Φρέσκια απορία για τα νιτρικά

[Γιαννης186]

Αυτο το λίγο καιρό που ασχολούμαι με τα ενυδρεία είχα μάθει ,οτι τα νιτρικά ειναι το τελευταίο στάδιο απο το κύκλο του αζώτου
Οτι ειναι τροφή για τα φυτα και οτι καταπολεμουνται με διάφορους τρόπους
Διαβάζοντας τωρα σε προηγούμενα θέματα κάπου υποθηκε (η ελαφροπετρα ειναι πιο ποροδες και οτι εχει μεγαλύτερους σε βάθος πόρους και έτσι δικαιολογούνται τα λίγα νιτρικά)
Ισχύει αυτο ρε παιδιά ή οχι,για να μαθαίνουμε κ εμείς τα στραβόξυλα
Χαίρετε

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186

Αυτο το λίγο καιρό που ασχολούμαι με τα ενυδρεία είχα μάθει ,οτι τα νιτρικά ειναι το τελευταίο στάδιο απο το κύκλο του αζώτου
Οτι ειναι τροφή για τα φυτα και οτι καταπολεμουνται με διάφορους τρόπους
Διαβάζοντας τωρα σε προηγούμενα θέματα κάπου υποθηκε (η ελαφροπετρα ειναι πιο ποροδες και οτι εχει μεγαλύτερους σε βάθος πόρους και έτσι δικαιολογούνται τα λίγα νιτρικά)
Ισχύει αυτο ρε παιδιά ή οχι,για να μαθαίνουμε κ εμείς τα στραβόξυλα
Χαίρετε

Αυτο μπορεί να συμβεί σε όλα τα βιολογικά υλικά, και είναι ανάλογο με τους πόρους και τη ροή του νερού. Οταν υπάρχει χαμηλή ροή νερού ή όταν το υλικό έχει πολλούς πόρους, τότε τα βακτήρια που "τρώνε" την αμμωνία (ΝΗ3/ΝΗ4) και τα νιτρώδη (ΝΟ2) καταναλώνουν οξυγόνο, η ίδια κατηγορία βακτηριων έχει αναγκη από οξυγόνο και αρχίζει να καταναλώνει το οξυγόνο από τα νιτρικά (ΝΟ3), με αποτέλεσμα να μένει σκέτο άζωτο (Ν) που είναι αέριο και φεύγει στην ατμόσφαιρα, αυτό το λέμε αναεροβια
βιολογία (στο είπα χοντρικά χωρίς πολλές λεπτομέρειες) και έχει σαν αποτέλεσμα να μην έχουμε νιτρικά , πολλά ή λίγα αναλογα με το πόσο καταναλώνουν τα βακτήρια, αυτό βέβαια θέλει και κάποια προσοχή γιατί υπάρχουν και παρενεργειες (μη μπω σε λεπτομέριες και σε μπερδεψω περισσότερο). Εχει παρατηρηθεί λοιπόν πως η ελαφρόπετρα επειδη έχει αρκετούς πόρους μπορεί να κάνει και λίγη αναερόβια βιολογία και να μην έχουμε πολλά νιτρικά, δεν είναι όμως και απαραίτητο πως θα το κάνει σίγουρα. Κάτι τετοιο αναφέρει και το symbionit πως κάνει αλλά προσωπικά δεν είδα κάτι σπουδαίο, στο ξαναλέω όμως παίζουν πολλοί παράγοντες για να συμβεί αυτό. Για αυτο τα νιτρικά τα διώχνουμε με φυτά και αλλαγές , δεν στηρίζομαστε στην αναεροβια βιολογια , όλα αυτα για γλυκο νερό, για αλμυρο υπάρχουν άλλες διαδικασίες στην ίδια βασική αρχή όμως

[Γιαννης186]

Oκ ρε Τακη να σαι καλα
Παντα γρηγoρoς στις απαντησεις σoυ

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

τότε τα βακτήρια που "τρώνε" την αμμωνία (ΝΗ3/ΝΗ4) και τα νιτρώδη (ΝΟ2) καταναλώνουν οξυγόνο, η ίδια κατηγορία βακτηριων έχει αναγκη από οξυγόνο και αρχίζει να καταναλώνει το οξυγόνο από τα νιτρικά (ΝΟ3), με αποτέλεσμα να μένει σκέτο άζωτο (Ν) που είναι αέριο και φεύγει στην ατμόσφαιρα, αυτό το λέμε αναεροβια
βιολογία ...

Tα βακτηρια που κανουν απονιτροποιηση ειναι διαφορετικα.
Βρισκονται σε ανοξικες συνθηκες (χωρις οξυγονο)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...1&postcount=28
Πιθανον στο βαθος υλικου να μην περναει τοσο οξυγονο και να συμβει.

