Astronotus Occelatus

[Roussaks]

Σε ενα ποστ νωριτερα σημερα αναφερθηκα στα οσκαρακια που ειχα παλια !!!
Και αναπωλησα καποιες στιγμες , με αποτελεσμα να μου μπουν καποιες κακες ιδεες !!!
Τα ψαρια ηταν σε ενα ενυδρειο ΡΙΟ240 , σχεδον για ενα χρονο και ειχαν φτασει στα 25εκ τα εδωσα γιατι ηθελα να αλλαξω setup , καλως ή κακως μετα καταλαβα οτι τετοια ψαρια δεν πρεπει να τα δινεις ταλαιπωρουνται αφανταστα!!! βεβαια ειχα κανει τα ΜΕΓΑ λαθη -οπως θα δειτε στην φωτο ειχα και πακου μεσα !!!
Τωρα , γιατι ανοιξα το ποστ , θελω να μου πειτε οτι δεν μπορει να μπει ενα Οσκαρακι σε 240λιτρα και τελος !

θελω να το ακουω !!!

[maikl]

Οσκαρ σε 240λιτρο...????????

[Roussaks]

Mε προοπτικη για μεγαλυτερο ;

Ok επιασα το νοημα !!! Καλα ... θα δω τι θα κανω !!!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

Τωρα , γιατι ανοιξα το ποστ , θελω να μου πειτε οτι δεν μπορει να μπει ενα Οσκαρακι σε 240λιτρα και τελος !

θελω να το ακουω !!!

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ.
OK?

400 για ενα 150X70X50 μινιμουμ
700+ για δυο 200X50X70 μινιμουμ

[mikeruless]

Many people seem to agree that 55 gallons is about the minimum size aquarium if you want to keep one adult Oscar. I would actually recommend no less than 75 gallons for one adult Oscar
A 125 gallon tank is more than capable of housing two adult Oscars. Given the chance, Oscars will happily breed in captivity


Αποσπασμα απο το σαιτ oscarfishlover

[ΑΝΤΩΝΗΣ1980]

ΟΧΙ δεν μπορεις να εχεις οσκαρ σε τετοιο ενυδρειο.
ΠΡΕΠΕΙ να παρεις ενα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ενυδρειο.

[Roussaks]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ.
OK?

400 για ενα 150X70X50 μινιμουμ
700+ για δυο 200X50X70 μινιμουμ

Προσωρινα ;;; Για 1 χρονο πανω κατω ;

Μου εχει κολλησει αγρια μιας και στο φυτεμενο δεν τα καταφερνω και ξενερωνω να βλεπω τοσα σαλιγκαρακια μεσα!!! Βασικα ο αποτερος σκοπος μου ειναι η απολυτη εξημερωση του Οσκαρ ....εκτος του οικονομικου του θεματος ΦΥΤΕΜΕΝΟ - ΟΣΚΑΡ σημειωσατε 2 !!!
και σκοπος μου αργοτερα να εχει ενα μεγαλυτερο ενυδρειο μονο για παρτη του !!!


@Mikerulless
Εσυ δεν πιανεσε θες την μπουκαλα !!! Και την Βιβλο θα αλλαζες για να το αναφερει μεσα οτι κανει ....... αν και σου εσυ φταιες για ολα !!! τι τα θελες τα οσκαρ δεν μπορουσες να αρχισεις με γκαπυ !!!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

Προσωρινα ;;; Για 1 χρονο πανω κατω ;

Προσωρινα φυσικα και ναι, γιατι δεν επηρεαζεται η αναπτυξη του συγκεκριμενου ειδους απο το μεγεθος του ενυδρειου.

Ωστοσο μια προσεγγιση για ενυδρειο με οσκαρ που προτεινεται, ειναι να παρεις απο την αρχη μεγαλο ενυδρειο και να το γεμισεις με μικρα (7-10) και οταν μεγαλωσουν και βγει ζευγαρι να δωθουν τα υπολοιπα.

[Roussaks]

Zευγαρι ...απαπαπαπαπαπααπα!!! οχι !! Δεν παιζει !!! Οπως γραφει και στου Τζαμη , αμα εχω πετυχημενη γεννα τι θα τα κανω τα 100 μικρα;;; Ποιος θα παρει οσκαρ !!! Ή θα το προτεινω αυτα που κυνηγαγα !!!

