Φτιάχνω την λιμνούλα μου!

[SOCRATIS]

Από όσα γνωρίζω δεν μπορείς να κάνεις τίποτε εκτός από το να συμβιβαστείς .Τα βατράχια αποτελούν μέρος ενός υδροβιότοπου ,τρώνε ,έντομα , τα αυγά και τους γόνους των ψαριών κρατώντας των αριθμό αυτών σε πολλή χαμηλούς αριθμούς. Τα αυγά τους όμως είναι πρόβλημα γιατί καλύπτονται από μια τοξίνη και στην περίπτωση που φαγωθούν από τα ψάρια σου μπορεί να τους προκαλέσουν ακόμα και τον θάνατο . Aν δεν κάνω λάθος υπάρχουν κάποια είδη βατράχων που δεν γεννούν σε λίμνες όπου υπάρχουν ψάρια.Μακάρι τα δικά σου να ανήκουν σε αυτά.
Ίσως με την συνύπαρξη χρυσόψαρων, βατράχων και ότι άλλο έρθει στην λίμνη σου (π.χ.πουλιά , προνύμφη λιβελούλας που είναι φυσικός εχθρός των γυρίνων και μικρών ψαριών ) θα υπάρξει στο μέλλον κάποια ισορροπία.
Θα σου πρότεινα, τουλάχιστον πριν την εισαγωγή των ψαριών, να συνεχίσεις να βγάζεις τα αυγά των βατράχων έτσι ωστε να αποφύγεις των υπερπληθυσμό τους,.
Καλή συνέχεια και καλή τύχη.

[Strahos]

θέλεις να σου φέρω ένα νερόφιδο?

μόλις είδα το ζωντανό.. Πρόκειται για φρύνο και όχι βάτραχο, το είδος είναι bufo bufo spinosus οπότε μάλλον άκυρο το νερόφιδο... νομίζω πως έμπλεξες λίγο

[SOCRATIS]

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

Πρόκειται για φρύνο και όχι βάτραχο, το είδος είναι bufo bufo spinosus

Φρύνος ή χωμαματόφρυνος (Bufo bufo)

Προστατεύεται από τη σύμβαση της Βέρνης (ως είδος πανίδας υπό προστασία) και από το Προεδρικό Διάταγμα 67/1981 (ως προστατευτέο είδος).

Είναι βάτραχος που μπορεί να ζήσει και σε ξηρά περιβάλλοντα. Χρειάζεται το νερό μόνο για να γεννήσει. Εναποθέτει τα αυγά του σε στάσιμα νερά ή σε νερά χαμηλής ταχύτητας ροής. Είναι νυχτόβιο ζώο. Στα Στενά βρίσκεται σχεδόν παντού. Τρέφεται με έντομα και άλλα μικρά αρθρόποδα ή σκουλήκια. Έχει αναπτυγμένη ακοή και μεγάλη ικανότητα διάκρισης των ήχων. Στο δέρμα του έχει δηλητηριώδεις αδένες. Παρά ταύτα, οι χωματόφρυνοι αποτελούν τροφή για πολλά είδη ζώων.

Για να επιβιώνει μακριά από νερό συγκρατεί το νερό του σώματος με τη βοήθεια βλεννωδών εκκρίσεων του δέρματος, που εμποδίζουν την εξάτμιση. Όπως όλα τα είδη των βατράχων, περνά το πρώτο στάδιο της ζωής τους ως γυρίνος.

Πως θα τον αναγνωρίσουμε: Οι φρύνοι έχουν κοντό σώμα, χωρίς ουρά (άνουρα) και ευδιάκριτο λαιμό, μακριά πίσω πόδια. Οι τυμπανικές μεμβράνες των αυτιών είναι ευδιάκριτες και μοιάζουν με δίσκους, που προβάλλουν στα πλάγια του κεφαλιού. Ο λάρυγγάς του είναι πολύ καλά ανεπτυγμένος και συνοδεύεται από σάκο που μπορεί να φουσκώνει και να πάλλεται. Το χρώμα του είναι καφέ (η λέξη φρύνος υποδηλώνει γενικώς το καφέ λαμπερό χρώμα). Η πλάτη και τα άκρα του διαθέτουν ευδιάκριτα φύματα με δηλητηριώδεις αδένες.

http://www.topeiros.gr/stena/pages/07amfibia.htm

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από www.topeiros.gr

Το χρώμα του είναι καφέ (η λέξη φρύνος υποδηλώνει γενικώς το καφέ λαμπερό χρώμα).

