Επιλογή φίλτρου εσωτερικου/εξωτερικου

[dias2222]

Καλησπέρα παιδια,
Θα ηθελα να ρωτησω κάτι που εχω αρχίσει να μπερδευομαι οσο διαβαζω... Να επιλέξω για την ακρίβεια για να το πω πιο σωστά.

Θέλω στήσω ενα ενυδρείο για να βαλω μεσα ενα ομορφο χρυσοψαρο που εχω και βρισκεται ηδη (σε ενα 35λιτρο). Θα μπει σε εν diy ενυδρειο με διαστασεις 70x35x40 χωρις ομως να γεμισει με νερο εντελως μεχρι επανω, αρα τα λιτρα του ενυδρειου θα ειναι γυρω στα 70-80 και αν αργοτερα μπει κανενα φυτο, διακοσμητικο και να του παρω αλλο ενα για παρέα, θα ελλατωθουν και αυτα μαλλον.
Εχω διαβασει παντου πολλα για τα εξωτερικα φίλτρα και εχω εμπεδωσει πως τα εξωτερικα υπερτερουν καλυτερα απο τα εσωτερικα.
Πχ.
1. Δεν μπουκωνουν τοσο εύκολα
2. Καλυτερα βιολογικα φιλτρα (κεραμικο , βιολογικο...)
2. Καλυτερα ή δικα σου σφουγκαρακια και σε οτι σειρα θελεις
3. Πιο ευκολο καθαρισμα (δεν βουτας τα χερια στο ενυδρειο και δεν στρεσσαρεις τα ψαρια..
Κτλ κτλ..

Ωραια ως εδω.
Η απορια μου λοιπον ειναι η εξης:
Στα 70-80 λιτρα αξίζει να πάρω κατι σε εξωτερικο και οι παραγοντες που με κανουν να αναρωτιεμαι ειναι:
1. Θα ειναι πιο ακριβο (σχεδον διπλασια τιμη)
2. Θα κανει περισσοτερο θορυβο φανταζομαι ;;;; Η κανω λαθος;; ΚΑΙΙΙ
3. Διαβαζω στο ιντερνετ στα sites των εταιριων (πχ. eheim) πως ακομα και τα εσωτερικα φιλτρα κανουν δουλεια απο 30 μεχρι και 250lt. Δεν καταλαβαινω πως ενα εσωτερικο φιλτρο γραφει οτι καθαριζει μεχρι και 250 λιτρα με ενα απλο σφουγκαράκι μεσα, ουτε βιολογικο ουτε κεραμικο ουτε τίποτα η στην καλυτερη με ελαχιστα υλικα.......
Και αναρωτιεμαι αν ειναι τελειως "τσαμπα λεφτά" η φαση με τα εσωτερικα φίλτρα ή αν για τα δικα μου 70λιτρα αξιζει τον κοπο...
Για διευκρινηση, ειχα κοιταξει Σαν εξωτερικο το eheim classic 150 σαν καλη λυση και μετα χαζεψα στο συγκεμριμενο σαιτ και ειδα και τα aquaball / biopower της ιδιας εταιριας να αντεχουν μεχρι και 240lt ομως και πιο οικονομικα.
Τι να επιλέξω για αυτο το ενυδρείο;;;
Ξερω εγραψα πολλα αλλα και την τελευταια φορα που παραλιγο να χασω το ψαρακι μου εσεις με βοηθησατε και το εσωσα... Οποτε

[nazgul]

Αρκετες και πολυ λογικες οι αποριες σου.

Αυτο που θα ηθελα να πω για αρχη, ειναι οτι οταν χρησιμοποιησεις για πρωτη φορα εξωτερικο φιλτρο, δεν προκειται να σκεφτεις ξανα τη χρηση εσωτερικου, ακομα και σε πολυ μικρο ενυδρειο. Τα πλεονεκτηματα ειναι τεραστια. Στην ουσια δεν ασχολεισαι πια με τη φιλτρανση, αν εχεις φροντισει να παρεις ενα φιλτρο που επαρκει για τα λιτρα και την ιχθυοφορτιση σου.