Ενα ! μονο του ...και στο μεγαλυτερο ενυδρειο 450(μαλλον) κατι αλλο που να το παλευει !!!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

Zευγαρι ...απαπαπαπαπαπααπα!!! οχι !! Δεν παιζει !!! Οπως γραφει και στου Τζαμη , αμα εχω πετυχημενη γεννα τι θα τα κανω τα 100 μικρα;;; Ποιος θα παρει οσκαρ !!! Ή θα το προτεινω αυτα που κυνηγαγα !!!

Ενα ! μονο του ...και στο μεγαλυτερο ενυδρειο 450(μαλλον) κατι αλλο που να το παλευει !!!

Εχεις ενα δικιο μπορω να πω.
Και εγω αυτο σκεφτομαι σε τυχων στησιμο οσκαροενυδρειου.

[Roussaks]

Υποερωτηση στην αρχικη ερωτηση :
Μηπως πρεπει να μπουν και τα αλλα ψαρακια μαζι του τωρα ;;; βασικα τι ψαρακια τον αντεχουν ;;;

[Giorgos]

Ειναι μεγαλο λαθος το οτι καποιοι πιστευουν πως δεν επηρρεαζεται η αναπτυξη των οσκαρ απο το μεγεθος του ενυδρειου. Εκτος του οτι μπορουν να δημιουργηθουν προβληματα υγειας στο ψαρι (μιλαω για οταν βρισκεται σε υπερβολικα μικρο ενυδρειο), το πιο συνηθισμενο προβλημα που συνανταται ειναι η παραμορφωμενη εξωτερικη εμφανιση του. Το μοναδικο πραγματικο γεγονος ειναι οτι τα οσκαρ χρειαζονται πολλα λιτρα.

Σε κατι αλλο που διαφωνω καθετα ειναι το να βαζουμε ενα οσκαρ μονο του σε ενυδρειο. Το ψαρι αυτο δεν ειναι φτιαγμενο να ζει μοναχο του και οποιος τα κραταει μονα τους δεν προκειται ποτε του να δει την πραγματικα υπεροχη συμπεριφορα τους. Πρεπει να κρατουνται τουλαχιστον δυο μαζι (δε μιλαω για ζευγαρι αλλα απλα για δυο ατομα του ειδους) σε ενυδρειο καταλληλου μεγεθους... θα ελεγα το ελαχιστο 600 λιτρα. Το καλυτερο βεβαια θα ηταν να μπορουσε κανεις να διαθεσει ενα πραγματικα μεγαλο ενυδρειο (πχ. 3 μετρα) και να εβαζε 4-5 ατομα.

Τελος, διαφωνω με το να κρατουνται προσωρινα σε καποιο μικρο χωρο γιατι συνηθως οταν βαζουμε στοχο να τους αλλαξουμε ενυδρειο σε 1 χρονο, περναει το οριο που ειχαμε αρχικα θεσει με αρνητικες συνεπειες για τα ψαρια μας. Εχε υποψη σου οτι τα οσκαρ σε ενα χρονο (σε κανονικες συνθηκες) θα εχουν φτασει σχεδον στο τελικο τους μεγεθος!

Γι' αυτο λοιπον σου προτεινω, εφ' οσον σου αρεσουν οσο μου αρεσουν κι εμενα αυτα τα ψαρια, πρωτα να τους ετοιμασεις ενα καταλληλο για αυτα ενυδρειο και μετα να προχωρησεις στην αγορα τους... και μη βαλεις ενα μονο του!

Καλο ειναι οτι αλλα ψαρια θελουμε να εχουμε μαζι με τα οσκαρ να εχουν μπει λιγο καιρο πριν εισαγουμε τα οσκαρ στο ενυδρειο.


ΥΓ. Δεν πιστευω να εχεις ηδη βαλει ενα μονο οσκαρ σε 240 λιτρα;

[Τηλέμαχος]

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos

Γι' αυτο λοιπον σου προτεινω, εφ' οσον σου αρεσουν οσο μου αρεσουν κι εμενα αυτα τα ψαρια, πρωτα να τους ετοιμασεις ενα καταλληλο για αυτα ενυδρειο και μετα να προχωρησεις στην αγορα τους... και μη βαλεις ενα μονο του!