αυτό με το καφέ χρώμα είναι λίγο μούφα, τα θηλυκά είναι καφέ όχι όμως και τα αρσενικά.


για να είδες αυγά πάει να πει ότι έχει και αρσενικό μέσα στην λίμνη αλλιώς τα αυγά είναι τζουφια. Κάθονται όπως στην φώτο και καθώς η θηλυκιά βγάζει αυτήν την κορδέλα από αυγά ο αρσενικός τα γονιμοποιεί

[chris129]

οι γυρινη δεν αποτελουν κρικο στην τροφικη αλυσιδα......... των ψαριων

[lucy]

απελπισίαΜόνο μια λύση βλέπω να βγάλω ότι μεγάλο φυτό υπάρχει και να την καλύψω με λεπτή σίτα. ...και πως θα χαίρομαι την γουρνομπανιέρα μου που τόσο την λαχταρούσα!!! απελπισία

[Yiannis59]

http://www.aquaristic.net/shop.php/s.../searchvendor/

[Teo1]

Αρχική Δημοσίευση από lucy

απελπισίαΜόνο μια λύση βλέπω να βγάλω ότι μεγάλο φυτό υπάρχει και να την καλύψω με λεπτή σίτα. ...και πως θα χαίρομαι την γουρνομπανιέρα μου που τόσο την λαχταρούσα!!! απελπισία

Άμα την σίτα την βάλεις γύρω γύρω σαν καγκελάκι??

[lucy]

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59

http://www.aquaristic.net/shop.php/s.../searchvendor/

Λες να κάνει δουλειά; δεν πολυκατάλαβα πως είναι, ίσως ένα πλέγμα συρμάτινο να το βαζω και νατο βγάζω πιο εύκολα

Αρχική Δημοσίευση από Teo1

Άμα την σίτα την βάλεις γύρω γύρω σαν καγκελάκι??

Νομίζω τα βατράχια κάνουν μεγάλα άλματα.

Πάντος ευχαριστώ για την συμπαράσταση!!!!

[Yiannis59]

Να σου πω την αλήθεια ουτε εγω ξερω ακριβως τι ειναι το παράγγειλα για την δικιά μου υπο κατασκευή λεει οτι ειναι για φθινόπωρο να μην πέφτουν μέσα τα φύλα μολις το πάρω θα σου πω

Ελπιζω να μην μου βγαλει κοκκινη καρτα ο Τολις

[klaz]

γιατι δεν κανεις καμμια λιμνουλα μονο species..με βατραχια.......???
ειναι πρασινα,χαριτωμενα,και δεν θα εχεις προβλημα με τα εντομα.......
θα σου ερθουν τσαμπα,δεν χρειαζεται να τα ταιζεις-φροντιζεις,εεεε,και αν βαρεθεις θα εχεις 2 συμμαχους καβαντζα....
1)ωτοασπιδες για το πολυ κουαξ......και..
2)συνταγη της βεφας,για καλα γιαννιωτικα βατραχοποδαρα........
για σκεψου το....θα εισαι η πρωτη που θα το εφαρμοσει,και που ξερεις.....?
μπορει να γινει και ...μοδα......

[lucy]

κι όταν μαζέψω μπόλικα δεν θα σου φέρω μόνο μεζεδάκι αλλά και μια ντουζίνα ζωντανά μαζί με τις ωτοασπίδες

[Strahos]

δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα με τα ψάρια σου

[SOCRATIS]

Αρχική Δημοσίευση από chris129

οι γυρινη δεν αποτελουν κρικο στην τροφικη αλυσιδα......... των ψαριων

Σύμφωνα με τις απόψεις πολλών που έχουν λίμνες ,τα χρυσόψαρα και τα κόι τρώνε τους γυρίνους και μάλιστα σε τέτοιο βαθμό που μόνο αν υπάρχουν κρυψώνες μπορεί να επιβιώσουν κάποιοι από αυτούς.Και δεν πιστεύω να μην ισχύει με δεδομένο ότι τα κυπρινοειδή είναι παμφάγα και "λαίμαργα" ψάρια.

