζημιά. Ετσι δεν είναι;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 07:29:36
--------------------------------------------------------------------------------
Οσο αναφορά the tank's fish capacity για 210lt εσείς πως το βρίσκετε;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: BILAS on 05/29/02 at 07:35:44
--------------------------------------------------------------------------------
Για πες μου ποια αλλα ψαρια να κοιταξω ρε φιλε? Απο την στιγμη που ξερω οτι αυτο μου κανει ολες τις ζημιες!!!
Εχει γκαβωσει ολους τους kardinal.
Θα σου ελεγα κι'αλλα.(Αστο καλυτερα απο κοντα για να μπορω να σε βρισω κιολας)


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/29/02 at 07:42:45
--------------------------------------------------------------------------------
Βασίλη το έχεις δεί; Μην ξεχνάς ότι και εγώ έχω 10 καρδινάλιους μέσα με την σοράγια αλλά και ο .......ης και είδες τι καρδινάλιους! και κανένα κρούσμα. Απλά αναρωτιέμαι μήπως είναι κάτι άλλο.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: sonia on 05/29/02 at 11:50:10
--------------------------------------------------------------------------------
Οκ βρε Γιωργο με ολα αυτα που λες, δεκτα.
Αλλα κοιτα,εχεις αυτη τη στιγμη ενα ενυδρειο που εχει καποιο προβλημα και αυτο λεγεται ick.
Το θεραπευσες μια και σου ξαναεμφανιστηκε....και το κακο συνεχιζεται.
Το ιδιο σου το ενυδρειο σου φωναζει, υπαρχει καποιο προβλημα, καπου ειναι ασταθες, γι'αυτο και σκαει προβλημα.
Ασ μην ξεχναμε οτι ο κυριος λογος προκλησης του ick ειναι το στρεσαρισμα.
Εγω αυτα πιστευα και τα ειπα.
Δεν θα ηθελα να ξαναγραψω σε αυτο το topic, γιατι δεν θα ηθελα να παρεξηγηθω με κανενα μελλος του board, και βεβαια δεν θα ηθελα να φανει οτι το παιζω ξερολας ή δεν ξερω και εγω τι αλλο.
Απο κει και περα , στοιχεια σχετικα με το προβλημα που ο sharky μας ανεφερε(ωστε να βρεθει καποια λυση στο προβλημα του), υπαρχουν.Ας πουν την γνωμη τους λοιπον,και αλλα μελη, εγω δεν εχω να γραψω κατι αλλο γι'αυτο το θεμα, αυτο που πιστευα σαν αιτια του προβληματος, το εγραψα.
Α και κατι τελευταιο. Φιλε Γιωργο, το οτι παρατηρεις διαφορα ενυδρεια για να αποκτησεις γνωση και να την μεταφερεις μετα και στο δικο σου ενυδρειο ειναι παρα πολυ καλο και θετικο.Σκεφτηκες ομως, τα ενυδρεια που βλεπεις και που παραδειγματιζεσαι,να μην ειναι σωστα στημενα , και να αντιμετωπιζουν και αυτα προβληματα σαν τα δικα σου?Και επιπλεον, μπορει τα λιτρα του ενυδρειου σου να ειναι τοσα που να επιτρεπουν να βαλεις και αλλα τοσα ψαρια μεσα, το βασικο προβλημα ομως που αντιμετωπιζεις εσυ αυτη τη στιγμη(κατα την ταπεινη μου γνωμη), ειναι οτι οι δισκοι δεν ταιριαζουν με το 95% των ψαριων που εχεις μεσα γι'αυτο και στρεσαρονται και σκανε ick(παλι καυα την ταπεινη μου γνωμη ολα αυτα) .Οι δισκοι δεν ειναι community fish αλλα απαιτουν species tank, και αυτο δεν ειναι η ταπεινη μου γνωμη, ειναι κατι που το λενε ολοι.Αυτο ειναι το προβλημα πιστευω εγω.