Απο την αλλη, υπαρχει ενα κοστος που ειναι σαφως αρκετα μεγαλυτερο. Σε βαθος χρονου, ομως, ειμαι της γνωμης οτι ενα καλο εξωτερικο φιλτρο θα τα βγαλει τα λεφτα του, τοσο σε θεμα ευκολιας, οσο και σε ποιοτητα φιλτρανσης.

Το eheim 150 (2211), θα ελεγα να μην το προτιμησεις αν θελεις κατι απο τη σειρα classic της eheim, αλλα να πας στο 2213. Το κακο με τη συγκεκριμενη σειρα της eheim ειναι οτι χρειαζεται και εξτρα διπλα βανακια (περιλαμβανονται στο link), γιατι αλλιως η συντηρηση του θα ειναι ιδιαιτερα δυσκολη. Το καλο με τη συγκεκριμενη σειρα, ειναι οτι αποτελει απο τα πιο δοκιμασμενα φιλτρα στο χομπι. Φιλτρα-σκυλια στην κυριολεξια.

Υπαρχουν αρκετες ποιοτικες σειρες και απο αλλες εταιριες, πλεον, πιο οικονομικες. Εκει βλεπεις ποσα χρηματα θελεις να επενδυσεις σε ενα καλο φιλτρο και αναλογα, αποφασιζεις. Επιλογες υπαρχουν.

Τελος, το οτι καποιες εταιριες προτεινουν εσωτερικα φιλτρα ακομα και για αρκετα μεγαλα ενυδρεια, δε σημαινει οτι θα εχουν και ποιοτικο αποτελεσμα. Καλο ειναι να μη βλεπεις τι προτεινει η καθε εταιρια για τα φιλτρα της, γιατι πολλες φορες πεφτουν πολυ εξω απο την πραγματικοτητα, οσο και να σου φαινεται περιεργο. Δεν μπορει να μπει σε καλουπι μαθηματικων υπολογισμων ενα ενυδρειο, γιατι το καθε ενα αποτελει ενα διαφορετικο συστημα με διαφορετικες αναγκες. Ριξε μια ματια και σε αυτο, ισως σε βοηθησει.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από dias2222

Για ενα ενυδρειο 70-80λιτρα με 2 χρυσοψαρα (ισως αργοτερα ακομα ενα μικρο ψαρακι και κανα φυτο) τι φιλτρο θα μου προτεινατε; Εσωτερικα η εξωτερικο; Και ποιο;
Βασικα πλησιαζα προς τα εσωτερικα επειδη θαν εχω και πολυ χωρο εξω και πιο φθηνό, ομως δεν ξερω πόσο ιδανικα θα ηταν... Τα εξωτερικα τα βλεπω να ειναι η μονη σωστη λυση... Μηπως υπερβαλω λιγο για αυτα τα λιτρα;

Για χρυσοψαρα fancy χρειαζεται 100 εκ μινιμουμ μηκος ενυδρειου και για common comet ή shumbunkin 150 εκ μινιμουμ μηκος.

[dias2222]

Το λινκ το διαβαζα μολις τωρα (για τριτη φορα...λολ)
Ευχαριστω για την απαντηση και για την λεπτομέρια για τα βανακια γιατι ειναι παρα πολυ σημαντικο και το καταλαβαινω, ομως δεν θα μπορουσα να παω στα 90€ αυτην την στιγμη δυστυχως. Παρόλα αυτά αν θα ειχες να μου προτινεις και κατι πιο οικονομικο βαση εμπειριας θα το εκτιμουσα πάρα πολυ ειλικρινα.
Ευχαριστω!

[paraskevas]

μια καλη λυση ειναι αυτο
http://www.igna.gr/index.php/eshop/f...-hw-302-detail
το εχω εγω και ειναι αρκετα καλο ειναι αθορυβο και εχει χωρο για υλικα

[nazgul]

Τα sun sun που αναφερει ο Παρασκευας χρησιμοποιουνται αρκετα πλεον απο αρκετους χομπιστες, τα astro , επισης (δες και αυτο). Τα fluval ειναι απο τα καλυτερα της αγορας, τα eheim ισως τα καλυτερα (για εμενα).

