|
|||||||
| Εγγραφή | Συχνές Ερωτήσεις | Social Groups | Ημερολόγιο | Αναζήτηση | Σημερινά Μηνύματα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
17-02-10, 14:04
|
|||
|
|||
Μπλεξαμε σε περιπετειες...!!
εδω και ενα μηνα ειχα μπολιασει το ενυδρειο μου (120λτ)
και εριξα μερικα γκαπυ (7) και ξιφοφορους (3) οχι ολα μαζι.. παρολαυτα παντα με ταλαιπωρουσε λιγη αμμωνια 0,25 μεχρι 0,50 απο ΝΟ2 και ΝΟ3 κυμαινομουν σε μηδενικα πλαισια.. ετσι λοιπον αποφασισα να ξαναμπολιασω.. το αποτελεσμα σε 3 μερες απο το μπολιασμα μια εκρηξη ΝΟ2 (μιλαμε χθες εκανα τεστ και ηταν "αιμα") τα Νο3 στα 25mg/lt αμμωνια επιτελους στο 0 ολα τα γκαπυ εμφανισανε ick και τωρα τρεχουμε και δεν φτανουμε... αλλαγη νερου αμεσα 50% την θερμορασια την αφησα στους 25.5 να δω πως θα πανε και σημερα.. σκεφτομαι να ξεκινησω με αλατια και 30αρες αλλα λυπαμαι τα φυτα.. σκεφτομαι να ξεκινησω με φαρμακο αλλα λυπαμαι τη βιολογια... σκεφτομαι να τα κανω και τα δυο αλλα φοβαμαι μη μου μεινει μονο η αμμος και οι ριζες... καμια βοηθεια??  μην πει κανεις "ψυχραιμια" τον εφαγα...  ------------------------- νομπαντι?? Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alex : 17-02-10 στις 14:04 Αιτία: Automerged Doublepost 
|
|
#2
17-02-10, 14:17
|
||||
|
||||
|
Μηδένησες την αμμωνία και σου ήρθε nitrate spike... Το ερώτημα είναι γιατί το μπόλι δεν κάλυψε και τα νιτρώδη.
Σίγουρα συχνές αλλαγές νερού άμεσα. Εγώ σε θεραπεία ick με αλάτι δεν είχα πρόβλημα με τα φυτά μου πάντως (χαμηλών απαιτήσεων - εύκολα), αλλά νομίζω ότι προέχει να σώσεις τα ψαράκια. Μήπως σε συνδυασμό με τα παραπάνω να ξαναμπολιάσεις; (τρίτη και φαρμακερή...; )
|
|
#3
17-02-10, 14:37
|
|||
|
|||
|
δεν εχω ιδεα, θα μετρησω και σημερα, οπως και να χει ξανα αλλαγη νερου 40-50%..
ταισμα πολυ λιγο, αυξηση θερμοκρασιας για 24ωρες μηπως υποχωρησει ετσι απλα (πολυ αισιοδοξος) και αυριο ContraIck... καμια καλυτερη προταση?
|
|
#4
17-02-10, 14:48
|
||||
|
||||
|
Εγω για να μη καταστρεψω τα φυτα, το ick το ειχα αντιμετωπισει με ενα φαρμακο ονοματι protazol. Δεν θυμαμε ποιας εταιριας ειναι, νομιζω της sera αλλα θα το επιβεβαιωσω το απογευμα που θα παω σπιτι. Την ιδια θεραπεια καναμε σε αλλο ενυδρειο προσφατα και ειχε αποτελεσμα χωρις να παθουν κατι τα φυτα!Απλα μετα την χρηση του φαρμακου μετα απο 10-12 ωρες θελει μεγαλη αλλαγη νερου 70% πανω κατω.
__________________
Δεν είμαι πια τόσο νέος για να τα ξέρω όλα! - Έμερσον
|
|
#5
17-02-10, 18:26
|
||||
|
||||
|
Παραξενο ...
 Θα ελεγα να προχωρησεις με αλατι ... 
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#6
18-02-10, 10:03
|
|||
|
|||
|
ρε συ γιωργο, πιασανε τα φυτα και τα λυπαμαι ρε γμτ...