Άντε να έχουμε τσαι στην Κρήτη βρε 1000λιτρο ενυδρείο!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos

Ειναι μεγαλο λαθος το οτι καποιοι πιστευουν πως δεν επηρρεαζεται η αναπτυξη των οσκαρ απο το μεγεθος του ενυδρειου. Εκτος του οτι μπορουν να δημιουργηθουν προβληματα υγειας στο ψαρι (μιλαω για οταν βρισκεται σε υπερβολικα μικρο ενυδρειο), το πιο συνηθισμενο προβλημα που συνανταται ειναι η παραμορφωμενη εξωτερικη εμφανιση του. Το μοναδικο πραγματικο γεγονος ειναι οτι τα οσκαρ χρειαζονται πολλα λιτρα.

Σιγουρα δεν μιλαμε για υπερβολικα μικρο ενυδρειο, αλλα απλα για αναλογο του μεγεθους του ψαριου οσο ειναι νεαρο και σχετικα μικροτερο απο το μινιμουμ που προτεινεται για το ψαρι σε τελικο μεγεθος.
Αξιζει νομιζω να αναφερω το αρθρο του practicalfishkeeping με τον τιτλο "Seven fish best left in the wild" (το οποιο εχει χαθει πλεον μετα την καταρρευση του σαιτ απο χακερ) αλλα ειχα προλαβει και αντιγραψει σε τοπικ για σχετικο θεμα και που εγραφε:

- Exploding the fishkeeping myths:
Fish grow to the size of their tank.
This is one of the oldest and most dangerous myths. While it is true that some types will become stunted when kept in overcrowded conditions, most do not.
Oscars, Tinfoil barbs, Silver dollars and plecs are examples of species that don’t become stunted and they shouldn’t be purchased unless you have sufficient tank space.
Goldfish and Clown loaches are among very few ornamental fish species that do become stunted.
But does stunting cause harm?
That’s difficult to answer, but fish in overcrowded conditions are going to be more prone to diseases caused by poor water quality and pH instability, such as finrot and fungus.

Μεταφραση:
Εξερεύνηση των μύθων στη διατήρηση των ψαριών:
Τα ψάρια αυξάνονται ανάλογα το μέγεθος του ενυδρείου τους.

Αυτό είναι ένας από τους παλαιότερους και πιό επικίνδυνους μύθους. Ενώ είναι αλήθεια ότι παρότι μερικοί τύποι ψαριών θα μείνουν "νάνοι" (stunted) αν δεν τους δίνεται ο απαραίτητος χώρος, τα περισσότερα δεν μένουν.

Τα Oscars, Tinfoil barbs, ασημένια δολάρια και plecos είναι παραδείγματα ειδών που δεν μένουν νάνοι και δεν πρέπει να αγοραστούν εκτός αν έχετε ικανοποιητικών διαστάσεων ενυδρείο.
Το Goldfish και ο Clown loaches είναι μεταξύ των λίγων διακοσμητικών ειδών ψαριών που μένουν νάνοι. Αλλά αυτή η διακοπή της ανάπτυξης προκαλεί ζημιά;
Αυτό είναι δύσκολο να απαντηθεί, σίγουρα όμως τα ψάρια στα ενυδρεία με πρόβλημα χώρου, είναι περισσότερο επιρρεπή σε ασθένειες που προκαλούνται από την κακή ποιότητα νερού και την αστάθεια pH, όπως το finrot και το fungus.

[Roussaks]

" Ο κυβος εριφθει "
Μετα απο μια συζητηση με την γυναικα μου και μετα απο την παρουσιαση των εξοδων ενος φυτεμενο ενος με οσκαρ και την αναγκη του οσκαρ για περισσοτερα λιτρα , οπως και των οριζοντα των οικονομικων μας ! Καθοριστικε η αγορα ενος μεγαλυτερου ,κατα πασα πιθανοτητα 720 λιτρα ενυδρειου , για το καλοκαιρι μια και τωρα στα κοντα εγινε και η αγορα του 450αριου και δεν μπορουμε να αντεξουμε αλλη αναλογη αγορα !!!