Φιλικα , και χωρις να θελω να παρεξηγηθω
Sonia




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: annivas2000 on 05/29/02 at 17:14:15
--------------------------------------------------------------------------------
<<Οι δισκοι δεν ειναι community fish αλλα απαιτουν species tank, και αυτο δεν ειναι η ταπεινη μου γνωμη, ειναι κατι που το λενε ολοι.Αυτο ειναι το προβλημα πιστευω εγω.>>
Sorry Sonia.....IMHO θα μου επιτρεψεις να διαφοροποιηθω λιγο...
Δεν ειναι τοσο απολυτο....
Και βεβαια δεν μιλαμε για αναπαραγωγη...


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: halvas69 on 05/29/02 at 17:30:22
--------------------------------------------------------------------------------
Εγώ αντιθέτως θα συμφωνήσω με την Sonia,
για τον απλούστατο λόγο ότι οι Δίσκοι είναι απαιτητικοί όσον αφορά την σκληρότητα, Ph κλπ.(Γενικά τις συνθήκες του νερού).
Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι θα τα συναντήσετε στο web ΜΟΝΟ σε species tanks.
Και δεν έχει να κάνει με την αναπαραγωγή, αλλά με το πως νοιώθει άνετα το ψάρι. (Να πλησιάσουμε τις Normal συνθήκες για το κάθε ψάρι)



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/29/02 at 17:55:53
--------------------------------------------------------------------------------


on 05/29/02 at 17:14:15, annivas2000 wrote:
Παράθεση:
<<Οι δισκοι δεν ειναι community fish αλλα απαιτουν species tank, και αυτο δεν ειναι η ταπεινη μου γνωμη, ειναι κατι που το λενε ολοι.


AYTO EINAI KATΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΛΟΙ
ασχετα αν μπορουν να επιβιωσουν σε κοινωνικο ενυδρειο παρα την θεληση τους


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: annivas2000 on 05/29/02 at 18:04:12
--------------------------------------------------------------------------------
Για δεστε αυτο......
http://www.brainyday.com/jared/aquarium/tank.htm
δεστε και τη φωτογραφια.......
http://www.brainyday.com/jared/aquarium/discus/
και τωρα ας ρωτησουμε τους δισκους πως περνανε....
Για να μη δωσω αλλα παραδειγματα..........
και μονο bare bottom δεν ειναι ετσι...(για τους αυστηρους)


ΣΗΜ...Βεβαια για οσους βιαστουνε καλο ειναι να κοιταξουν τις συνθηκες του συγκεκριμενου ενυδρειου,
πριν αποφασισουν κατι παρομοιο...IMHO...


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: sonia on 05/29/02 at 18:18:29
--------------------------------------------------------------------------------
μαλλον δεν εγινα καπου κατανοητη και πρεπει να διευκρινησω καποια πραγματα ,τα οποια τα εχω αναφερει στο chat.
οι δισκοι επειδη ειναι ιδιοτροπα ψαρια σε πολλους τομεις(απο την ποιοτητα νερου τους, μεχρι και την συμπεριφορα τους)καλο ειναι να κρατιουνται μονα τους.

Απο κει και περα, αν καποιος θελει να τους συνδιασει μαζι με καποια αλλα ψαρια, τοτε θα ηταν φρονιμο να επιλεξει καποια ειδη τετρας ,οπως ροδοστωμοι , καρδιναλιοι ή νεον(και αυτα , παντα σε προσεγμενες πωσοτητες) , τα οποια πλησιαζουν τις ποιοτητες νερου των δισκων, εχουν δοκιμαστει με δισκους και ειναι ψαρια τα οποια δεν θα στρεσαρουν τους δισκους τοσο πολυ οσο καποια αλλα.(ολα αυτα, παντα κατα την ταπεινη μου γνωμη).
Μονο ετσι θα μπορουσα να ορισω ενα community(αν αυτο μπορει να θεωρηθει community)tank για δισκους.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/29/02 at 18:49:23
--------------------------------------------------------------------------------

on 05/29/02 at 18:04:12, annivas2000 wrote:
Παράθεση:
ΣΗΜ...Βεβαια για οσους βιαστουνε καλο ειναι να κοιταξουν τις συνθηκες του συγκεκριμενου ενυδρειου,
πριν αποφασισουν κατι παρομοιο...IMHO...