Περισσοτερα
http://nemertes.lis.upatras.gr/jspui.../406/1/272.pdf

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Tα βακτηρια που κανουν απονιτροποιηση ειναι διαφορετικα.
Βρισκονται σε ανοξικες συνθηκες (χωρις οξυγονο)
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...1&postcount=28
Πιθανον στο βαθος υλικου να μην περναει τοσο οξυγονο και να συμβει.

Περισσοτερα
http://nemertes.lis.upatras.gr/jspui.../406/1/272.pdf

Καλά, δεν μπήκα σε τρελές λεπτομέρειες, αλλά είχα και την εντύπωση πως είναι τα ίδια τα βακτήρια που κάνουν την οξείδωση της αμμωνίας, που όταν τα υπόλοιπα βακτήρια καταναλώσουν το οξυγόνο αναγκάζονται να γίνουν αναερόβια. Και κάπου έχω διαβάσει πως αναερόβια δημιουργείται όταν υπάρχει χαμηλή ροή , γιατί τα βακτήρια καταναλώνουν το οξυγόνο που υπάρχει στο νερό και σχηματίζουν νιτρώδη και νιτρικά, ΝΗ3/ΝΗ4 --> ΝΟ2 --> ΝΟ3, με απλά λόγια δηλαδή , στο 1ο στάδιο αφαιρούν από την αμμωνία τα άτομα Υδρογόνου και προσθέτουν 2 άτομα Οξυγόνου και έχουμε Νιτρώδη, στο 2ο στάδιο προσθέτουν άλλο ένα άτομο Οξυγόνου και έχουμε Νιτρικά, και στο 3ο στάδιο σε αναερόβιο περιβάλλον παίρνουν τα 3 άτομα οξυγόνου και έχουμε σκέτο Άζωτο. Εδώ όμως έχουμε και το σημαντικότερο που πρέπει να ξέρουμε σε όλη αυτή τη διαδικασία του κύκλου του αζώτου, είναι η ύπαρξη οξυγόνου, και για αυτό συστήνουμε πως όταν έχουμε διακοπή της κυκλοφορίας νερού μέσα στο φίλτρο να βάζουμε μια αεραντλία μπαταρίας για να έχουμε συνεχή οξυγόνωση της βιολογίας μας, γιατί χωρίς αυτό θα την χάσουμε σύντομα.
Θεωρώ πως δεν χρειάζονται περισσότερες λεπτομέρειες γιατί νομίζω πως θα είναι κουραστικές για όλους , έτσι και αλλιώς δεν θα δώσουμε Πανελλήνιες , εγώ τις έδωσα πριν 35 χρόνια και δεν έχω σκοπό να ξαναδώσω

[Γιαννης186]

Και oταν λεμε διακoπη κυκλoφoριας τoυ νερoυ,πoση ωρα αντεχει η βιoλoγια μας ρε παιδια

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Γιαννης186

Και oταν λεμε διακoπη κυκλoφoριας τoυ νερoυ,πoση ωρα αντεχει η βιoλoγια μας ρε παιδια

Θεωρητικά τώρα , γιατί προσωπικά δεν μου έχει τύχει (και να μη μου τύχει) μετα τις 6 ώρες (έχω ακούσει πως και μετά τις 3 ώρες) αρχίζεις να έχεις πρόβλημα. Αλλά ένα φίλος έκανε μια χοντρή μλκ , έκλεισε τις αντλίες να αλλάξει νερό και ξέχασε να τις ανοίξει, και έμεινε το ενυδρείο χωρίς κυκλοφορία ολη τη νυχτα και το είδε το πρωί , μου είπε πως δεν είχε πρόβλημα, τώρα αν είχε πραγματικα και δεν μου το είπε δεν ξέρω, ξέρω πως δεν είχε απώλειες πάντως.
Θα ήθελα να ακούσω πάντως απόψεις και εμπειρίες από όσους ξέρουν κάτι παραπάνω ή τους έχει τύχει κάτι τέτοιο

[stav]

Ενα ωριμο ενυδρειο αντεχει 8-10 ωρες.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από stav

Ενα ωριμο ενυδρειο αντεχει 8-10 ωρες.

Ευχαριστούμε Σταύρο

[Γιαννης186]

Αρχική Δημοσίευση από stav

Ενα ωριμο ενυδρειο αντεχει 8-10 ωρες.

Παλι καλα μια χαρα ειναι 8-10 ωριτσες
Και καφε πρoλαβαινoυμε να πιoυμε
Ευχαριστoυμε

[nazgul]

Μιλαμε φυσικα για "ωριμο" ενυδρειο, οπως αναφερει και ο stav.