Αν καποιος επιδιώκει να αναπαραγάγει χρυσόψαρα σε λίμνη όπου υπάρχουν και βατράχια σίγουρα δεν θα καταφέρει πολλά.Αν απλώς θέλει μια φυσική λίμνη για να την χαίρεται ,τότε τα βατράχια δεν πιστεύω ότι θα δημιουργήσουν ιδιαιτερα προβλήματα.
Λύσεις όπως η σίτα ή ο φράκτης μπορεί να βοηθήσουν αλλά πιστεύω πως το καθαρό τρεχούμενο νερό και ο καθαρός πυθμένας είναι το "κλειδί" για μια ωραία λίμνη.

lucy ,θα σου πρότεινα να βάλεις πρωτα τα ψάρια και μετά βλέποντας και κάνοντας.Μην απελπίζεσαι,τα πράγματα δεν είναι και τόσο τραγικά.

[lucy]

Σωκράτη σ'ευχαριστώ!!!
Τα ψάρια τα έβαλα την πρωτομαγιά. Δεν ξέρω αν βιάστικα αλλά σε μια παρόρμηση της στιγμής το έκανα. Νερό αλλάζω κάθε 2 μέρες με συνεχόμενη ροή μέχρι να το δω καθαρό.
Το μεγάλο πρόβλημα δεν φαίνεται να είναι πλέον οι βάτραχοι, αλλά νεροχελώνες, νερόφιδα και καβούρια που υπάρχουν σε κοντινά στραγγιστικά κανάλια.
Οπότε εγκαταλείπω την ιδέα για φυτά που θα εξέχουν πολύ έξω από το νερό, θα βάλω μόνο εσωτερικά και επιπλέοντα και θα μπεί σίτα απο πάνω, προς μεγάλη μου απογοήτευση.
Εκτός αν ξαναβάλω τα ψαράκια στην γλάστρα, και αφήσω την φύση να "αυτοσχεδιάσει" την πανίδα της γούρνας μου, να πρωτοτυπήσω όπως λέει και ο Κλαζ.

[Strahos]

που ακριβώς είναι το πρόβλημα με τις νεροχελώνες, τα νερόφιδα και τα καβούρια? Γιατί σε αγχώνουν όλα αυτά? Εγώ όσα περισσότερα είδη είχα στην λίμνη μου τόσο πιο πολύ θα χαιρόμουν... Τα ψάρια δεν θα έχουν πρόβλημα με όλα αυτά.

[lucy]

Μα όλα τρώνε ψάρια!!!

[Strahos]

εδώ στην θεσσαλονίκη απέναντι από την ετ3 υπάρχει ένα μεγάλο πάρκο με τεχνητή λιμνούλα και ποταμάκι και συμβιώνουν χρυσόψαρα, κάτι άλλες κυπρινίδες και κάτι μικρά ψαράκια με κάτι τεράστιες νεροχελώνες, όλα μαζί χωρίς προβλήματα. Επίσης στα πλατανάκια πανοράματος συμβιώνουν τα ίδια ψάρια με τις ίδιες νεροχελώνες μαζί με τους ίδιους φρύνους που έχεις στην λίμνη σου, συν πόσα άλλα είδη βατράχων και είμαι σίγουρος ότι όλο και κάποιο καρκινοειδές θα υπάρχει κι εκεί αφού η λίμνη είναι μέσα στη φύση, στο βουνό και σίγουρα έχει και νερόφιδα αφού έχω δει πάμπολλες φορές κοντά σ'αυτήν την περιοχή. Οπότε μην ανησυχείς. Αν τα ψάρια σου είναι μεγαλούτσικα δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα πιστεύω.

[japetus]

Εμενα παντως μια χρονια που ειχε εμφανιστει μια νεροχελωνα στη λιμνη μου, μου ειχε καταστρεψει-κομματιασει ολα τα νουφαρα

[lucy]

Ξέρεις τι γίνετε Strahos σ' αυτές τις λιμνούλες; Υπάρχει φυσική ισσοροπία. Τα αρπακτικά (νεροχελώνες κλπ) τρέφονται με ψάρια τα οποία γεννάνε, και έτσι υπάρχει μια ισσοροπία και στον πληθυσμό τους. Σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα να δω τα 3 ψαράκια μου, που τα ταλαιπωρώ χρόνια σε γυάλες, ενυδρεία, γλαστρολίμνες,να γίνονται μεζες.