Αυτο θελει ιδιαιτερη προσοχη , για να καταλαβουμε οτι εδω εχουμε ενα κοινωνικο ενυδρειο με συνθηκες καταληλες για τους δισκους


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Sharky on 05/30/02 at 02:09:06
--------------------------------------------------------------------------------
Παιδιά ειλικρινά και πάλι σας ευχαριστώ όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες σας.

Θα προσπαθήσω να τραβήξω ορισμένες φωτογραφίες ιδιαίτερα όταν ο ένας συγκεκριμένος δίσκος ταίζει τα dwarf gourami και αντίστροφα.

Για τους περίεργους ή και δύσπιστους χομπίστες ο καφές είναι κέρασμα , το show θα το πληρώσετε όμως!! ;D ;D ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Giorgos on 05/30/02 at 06:58:43
--------------------------------------------------------------------------------
Κοιτάχτε και μια το http://www.dph.nl/ .

Πάντως για όσο αξίζει, οι δίσκοι καλύτερα να μπαίνουν μόνο με το είδος τους και σε ποσότητες ΑΝΩ των τριών (προτιμότερο να είναι μονός αριθμός) (3, 5, κλπ).

Για να μπουν μαζί με άλλα ψάρια συμφωνώ με τη Σόνια ότι είναι λίγα τα είδη που μπορούν να ζήσουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αρμονικά (συνθήκες νερού, επιθετικότητα, συνήθειες, κ.α) με τους δίσκους. Γι'αυτό και είναι καλύτερα να κρατάμε δίσκους σε species tank ώστε να μπορέσουμε να πετύχουμε το καλύτερο δυνατό για αυτό το απαιτητικό είδος (ιδιαίτερα για το νερό τους ---> μερικοί υποστηρίζουν ότι πρέπει να γίνονται αλλαγές νερού 30% καθημερινώς!).

Όσο για τη διάρκεια ζωής του παράσιτου ICH, ισχύει BILAS. Σε γενικές γραμμές αυτό που περιέγραψα είναι ο κύκλος ζωής και διαρκεί 10-15 μέρες (σε τροπικές θερμοκρασίες), όσο πρέπει (τουλάχιστον) να ισχύει και η θεραπεία που ακολουθούμε.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Tolis on 05/30/02 at 10:14:59
--------------------------------------------------------------------------------
Επειδη τυχαινει ο Jared Weinberger (ιδιοκτητης του tank στο link του annivas) να ειναι πολυ φιλος (και ενας απο τους μεντορες μου στα φυτα) και ξερω καλα το setup του, με κανενα τροπο δεν πρεπει το συγκεκριμενο ενυδρειο να θεωρηθει αναφορα ή παραδειγμα για τον average ακουαριστα που θελει να κρατησει δισκους. Προκειται για πολυ προχωρημενο χομπιστα - το ενυδρειο εχει την σκληροτητα που χρειαζονται οι δισκοι στην αναπτυξη, αργοτερα θα το μαλακωσει - και οι δισκοι του ( 8 σε 500 λιτρα) ειναι πολυ ευτυχισμενοι (γεννησαν 2 βδομαδες μετα την εισοδο τους στο ενυδρειο σε ηλικια λιγων μηνων).