Αρα το project Π (για οσους ξερουν) προχωραει κανονικα !

Οπως και το project Οσκαροενυδρειο ...Γιωργο δεν θελω να ξαναφτασω στο σημειο να γυρευω να τα δωσω παλι , οπως και να κανω αυτα που δεν προτεινω στους αλλους !!!
Εαν μεχρι το καλοκαιρι δεν ειναι σε αρκετα λιτρα τα οσκαρακια τοτε ΦΤΗΣΤΕ ΜΕ -βαλτε μου μια ταμπελα διπλα απο το ονομα μου που να λεει ψευτης !

Στο ιντερνετ γραφει οτι δεν κανουν κοπαδι αλλα θελουν και την παρεα των αλλων ! αρα ψιλο-φλου!
Επισης ποια αλλα ψαρια μπορουν να μπουν μαζι με τα οσκαρ(2) ,γιατι θα πρεπει να μπουν πρωτα αυτα και μετα τα οσκαρ ,ως πιο κυριαρχικα , σωστα;;;

[Giorgos]

Με 720 λιτρα μια χαρα σε βρισκω!

Πολυ καλοι συγκατοικοι για τα οσκαρ σου ειναι:
1) 4-5 Metynnis argenteus (ασημενια δολλαρια) τα οποια τρωνε φυτα μαζι με 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii ή
2) 4-5 Anostomus anostomus μαζι με 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii. Το ενυδρειο θα ειναι οριακο αλλα τα συγκεκριμενα ψαρια χρειαζονται να ειναι σε μικρο καπαδακι.
3) 2 Leporinus sp. (τρωνε φυτα και μεγαλωνουν πολυ) μαζι με 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii. Δεν συστηνω τα Leporinus λογω του μεγαλου τους μεγεθους.

Η προταση 1 ειναι η καλυτερη κατα την αποψη μου.

[Roussaks]

XM..ενδιαφερον,θα ηθελα και αλλες προτασεις -θα ψαχτω και εγω εννοειται , κοιταζωντας μικροτερες κιχλιδες απο τα οσκαρ ειδα τα Blue Dempsey , μπορω ή οχι ;;;

[fishme1]

τα blue dempsey δηλδη η μπλε μορφη εκτροφης του roccio octofasciatum γνωστο ως jack dempsey απο εναν παλιο πυγμαχο και οχι τυχαια , προερχεται απο την κεντρικη αμερικη και θελει πιο σκληρο νερο

αλλα εκτος αυτου αν τους τη βαρεσει θα τα κανουν σακο τα οσκαρ ,εκτος και αν τα σωσει το οτι αν και μεγαλες κιχλιδες τα οσκαρ ειναι ηπια

[Giorgos]

Ενα απο πιο συχνα λαθη που κανουν πολλοι χομπιστες που εχουν οσκαρ ειναι οτι τα βαζουν να συγκατοικουν με αλλες μεγαλες κιχλιδες οι οποιες ειναι πολυ πιο επιθετικες απο τα οσκαρ με ασχημα αποτελεσματα. Οπως ειπε και ο Νικος, παρ' ολο το μεγαλο μεγεθος τους, προκειται για πολυ ηπιες και ηρεμες κιχλιδες. Γι' αυτο και δεν πρεπει (κατα την αποψη μου παντα) να συγκατοικουν τα οσκαρ με αλλες μεγαλες κιχλιδες, ειδικα αν ειναι κεντροαμερικανικες (λογω επιθετικοτητας και διαφορετικων αναγκων).

Αν θελεις οπωσδηποτε να βαλεις κι αλλο ειδος κιχλιδας, τοτε ψαξε τα Heros severum.

[Roussaks]

Κατανοητο...το επομενο ηταν τα σεβερουμ! Αρα ποσα σεβερουμ ?. δυο οσκαρ και....αυτα??? δεν το λεω με καποιο υφος μην παρεξηγηθω! απλα για να ξερω...

[fishme1]

σκεφτομουν αν και δεν ειμαι σιγουρος kαθως ειναι επισης ειρηνικα αλλα μεγαλυτερα ενα ζευγαρι Hypselecara temporalis

[reef]

σε 300 λιτρα τα δικα μου (ζευγαρι)δεν ειχαν ποτε τους προβλημα.