Η μικρούλα μικρούλα λίμνη μου δεν πιστεύω πως μπορεί αθυσίαστα να κρατήσει ισσοροπίες.

Λατρεύω την ιδέα να έχω ένα μικρό οικοσύστημα με μεγάλη ποικιλία. Ακόμα και ΦΙΔΙΑ. Τα θέμα είναι να μην φαγωθούν τα χρυσόψαρα, και φοβάμαι ότι το μέγεθός τους δεν θα τα προστατέψει, αν δεις το μέγεθος που έχουν εδώ τα... αρπακτικά μας.

Αποφασίσαμε να βάλουμε μέσα λίγες μεριάνες (νομίζω είναι πιό γνωστές ως μπριάνες) για να τρώνε τους γυρίνους και να μην βρωμίσει πολύ το νερό από τα περιτώματά τους.

Είναι και τα νούφαρα που θέλω να βάλω, αν μου τα κάνουν κιμά, όπως λέει ο Japetus;

Βλέποντας και κάνοντας...

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από lucy

Ξέρεις τι γίνετε Strahos σ' αυτές τις λιμνούλες; Υπάρχει φυσική ισσοροπία.

πάντως αυτή που σου λέω απέναντι από την ετ3 μόνο ισορροπία δεν μπορεί να κρατήσει. Είναι ένα πολύ μικρό ποταμάκι με πάρα πολλές και τεράστιες νεροχελώνες , χρυσόψαρα και κάτι πολύ μικρά ψαράκια. Οι περισσότερες νεροχελώνες στην Ελλάδα ζουν σε λίμνες-βάλτους όπου δεν υπάρχουν καν ψάρια.

[lucy]

Ναι καταλαβαίνω τι μου λες, όταν λέω φυσική ισσοροπία εννοώ, όποιος προλάβει και φάει όποιον βρει.
Για δείτε τώρα τους μικρούς γυρίνους μου! Και να φανταστήτε ότι κατέστρεψα πολλά αυγά. Τώρα είναι πολύ χαριτωμένα. Τι θα γίνει όταν γίνουν μεγάλοι φρύνοι;
Γι' αυτό θα αδειάσω εντελώς την λιμνούλα για να είμαι σίγουρη πως θα φύγουν όλα.
Δεν μπορώ να φανταστώ μυριάδες φρύνους να τρυγιρίζουν εκεί που παίζουν τα παιδιά μου!

[Strahos]

τώρα αν υπήρχε ένα ψαράκι μέσα δεν τα έτρωγε όλα?

[steady]

Αρχική Δημοσίευση από lucy

Ναι καταλαβαίνω τι μου λες, όταν λέω φυσική ισσοροπία εννοώ, όποιος προλάβει και φάει όποιον βρει.
Για δείτε τώρα τους μικρούς γυρίνους μου! Και να φανταστήτε ότι κατέστρεψα πολλά αυγά. Τώρα είναι πολύ χαριτωμένα. Τι θα γίνει όταν γίνουν μεγάλοι φρύνοι;
Γι' αυτό θα αδειάσω εντελώς την λιμνούλα για να είμαι σίγουρη πως θα φύγουν όλα.
Δεν μπορώ να φανταστώ μυριάδες φρύνους να τρυγιρίζουν εκεί που παίζουν τα παιδιά μου!

μια χαρα παιχνιδι ειναι οι φρυνοι για τα παιδια εγω μικρος δεν εκανα αλλη δουλεια ολο τους κυνηγαγα!θα το προτιμουσα απ το να παιζουν ολη μερα με το pc τα παιδια μου!