Το μαχαιρoψαρο και το Gyrinocheilus aymonieri ειναι υπεραρκετα για να στρεσσαρουν οποιονδηποτε δισκο.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Giorgos on 05/30/02 at 13:49:27
--------------------------------------------------------------------------------
Oh yes! Το Gyrinocheilus aymonieri εκτός από πολύ μεγάλο (30 cm) γίνονται ολοένα και πιο επιθετικά όσο μεγαλώνουν (και σταματούν να τρώνε την άλγη).

Για να καταλάβω. Το μαχαιρόψαρο (?κουρτίνα?) που αναφέρετε είναι αυτό που νομίζω (45 cm fullgrown?) ;
http://www.life.umd.edu/faculty/wilk...nse/sld012.htm
http://www.akwafoto.pl/alfabet/a/apt...ero_albifr.htm ???

Αν ναι, no comment :


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: ASCCO1 on 05/30/02 at 17:56:35
--------------------------------------------------------------------------------
ναι γιωργο γαι αυτο δυστηχως λενε :-X :-X


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: Giorgos on 05/30/02 at 19:07:04
--------------------------------------------------------------------------------
Τελικά θα κάνω comment.

Πολύ ωραίο και ενδιαφέρον (μόνο τη νύχτα όμως) ψάρι αλλά δε νομίζω να πιστεύουν το ίδιο οι δίσκοι. : : :

Μπορεί να φαίνεται μια χαρά και ήρεμο όλη μέρα αλλά τη νύχτα που δραστηριοποιείται δεν ξέρετε τι μπορεί να κάνει ή να προκαλεί στους σίσκους σας... :-X


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: !!!!!!!ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΦΑΡΜΑΚΑ !!!!!!!!!
Post by: polleni on 05/30/02 at 20:05:15
--------------------------------------------------------------------------------
Δεδομένα που πρέπει να έχουν υπόψη τους οι ενδιαφερόμενοι...

1. Αν κάποιος σας πει να βάλετε Χιφοφόρους με μεγάλες σαρκοφάγες κιχλίδες (dovii, motagouensis, nicaraguensis) της Κεντρικής Αμερικής θα τον κυττάξετε περίεργα, αλλά θα έχετε λάθος. Γιατί από ότι μου είπε ο Francesco που πρόσφατα ήταν εκεί, οι κιχλίδες αυτές πράγματι ζούνε στα ποτάμια του Μεξικού μέσα σε σύννεφα Ξιφοφόρων.

2. Ο Αμαζόνιος δεν υπάρχει μόνον για να κολυμπάνε οι δίσκοι. Υπάρχουν και εκατοντάδες άλλα είδη τα οποία ζούνε στο ίδιο μέρος με αυτούς και - φυσικά - είναι συμβατά.

αλλά...

3. Τα ενυδρεία μας δεν είναι όμως ούτε ο Rio Grande ούτε ο Amazon ούτε ο Rio Negro.

4. Οντως οι γκουρού του αθλήματος (π.χ. Jack Watley καθώς και πάρα πολλοί άλλοι) συνιστούν species tank για τους δίσκους.

Αυτά.




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Post by: Sharky on 05/31/02 at 03:47:08
--------------------------------------------------------------------------------
Τι να πω εκτός από THANKS BOYS & GIRLS
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 29-09-03, 23:26
chris Ο χρήστης chris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-12-2002
Περιοχή: Nεα Μάκρη
Μηνύματα: 358
Προεπιλογή

Λοιπόν όποτε το ενυδρείο μου έχει τα φυτά του στη καλύτερη στη καλύτερη φόρμα τους ...χτυπάει το ick.
ΠΙΘΑΝΕΣ ΑΙΤΊΕΣ
1)Φεύγοντας για καλοκαίρι έριξα μέσα τον μονομάχο μου.Αν και θα διαφωνίσει ο Μάνθος πρέπει να στρεσάρισε μια ξιφοφορίνα απο την οποία πιστεύω ότι ξεκίνησε το κακό
2)Μην έχοντας βάλει σε λειτουργία τον θερμοστάτη ακόμα (26 βαθμοί σταθεροί τη μέρα) έπεφτε η θερμοκρασία τη νύχτα..πιθανώς.