[Roussaks]

ενδιαφερον ψαρι . αυτο το επιθετικο προς αλλα του ειδους του μου το χαλασε λιγο ! τι εχεις σε τρακοσια γιατι μπερδευτικα!

[reef]

οσκαρ.

[Roussaks]

Λοιπον σημερα που ειχα και σοηκο ιντερνετ , ειδα μερικα βιντεακια απο hypsecalara !
Πολυ ομορφο ψαρακι (!)
Μηπως ομως τελικα μαζευονται πολλα τερατακια και για τα 720 λιτρα;;

Αν η συνθεση αποτελειται απο
Οσκαρ - Σεβερουμ - hypsecalara .... θα γινει τιτανομαχεια !
Μια προταση στον αριθμο και στα ειδη παρακαλω ακομα ;;;

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

" Ο κυβος εριφθει "
Μετα απο μια συζητηση με την γυναικα μου και μετα απο την παρουσιαση των εξοδων ενος φυτεμενο ενος με οσκαρ και την αναγκη του οσκαρ για περισσοτερα λιτρα , οπως και των οριζοντα των οικονομικων μας ! Καθοριστικε η αγορα ενος μεγαλυτερου ,κατα πασα πιθανοτητα 720 λιτρα ενυδρειου , για το καλοκαιρι μια και τωρα στα κοντα εγινε και η αγορα του 450αριου και δεν μπορουμε να αντεξουμε αλλη αναλογη αγορα !!!

Sorry αν χαλάω το post αλλά πολύ έξυπνο αυτό που έκανες!

[Roussaks]

Ευχαριστω , ευχαριστω !

Το καλοκαιρακι θα ανοιξω εναν κυκλο σεμιναριων με τιτλο :
"Πως να ψησετε το ετερο ημισι να παρετε ΚΑΙ αλλο ενυδρειο"

Με χρεωση κανα 2ε (θα ειναι πολυ που θα ενδιαφερθουν!! ) να βγαλω και τα λεφτα του ενυδρειου !!!!

[fishme1]

δεν εννουσα και χυπσελεκαρα και σεβερουμ

ή το ενα ή το αλλο ελεγα , παντως ειτε βαλεις χυπσελεκαρα ειτε σεβερουμ θες πολυ ογκο βιολογικου υλικου να σηκωσει τα "κακα" τους . Φανταζομαι θα εχεις σαμπ

[Giorgos]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

Μηπως ομως τελικα μαζευονται πολλα τερατακια και για τα 720 λιτρα;;

Αν η συνθεση αποτελειται απο
Οσκαρ - Σεβερουμ - hypsecalara .... θα γινει τιτανομαχεια !
Μια προταση στον αριθμο και στα ειδη παρακαλω ακομα ;;;

Δεν ειπαμε να τα βαλεις ολα! Σου παραθετω τις κατα τη γνωμη μου καλυτερες επιλογες με σειρα:

1) 2 Astrononus ocellatus, 4-5 Metynnis argenteus (ασημενια δολλαρια) τα οποια τρωνε φυτα και 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii ή
2) 2 Astrononus ocellatus, 2 Heros severum και 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii ή
3) 2 Astrononus ocellatus, 1 Hypselacara temporalis και 3-4 Pimelodus maculatus ή P. blochii.

[Roussaks]

Απο τα δυο , τα σεβερουμ τα βρισκω σχετικα ευκολα , τα Ηυπσεκαλαρα λιγο δυσκολο !!!
Αλλα τα δευτερα ειναι πολυομορφα !!!

Οχι σαμπ, βασικα σκεφτομου για κανα fx5 ?? δεν θα το αντεξει ;; να κοιταξω σε Σαμπ;;;
Και 2η ερωτηση :
1 ζευγος οσκαρ ,ενα ζευγος ή απο Σεβερουμ ή απο hypsecalara , κατι αλλο οχι ;; καποιο ειδος πλεκο; 4 ψαρια και ειμαστε οκ;
(οκ ελαβα την απαντηση , fishme1 συνφωνεις;; )