[jimfytakis]

[quote=Strahos;173194]Επίσης στα πλατανάκια πανοράματος συμβιώνουν τα ίδια ψάρια με τις ίδιες νεροχελώνες μαζί με τους ίδιους φρύνους που έχεις στην λίμνη σου, συν πόσα άλλα είδη βατράχων και είμαι σίγουρος ότι όλο και κάποιο καρκινοειδές θα υπάρχει κι εκεί αφού η λίμνη είναι μέσα στη φύση, στο βουνό και σίγουρα έχει και νερόφιδα αφού έχω δει πάμπολλες φορές κοντά σ'αυτήν την περιοχή.quote]

Ειχα επισκευτει αυτο το μερος που λες περσυ το καλοκαιρι και ειδα μαυρα καβουρια και κατι σαν καραβιδα σε ενα καταρακτακι χωμενο σε μια πλαγια και ειδα και ενα καφε σαν νεροφιδο μαζι με απειρα βατραχια.Ψαρι δεν ειδα.... Σε μια λιμνη σιγουρα διατηρουνται ισορροπιες αλλα σε ενα ρυακι τα ψαρια ηταν εξαφανισμενα,ποσο μαλλον σε μια λιμνουλα

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από jimfytakis

Ειχα επισκευτει αυτο το μερος που λες περσυ το καλοκαιρι και ειδα μαυρα καβουρια και κατι σαν καραβιδα σε ενα καταρακτακι χωμενο σε μια πλαγια και ειδα και ενα καφε σαν νεροφιδο μαζι με απειρα βατραχια.Ψαρι δεν ειδα.... Σε μια λιμνη σιγουρα διατηρουνται ισορροπιες αλλα σε ενα ρυακι τα ψαρια ηταν εξαφανισμενα,ποσο μαλλον σε μια λιμνουλα

έχω φωτογραφίες από τα πλατανάκια που αποδεικνύουν το αντίθετο

[jimfytakis]

Δεν λεω στη λιμνουλα που εχουν βαλει και τη βρωμοκαφετερια,λιγο παραδιπλα λεω σε ενα ρυακι.Ποσταρε καμια γωτο,μου χει λειψει το μερος.Και αν εχεις τιποτα και απο τη θερμη!!!

[lucy]

Τα ψάρια βρίσκονται μέσα από την πρωτομαγιά. Αν φάγανε γυρίνους δεν ξέρω. Δεν τους θέλω, δεν τους θέλω, δεν τους θέλω. Εγώ θα τους διώξω.
Τα παιδιά μου αλωνίζουν σ' ένα χώρο 7 στρεμμάτων και δεν παίζουν όλη μέρα με PC, εμείς οι πόντιοι τα πισία τα τρώμε

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από jimfytakis

Δεν λεω στη λιμνουλα που εχουν βαλει και τη βρωμοκαφετερια,λιγο παραδιπλα λεω σε ενα ρυακι.Ποσταρε καμια γωτο,μου χει λειψει το μερος.Και αν εχεις τιποτα και απο τη θερμη!!!

στο ρυάκι είναι φυσικό να μην κάθονται τα ψάρια, θα ανεβάσω φώτος αλλά σήμερα δεν προλαβαίνω.

Αρχική Δημοσίευση από lucy

Τα ψάρια βρίσκονται μέσα από την πρωτομαγιά. Αν φάγανε γυρίνους δεν ξέρω.

ε όλο και κάτι θα έφαγαν...

[steady]

Αρχική Δημοσίευση από lucy

Τα ψάρια βρίσκονται μέσα από την πρωτομαγιά. Αν φάγανε γυρίνους δεν ξέρω. Δεν τους θέλω, δεν τους θέλω, δεν τους θέλω. Εγώ θα τους διώξω.
Τα παιδιά μου αλωνίζουν σ' ένα χώρο 7 στρεμμάτων και δεν παίζουν όλη μέρα με PC, εμείς οι πόντιοι τα πισία τα τρώμε

ετσι ειναι το σωστο απλα το ειπα γιατι δεν βλεπω το κακο να υπαρχουν βατραχια στη λιμνουλα σου σιγα σιγα ο πλυθησμος τους θα ερθει σε μια ισοροπια πιστευω δεν μπορουν να ζησουν μυριαδες στη λιμνουλα σου ειδικα αν υπαρχει και ποταμι διπλα αν θυμαμαι καλα...πιστευω οτι η σιτα ειναι πολυ φασαρια για το τιποτα τα ξερεις τωρα τα διαφορα ζωηφια καποιο τροπο θα βρουν να τρυπωσουν αν θελουν τα ατιμα!