ενα μηνα παιδευομουν να στρωσουν ηδη θα την ακουσουν αεροπλανικα με τους 30c για καμια βδομαδα, γιαυτο αγορασα φαρμακο... χθες ξανα μετρηση ξανα ΝΟ2 στα ορια (μιλαμε για 3.3mg..!!), αμμωνια 0, ΝΟ3 στα 25 αλλαγη νερου 70% θερμοκρασια 29.8 σταθερη και σημερινη μετρηση ΝΟ2 0.8 mg... τι γινεται ρε φουστη... ο τριτος παγκοσμιος απτο ενυδρειο μου θα ξεκινησει?
|
|
#7
18-02-10, 10:28
|
||||
|
||||
|
Παρόμοια κατάσταση πριν από λίγες μέρες... Το ένα έφερε το άλλο... Απόψεις απο το forum διάβασα και την πέρασα χωρίς απώλειες... Εγώ προχώρησα σε θεραπεία με φάρμακο...το costapur της σερα.. καλό διάβασμα στις οδηγίες χρήσης, αν αποφασίσεις να ακολουθήσεις αυτό το μονοπάτι.... Ανέβασμα της θερμοκρασίας (σε βαθμό που να την παλεύουν τα ψάρια), και σβυστά φώτα κατα την θεραπεία.... 7 μέρες τα είχα σβυστά με διάλειμμα στη μέση(εγώ) μιας μέρας για να δω τι γίνετε.... Έναν παρα λίγο να τον χάσω αλλά το περασε... Στη συνέχεια μια γενναιά αλλαγή νερου, (εγώ έφτασα το 70% του ενυδρείου), μετά το τέλος της θεραπείας...
Τέλος προσωπικά μετά έβαλα και άνθρακα για να μαζέψει ότι απόμεινε απο τα φάρμακα και ότι άλλο είχε.... Βλέπω οτο αρκετοί δοκιμάζουν και με αλάτι.. Δεν έχω εμπειρία και δεν μπορω να εκφέρω γνώμη... Καλή επιτυχία.
|
|
#8
18-02-10, 10:48
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
ευχαριστω φιλε μου, οσα περισσοτερα γραψεις τοσο περισσοτερο θα βοηθησεις.. με ΝΟ2 ειχες προβλημα? εστρωσε τελικα? εγω φοβαμαι πως αν ριξω φαρμακο και αφησω το ενυδρειο χωρις αλλαγες νερου για μια βδομαδα θα φτασουν 5 κιλα τα Νο2..
|
|
#9
18-02-10, 11:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Όταν σκάνε μύτη όλα μαζί....  . Εγω πάντως θα πολεμούσα να σώσω τα ψάρια... τα φυτά αν πάθει κάτι κάποιο δε πειράζει το ξανα βάζουμε.. Τόσο υψηλά νούμερα δεν είχα... Συνεχόμενες μετρήσεις και αν ξεκινήσεις την θεραπεια κράτα κανα 3 μέρες...(πάντα με βάση τις οδηγίες χρήσης...) δες την πορεία, δοκίμασε μια αλλαγή και ξανα κάνε θεραπεία?? αλλες 3 μέρες?? Όλα όμως είναι υποθετικά...Η κάθε περίπτωση έχει τα δικά της δεδομένα... Απλά υπομονή...Σίγουρα κράτα τη θερμοκρασία υψηλή καθώς έτσι επιταχύνεται ο κύκλος ζωής του παράσιτου... Να θυμάσαι το φάρμακο ή το αλάτι καθαρίζουν τα παράσιτα που αιωρούνται στο νερό... αυτά που είναι πάνω στα ψάρια είναι προστατευμένα απο το σώμα του ψαριού.... Μόλις μεγαλώσουν και βγούν απο το σώμα τότε επιδρά το φάρμακο...(κάθε φάρμακο.. φυσικό ή βιολογικό..). ..και στο τέλος εγώ τα έριξα και πρόσθετες βιταμίνες και είδα διαφορα... πήραν τα πάνω τους.... (ας φτάσουμε όμως πρώτα εκεί...) Καλό είναι και άλλοι φίλοι να δώσουν απόψεις και εμπειρίες..