Σε καθε περιπτωση, ομως, καλο ειναι να υπαρχει μια αεραντλια μπαταριας στο σπιτι σε ενδεχομενο διακοπης ρευματος (και οχι μονο), ωστε να μπορεσουμε να οξυγονωσουμε τις αποικιες βακτηριδιων ακομα και μεσα στο φιλτρο αν ειναι εξωτερικο, ή απο κατω αν ειναι εσωτερικο

[ChocolatePuma]

Το 8-10 ωρες ειναι θεωρητικό, εμπειρικό ή δεδομένο?

[nazgul]

Το εμπειρικο αφορα περισσοτερες ωρες, εχω την εντυπωση. Εχω ακουσει για περισσοτερες ωρες σε συζητησεις ανθρωπων που εμπιστευομαι τα λεγομενα τους.

Προσωπικα δεν εχω μεγαλη εμπειρια, περα απο μια φορα που δεν ξερω ποσες ωρες εμεινα χωρις φιλτρο (ενα 2213 γεματο siporax). Γυρισα απο τη δουλεια και βρηκα το φιλτρο σταματημενο, δεν ξερω για ποσες ωρες, ομως (που πρεπει να ηταν αρκετες). Το προβλημα λυθηκε μετα απο 4 τουλαχιστον ωρες. Κανενα απολυτως προβλημα δεν παρουσιαστηκε, παρολο που ειχα και γονο στο ενυδρειο.

Δεδομενο, παντως, δε νομιζω οτι υπαρχει. Ειναι πολλοι οι παραγοντες που επηρεαζουν.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Το εμπειρικο αφορα περισσοτερες ωρες, εχω την εντυπωση. Εχω ακουσει για περισσοτερες ωρες σε συζητησεις ανθρωπων που εμπιστευομαι τα λεγομενα τους.

Προσωπικα δεν εχω μεγαλη εμπειρια, περα απο μια φορα που δεν ξερω ποσες ωρες εμεινα χωρις φιλτρο (ενα 2213 γεματο siporax). Γυρισα απο τη δουλεια και βρηκα το φιλτρο σταματημενο, δεν ξερω για ποσες ωρες, ομως (που πρεπει να ηταν αρκετες). Το προβλημα λυθηκε μετα απο 4 τουλαχιστον ωρες. Κανενα απολυτως προβλημα δεν παρουσιαστηκε, παρολο που ειχα και γονο στο ενυδρειο.

Δεδομενο, παντως, δε νομιζω οτι υπαρχει. Ειναι πολλοι οι παραγοντες που επηρεαζουν.

Το ρωταω γιατι ενδεχομενως οι ωρες να ειναι πολυ περισσότερες...απο 8 ή 10

Δεν λεω εχοντας καποια βαση, αλλά σκέφτομαι αυτα που εχουν γραφτεί κι αφορουν σε στεγνο βιολογικό υλικο, το οποίο πήρε μπροστά σε μερικές μέρες, κι αφου ειχα περάσει μηνες μετά το στέγνωμα του

[nazgul]

Η βιολογια σιγουρα δεν καταστρεφεται εντελως ετσι απλα. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να παραμεινει ενα ποσοστο της, ωστε να ανταπεξελθει στο βιολογικο φορτιο των οργανισμων που ζουν στο ενυδρειο. Μιλαμε για ενεργο ενυδρειο, οποτε η συζητηση εχει να κανει με το ποσες ωρες δεν θα αντιμετωπισουν προβλημα οι κατοικοι του, οχι ποτε θα πεθανει το τελευταιο βακτηριδιο.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Η βιολογια σιγουρα δεν καταστρεφεται εντελως ετσι απλα. Το θεμα ειναι οτι πρεπει να παραμεινει ενα ποσοστο της, ωστε να ανταπεξελθει στο βιολογικο φορτιο των οργανισμων που ζουν στο ενυδρειο. Μιλαμε για ενεργο ενυδρειο, οποτε η συζητηση εχει να κανει με το ποσες ωρες δεν θα αντιμετωπισουν προβλημα οι κατοικοι του, οχι ποτε θα πεθανει το τελευταιο βακτηριδιο.

Αυτο λεω. Πως το 8-10 ωρες μου φαινεται λιγο
Ξαναλεω πως δεν το στηριζω καπου, απλα το συνδέω με το ποσο αργά καταστρεφεται - αν τελικα καταστρέφεται η βιολογία σε ενα ενυδρείο

[stav]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

Το 8-10 ωρες ειναι θεωρητικό, εμπειρικό ή δεδομένο?

Εμπειρικο.