Τι budget υπαρχει για αγορα φιλτρου?

[vasilhs]

κ τα crystal flo(elite) αξιοπιστα κ οικονομικα..

[dias2222]

Υπολογιζα 60 με το πολυ 70 ευρω το πολυ... Θεωρουσα πως για ενα δυο χρυσοψαρα θα ηταν αρκετα. Βεβαια Ο dellta66 με προσγειωσε λιγο γιατι μαλλον ειναι μικρό το ενυδρειο για αλλο ψαρακι...
Παντως ηθελα εξωτερικο που ειναι καλυτερα π, κριμα ειναι να παω σε εσωτερικο για ευνοητους λόγους

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από dias2222

Βεβαια Ο dellta66 με προσγειωσε λιγο γιατι μαλλον ειναι μικρό το ενυδρειο για αλλο ψαρακι...

Δεν ειπα κατι για αλλο ψαρακι.
Ειπα για διαστασεις ενυδρειου.
Κι ενα χρυσοψαρο να μπει μονο, και παλι μηκος 100 εκ χρειαζεται (για fancy) ασχετως λιτρων (και 150 εκ μηκος για comet κλπ)

Τωρα αν μιλας για Fancy και παρεις ενυδρειο ενος μετρου, βλεπουμε και ποσα λιτρα νερο χωραει και τα μοιραζουμε σε περισσοτερα απο ενα ψαρια.

[Τάκης]

Αν το ενυδρείο είναι 1 μέτρο, τότε σίγουρα θα είναι πάνω από 80 λίτρα, άρα μπορουν να μπουν και 2 Fancy

[delta66]

Τα ψαρια μεγαλωνουν γρηγορα, οποτε δεν θα φαινεται για πολυ καιρο "αδειο" ενα ενυδρειο για χρυσοψαρα.

Οσο ειναι νεαρα και μικρα μπορουν να μπουν και παραπανω ψαρια, αλλα το προβλημα ειναι οτι δενεσαι και δεν μπορεις να τα δωσεις μετα.
Με αποτελεσμα να τα κρατας και να πρεπει να κανεις πολυ μεγαλες και πολυ συχνες αλλαγες νερου.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

αλλα το προβλημα ειναι οτι δενεσαι και δεν μπορεις να τα δωσεις μετα.
Με αποτελεσμα να τα κρατας και να πρεπει να κανεις πολυ μεγαλες και συχνες αλλαγες νερου.

Ετσι ακριβώς

[delta66]

Επισης το ταισμα στα νεαρα χρυσοψαρα πρεπει να ειναι πιο συχνο και πλουσιο σε πρωτεινη, οποτε η ρυπανση δεν θα ειναι και τοσο μικροτερη απο οτι με μεγαλα ενηλικα χρυσοψαρα.

[dias2222]

Λοιπον,
καταρχας ευχαριστω ΟΛΟΥΣ για τις απαντησεις γιατι με βοηθουν η καθε μια απαντηση ξεχωριστα, και το εννοώ, γιατι μου δημιουργουν καλες αποριες και διαβαζω όλο και περισσότερα. Ψαχνω πολλα πραγματα με πιο σωστο τροπο και σε πιο σωστη κατεύθηνση (εχω παρατησει μεχρι και την δουλεια μου και διαβαζω για ψαρια... το εχετε παθεις και εσεις ε; :-p ).
To ψαράκι ειναι μάλλον comet sarasa, αν καταλαβα σωστα, το εψαχνα να το βρω σε όλο το ιντερνετ και τελικα η google με εστειλε στο post του delta66 για να το βρω (καλό ε και συγκεκριμενα το http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74230
Είναι 6-7 εκατοστα πλεον, θυμαμαι οτι το εχω περιπου 1μισ-2 χρονια και θα προσπαθησω να ανεβάσω φωτογραφίες να με βοηθησετε και εσεις να μου το επβεβαιώσετε..
Παντως ενα παλιό βιντεάκι ειναι το παρακατω (που ηταν πιο μικρο τοτε ) και οπως θα δειτε φυσικα ΔΕΝ χωράει αλλο σε 35 λιτρα https://youtu.be/DY5lXvf8xK8.
Μου το εκαναν δωρο σε γυαλα πριν εναμιση -2 χρονια, οταν μου αρρωστησε του πηρα το ενυδρειο και συνηλθε, τωρα ψαχνω για μεγαλυτερο πριν παθει κατι αλλο και να ζει λιγο καλυτερα.
Δυστυχως δεν μπορω να παω ακομα σε 120-150 εκατοστα ενυδρειου αυτην την στιγμη και θα ειναι ο επόμενος στοχος μου μολις περασει λιγο ακομα καιρος.
Παρολα αυτα αν εφτιαχνα το ενυδρείο 80 λιτρων θα μπορουσα να βαλω δευτερο η οχι;;;