|
|
#10
18-02-10, 11:37
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
ηδη απο χθες που 30αρισα τη θερμοκρασια ειδα καλυτερα αποτελεσματα στο ick σημερα το πρωι...καποια white spots ειχαν χαθει, οχι ολα... ελπιζω να ειναι ευκολο στελεχος να την περασουμε ευκολα.. ταϊσμα ελαχιστο εε??
|
|
#11
18-02-10, 12:13
|
||||
|
||||
|
Το ικ εμφανιστηκε γιατι κατι δεν πηγαινε καλα και τα ψαρια ηταν συνεχεια στρεσαρισμενα! Εκτος του ιδιου του παρασιτου πρεπει να καταπολεμησεις και την αιτια που εμφανιστηκε! Και στη περιπτωση σου -λογικα- ειναι αδυναμη βιολογια στο φιλτρο σου!
Το ιδιο το ικ δεν σκοτωνει τα ψαρια! Οταν αποκολληθει και κολυμπησει ελευθερο αφηνει πληγες στο ψαρι που αυτες μολυνονται και ξαναρχιζει παλι ο κυκλος απο την αρχη! Τα φαρμακα οντως το σκοτωνουν οταν κολυμπαει το παρασιτο και οντως αυξανωντας τη θερμοκρασια επιταγχυνεις το κυκλο του. Κατα τη γνωμη μου ειναι σημαντικο να θεραπευεις τις αιτιες και το ικ αντιμετωπιζεται ευκολα με το αλατι! Το ταισμα που ρωτας εχει σχεση με την ικανοτητα του φιλτρου να διασπασει την αμμωνια και τα ΝΟ2! Πιστευω αν μηδενισεις αμμωνια, ΝΟ2 Τα ΝΟ3 ειναι χαμηλα σε συνδυασμο με αλατι (στα φυτα που εχεις λιγο κακο θα κανει) και υψηλη θερμοκρασια ολα θα πανε καλα! Μη πανικοβαλεσαι ... Οταν κανεις αλλαγες νερου προσπαθησε να "σιφωναρεις" οσο πιο πολυ μπορεις απο το βυθο ... Χρησιμοποιησε ενυδρειακο αλατι η χοντρο τυροκομικο (χωρις προσθετα ροης κ.λ.) ... διαλυσε το σε νερο ενυδρειου και ριχνε σιγα σιγα στο ενυδρειο ... Οταν αυξανεται η θερμοκρασια στο νερο μειωνεται το οξυγονο ... Μια αεραντλια ειναι απαραιτητη αυτη τη στιγμη!
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#12
18-02-10, 12:24
|
|||
|
|||
|
στην παρουσα φαση φιλε γιωργοη αμμωνια ειναι στο 0 εδω και αρκετες μερες, δεν υπαρχει ιχνος αμμωνιας, οντως τα Ν03 δεν ειναι τρομακτικα αλλα το προβλημα ειναι στα Ν02 και αποτι βλεπω οι αλλαγες νερου απλα δινουν ενα ακομα 24ωρο για να ξαναπολλαπλασιαστουν σε βαθμο απιστευτο,
φοβαμαι μη γυρισω καμια μερα απτη δουλεια και τα βρω στον καναπε να κανουν ζαπινγκ και να τρωνε οτι εχει το ψυγειο  απτν αλλη σκεφτομαι αν ειχα αδυναμη βιολογια, δεν θα επρεπε να εχω και αμμωνια? υπαρχει περιπτωση να μου διαφευγει κατι? τεσπα κρισιμα τα επομενα 24ωρα... by the way αλατι που βρισκουμε??
|
|
#13
18-02-10, 13:04
|
||||
|
||||
|
Δε θελω να σε μπλεξω με ονομασιες και παραξενα πραγματα για αυτο θα στα γραψω οσο πιο απλα μπορω!