Αγόρασα το super ick cure της aquarium pharmaceuticals
Exω ρυθμίσει θερμοστάτη στους 28.5 όπως λεεί και πίσω
Θα εφαρμόσω τη θεραπεία 3 φορές ανα 48 ώρες χωρίς ενδιάμεση αλλαγή νερού (όπως προτίνει κάποιος στο board).
Σε κάποιο παλαιότερο post έχει γραφτεί ότι η διάρκεια επώασης είναι 7-10 μέρες ενώ ο προμηθευτής μου είπε 4.

Εχει κανείς να κάνει καμιά παρατήρηση;


Υ.Γ.
ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΌΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΟΥ ΤΣΑΚΊΣΕΙ ΤΑ ΦΥΤΑ ΜΟΥ
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 30-09-03, 01:03
polleni Ο χρήστης polleni δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 13-12-2002
Περιοχή: Athens
Μηνύματα: 292
Προεπιλογή

3-6 μέρες στους 25
10 μέρες στους 15
30 μέρες ή παραπάνω στους 10

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να ολοκληρώσει τον κύκλο του στους 30 ή παραπάνω.. αν αντέχουνε τα φυτά σου και τα ψάρια σου..

Ρίξε μιά ματιά και εδώ για κάτι απλούστερο.. http://www.malawicichlidhomepage.com..._polleni5.html στο κάτω μέρος..
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 30-09-03, 22:46
Το avatar του χρήστη halvas69
halvas69 Ο χρήστης halvas69 δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Περιοχή: Πάτρα - Αγυιά
Μηνύματα: 3.447
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην halvas69 Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην halvas69 Send a message via Skype™ to halvas69
Προεπιλογή

Kατά την ταπεινή μου γνώμη και καθ'ότι με είχε επισκευτει το ick παλιότερα θα στο πω να χαλαρώσεις.
Κράτα την θερμοκρασία στους 28 μισό και ΔΕΝ θα έχεις πρόβλημα με τα φυτα.
Εγώ τουλάχιστον δεν είχα.
Μέχρι να τελειώσει η θεραπεία βέβαια θα μείνει εκεί η θερμοκρασία.
Μετά την κατεβάζεις σταδιακά μέχρι το επίπεδο που την είχες.
Και όπως πάντα......πιστά στις οδηγίες.
Καλή τύχη φίλε μου
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 30-09-03, 23:16
chris Ο χρήστης chris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-12-2002
Περιοχή: Nεα Μάκρη
Μηνύματα: 358
Προεπιλογή

3-6 μέρες στους 25 δεν το είχα ακούσει ποτέ Αλλά όσο ζεις μαθαίνεις
Δηλαδή εφόσον ήμουν στους 26 χωρίς θερμοστάτη έπρεπε να βάλω σε λειτουργία τον ανεμιστήρα
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 07-10-03, 15:41
chris Ο χρήστης chris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-12-2002
Περιοχή: Nεα Μάκρη
Μηνύματα: 358
Προεπιλογή

Η θεραπεία ολοκληρώθηκε με 100% επιτυχία και μοναδική απώλεια μια Sagittaria platyphylla
Μετά τον άνθρακα η δόση των λιπασμάτων θα έίναι με βάση το 25% της αλλαγής του νερού ή η αναλογία για όλο το νερό;
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 07-10-03, 23:49
Το avatar του χρήστη annivas2000
annivas2000 Ο χρήστης annivas2000 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Μηνύματα: 621
Προεπιλογή

Κανε καλυτερα μια μεγαλυτερη αλλαγη νερου ~50% και βαλε λιπασματα για το νερο της αλλαγης.....ΙΜΟ....
__________________
50 € το χρονο - ειναι οδηγια απο ΔΝΤ
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:33.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,11031 seconds with 12 queries