[Τάκης]

Κοίτα, αν πιστεύεις πως σύντομα θα πας για μεγαλύτερο και είσαι διατεθειμένος να κάνεις τακτικές και μεγάλες αλλαγές βάλε και 2ο, αν όχι μη βάζεις.
Και το 2ο το λέω γιατί θα είναι καλύτερα να είναι 2 τα ψάρια, είναι κοινωνικά, μαραζώνουν μόνα τους.
Αλλά να ξέρεις πως μεγαλώνουν οι υποχρεώσεις σου αν έχεις 2 ψάρια σε μικρο ενυδρείο

[delta66]

Δυστυχως το ψαρακι εχει σοβαρα προβληματα.
Βλεπω ανωμαλη αναπτυξη, ρουφηγμενη κοιλια, εντονες κοκκινιλες, πληγες, πτερυγια σε ασχημη κατασταση κλπ (δλδ μπορει να υπαρχει προβλημα και με το νερο, αμμωνια κλπ, και με βακτηριακες παθησεις και με τη διατροφη κλπ)
Το οτι το εχεις δυο χρονια και ειναι 6-7 εκ ειναι μια αποδειξη αυτου που αναφερω περι stunting (νανισμος κλπ).
Το ψαρι επρεπε να ειναι τουλαχιστον 25-30 εκατοστα με την ουρα. (35 εκ ιδανικα)
Δεν θα εβαζα ψαρι μαζι του. Θα περιμενα να τελειωσει (δεν πιστευω οτι εχει πολλα ψωμια ακομα), και θα εκανα απολυμανση στο ενυδρειο και σε ολο τον εξοπλισμο πριν προχωρησω με αλλο ειδος ψαριου (πιο μικρο ειδος και καταλληλο για το ενυδρειο και το νερο της βρυσης)

[Τάκης]

Σπύρο, αν πάρει καινούριο μεγαλύτερο ενυδρείο , με σωστές ρουτίνες και σωστή βιολογία μπορεί να ανακάμψει το ψαράκι

[dias2222]

Ναι το ψαρι δεν ηταν στα καλα του πριν λιγο καιρο και ΝΑΙ ηταν απο αμωνια και επίσης κάποιο μικροβιο και οι φωτογραφιες ειναι απο τοτε.
πολλοί μου ελεγαν οτι θα πέθαινε (σε προηγουμενο θεμα που ειχα ανοίξει εδω μεσα πιο παλια) αλλα τελικα ακολουθησα τα βηματα που μου είπαν και ειναι μια χαρα τωρα......
Του πήρα καινουριο ενυδρειο οταν το έπαθε, καινούριο φιλτρο, ενα φαρμακο που μου εδωσαν σε ενυδρειάδικο κατάστημα και πηρε τα πανω του. Πλεον δεν εχει κοκκινιλες, εχει πολυ ορεξη και τρωει κανονικα. Εκτος του οτι εχει ξαναβρει το χρωμα (σαν να ειχε χασει το πορτοκαλι του τοτε) του και τρεχει παλι πανω κατω...
Εμαθα ενα καλο μαθημα για τις σωστες αλλαγες νερου βεβαια μετα απο αυτο.