Στο φιλτρο αναπτυσσονται 2 ειδη βακτηριων! Το ενα "τρωει" την αμμωνια και σαν αποτελεσμα (υποπροϊον) δημιουργουνται τα ΝΟ2 και το αλλο τρωει τα ΝΟ2 και σαν αποτελεσμα (υποπροϊον) δημιουργουνται τα ΝΟ3 .. Στη περιπτωση σου αυτα που "τρωνε" τα ΝΟ2 δεν επαρκουν ... και για αυτο μετρας ΝΟ2 .. Ειναι πολυ παραξενο να γινεται αυτο! Ποσο ph εχεις?  Αλατι αγοραζεις απο πετσοπ το ενυδρειακο η αν βρεις πουθενα χοντρο τυροκομικο .. το ιδιο ειναι!
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#14
18-02-10, 13:20
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Nitrosomonas και Nitrobacter... αποτι φαινεται στα πρωτα ειμαι καλα αλλα τα νιτροβακτηριδια μαλλον εχουν το προβλημα...απο την αλλη σκεφτομαι πως γινεται να παραγουν 25mg no3 και οχι οσο χρειαζεται/υπαρχει? κουρδισμενα ειναι? επηρεαζονται απο το ph? δεν εχω μετρησει ποτε... φοβαμαι να ρωτησω σε πετσοπ για ενυδρειακο αλατι μην μου πιασουν τα οπισθια, φανταζομαι οπου πουλανε τυροκομικο θα ειναι πολυ πιο φτηνο...(σαν τις λαμπες ενα πραγμα εε?)
|
|
#15
18-02-10, 13:48
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Nitrifying bacteria have long generation times due to the low energy yield from their oxidation reactions. Since little energy is produced from these reactions they have evolved to become extremely efficient at converting ammonia and nitrite. Scientific studies have shown that Nitrosomonas bacterium are so efficient that a single cell can convert ammonia at a rate that would require up to one million heterotrophs to accomplish. Most of their energy production (80%) is devoted to fixing CO2 via the Calvin cycle and little energy remains for growth and reproduction. As a consequence, they have a very slow reproductive rate. Nitrifying bacteria reproduce by binary division. Under optimal conditions, Nitrosomonas may double every 7 hours and Nitrobacter every 13 hours. More realistically, they will double every 15-20 hours. This is an extremely long time considering that heterotrophic bacteria can double in as short a time as 20 minutes. In the time that it takes a single Nitrosomonas cell to double in population, a single E. Coli bacterium would have produced a population exceeding 35 trillion cells. None of the Nitrobacteraceae are able to form spores. They have a complex cytomembrane (cell wall) that is surrounded by a slime matrix. All species have limited tolerance ranges and are individually sensitive to pH, dissolved oxygen levels, salt, temperature, and inhibitory chemicals. Unlike species of heterotrophic bacteria, they cannot survive any drying process without killing the organism. In water, they can survive short periods of adverse conditions by utilizing stored materials within the cell. When these materials are depleted, the bacteria die. *Temperature* The temperature for optimum growth of nitrifying bacteria is between 77-86° F (25-30° C). Growth rate is decreased by 50% at 64° F (18° C). Growth rate is decreased by 75% at 46-50° F. No activity will occur at 39° F (4° C) Nitrifying bacteria will die at 32° F (0° C). Nitrifying bacteria will die at 120° F (49° C) Nitrobacter is less tolerant of low temperatures than Nitrosomonas. In cold water systems, care must be taken to monitor the accumulation of nitrites. *pH* The optimum pH range for Nitrosomonas is between 7.8-8.0. The optimum pH range for Nitrobacter is between 7.3-7.5 Nitrobacter will grow more slowly at the high pH levels typical of marine aquaria and preferred by African Rift Lake Cichlids. Initial high nitrite concentrations may exist. At pH levels below 7.0, Nitrosomonas will grow more slowly and increases in ammonia may become evident. Nitrosomonas growth is inhibited at a pH of 6.5. All nitrification is inhibited if the pH drops to 6.0 or less. Care must be taken to monitor ammonia if the pH begins to drop close to 6.5. At this pH almost all of the ammonia present in the water will be in the mildly toxic, ionized NH_3 ^+ state. Συμφωνα με τα παραπανω .. Σε χαμηλα και υψηλα ph τα βακτηρια σταματουν την λειτουργια τους η και πεθαινουν κιολας! Δε το εχω επαληθευσει αφου σε μενα λειτουργει ο κυκλος μια χαρα και ας εχω ph 4,80 - 5,5 ... ισως παιζει ρολο και η θερμοκρασια ... Θα ανοιξω θεμα οταν μαζεψω ολες τις πληροφοριες που προερχονται απο επιστημονικες μελετες αλλα και τις παρατηρησεις (μετρησεις) ολων μας ... Οσο για τις τιμες των ενυδρειακων ... εχεις πιασει το νοημα!  Αλλα το ενυδρειακο αλατι πιστευω το βρισκεις φτηνα σε πετσοπ ...
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#17
18-02-10, 14:02
|
||||
|
||||
|
Ακριβώς οι απόψεις είναι καλές... Το ιck θα το καταπολεμήσεις... Προφανώς η αιτία που το προκάλεσε πρέπει επίσης να καταπολεμιστεί.. Τάισμα λιγότερο βεβαίως και παρατήρησε αν έχουν όρεξη να φάνε...και αν όντως τρώνε.. Όπως ο ανθρωπος...,που αρρωσταίνει έτσι το ίδιο και στη φύση.. (έμενα φάγανε τη δεύτερη μέρα...)
και πολύ σωστά όπως αναφέρει ο φίλος, αεραντλια χρεάζεται και μάλιστα αν έχει δυνατότητα ρύθμιση της έντασης, ανέβασε την... για περισσότερο οξυγόνο... Αισιοδοξία και όλα θα πάνε καλά.. και όπως σκεφτόμουνα και γω για τον ευατό μου την προηγούμενη βδομάδα, τουλάχιστο το πάλεψα.. και αν είχα απώλεια θα έκανα οτι μπορούσα..Τελικά την πέρασα.. χωρίς απώλειες..
|
|
#18
18-02-10, 14:08
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
ηδη με φαρμακα, λιπασματα, ανθρακες και κατι ψιλα εφυγε κι αλλο 25αρι αυτη τη βδομαδα.. απο ορεξη μια χαρα ειναι τα ψαρια (ακομα) μαλιστα τα αρσενικα εχουν μεγαλη διαθεση ζευγαρωματος...αυτο ειναι καπως παρηγορητικο αλλα ξερω οτι αν δεν αλλαξει η κατασταση αμεσα δεν θα κρατησει πολυ..
|
|
#19
18-02-10, 14:09
|
||||
|
||||
|
Α!!!! κάτι ακόμη σημαντικό.... Όλες τις μετρήσεις που κάνεις, να τις γράφεις... Ειδικά τωρα που είναι και ποιο συχνές... για να μπορείς να παρατηρείς καλύτερα τα δεδομένα σου... Μπορείς να σημειώνεις ακόμη και τα σημάδια... ή ότι αλλο παρατηρείς...
π.χ εγώ το ick το κατάλαβα σε πολύ αρχικό στάδιο... ,ένα πρωινό άρχισαν τα ψαρια να ξύνονται και να κολυμπάνε κυκλικά.... στην αρχή νόμιζα πως παίζουνε.... αλλά μετά κατάλαβα πως η κίνηση που κάνουν γίνεται για πρώτη φορα....Τα σημαδάκια εμφανίστηκαν την επόμενη μέρα....Ήδη όμως είχα ξεκινήσει έρευνα για το τι πρέπει να κάνω...
|
|
#20
18-02-10, 14:12
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Τι φαρμακα πηρες ??
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#21
18-02-10, 14:16
|
|||
|
|||
|
εμενα η εξαρση ηταν αποτομη, το ενα βραδυ μια χαρα το επομενο απογευμα σαν κουραμπιεδες ηταν τα περισσοτερα..
σιγουρα θα υπηρξαν σημαδια που δεν μπορεσα να τα εντοπισω.. ------------------------- Παράθεση:
κανουμε και πλακιτσα εε?? ContraIck αλλα δεν εχω παραλαβει ακομα... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη alex : 18-02-10 στις 14:16 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
