Αρχάριοι με μονομάχο, πρόβλημα με υψηλό ph

[Iren66]

Προχτές πήραμε ένα μονομάχο απο πετ σε ποτηράκι, πολύ ταλαιπωρημένο και με 'ένα ελάχιστο ιχνος φιν-ροτ στην ουρά, θέλοντας να τον σώσουμε και να του δώσουμε μια καλύτερη ευκαιρία. Είμαστε σε αναμονή νέου ενυδρείου DIY (ή επισκευής ενός παλιότερου 60λιτρου, που περιμένουμε να μας ερθει απο Αθήνα). Ο τυπάκος δείχνει να έχει συνέλθει αρκετά, τρώει με όρεξη, περιεργάζεται το χώρο του, ρίζες, πέτρες, φυτά και φέρεται φιλικότατα (μόλις δει χερι μέσα τρέχει να χαϊδευτεί).
Για την ώρα τον έχουμε σ ένα μικρό ενυδρειάκι 12λιτρο, μπολιασμένο καθημερινά απ το κανονικό μας ενυδρείο και του έχουμε βάλει και αλάτι τυροκομίας (15γρ. στα 12λιτρα) μπας και αποφύγουμε φαρμακα κι αφού το φιν-ροτ δείχνει να έχει μόλις αρχίσει, σχεδόν δε διακρίνεται παρά μόνο στην άκρη της ουράς σαν ένα αχνό ασπράκι μισού χιλιοστού. Τα προβλήματα όμως είναι πως το εσωτ. φιλτρο έχει πολύ μικρό κάδο και σφουγγάρι και προφανώς δεν μπορεί να κρατήσει τη βιολογία σωστά, οπότε (παρ όλο που βάζουμε μπόλι και συμπληρώνουμε και βακτήρια εμπορίου, συνεχίζουμε να μετράμε αμμωνία 0,50, ΝΟ2=1, ΝΟ3 0,25-0,50 και PH=7,5 (πριν την καθημερινή αλλαγή 50% του νερού και τη συμπλήρωση της βιολογίας) και κάμποσες ώρες μετά την αλλαγή αμμωνία=0,25, ΝΟ2=0,50 και PH το ίδιο (ακόμα και με πρόσθεση ph down). Η τοξική αμμωνία πριν την αλλαγή βγαίνει 0.01048929 και μετά την αλλαγή πέφτει στα 0.00524464.
Πως θα καταφέρουμε αφ ενός να αυξήσουμε τα βακτήρια ώστε να πέσει η αμμωνία και αφ ετέρου να ρίξουμε το Ph σταδιακά, ώστε να τη βγάλει το ψαράκι μέχρι να υπάρξει το μεγάλο ενυδρείο του (υπολογίζουμε σε καμιά-δυο βδομάδες)? Συσκευή ΑΟ δεν παίζει (αν και το νερό του δικτύου είναι απο Α/Ο και με σχετικά χαμηλή σκληρότητα και ΚΗ), μεγαλύτερο φίλτρο δεν υπάρχει για την ώρα, κι αν υπήρχε θα του έκοβε ζωτικό χώρο, που είναι ήδη πολύ λίγος. Διάβασα για την τύρφη σχετικά με τη μείωση του ph, αλλά δεν υπάρχει χώρος στο φίλτρο. Πως αλλιώς μπορεί να μπει και να δουλέψει? Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάποια προσωρινή πατέντα που να δοκίμασε κάποιος ωστε να την χρησιμοποιήσω για λίγο καιρό... Υπάρχει κάτι άλλο που μπορώ να κάνω για την αμμωνία πέρα απ τις καθημερινές αλλαγές 50%?

[exelix]

Ποιο φίλτρο έχετε; Γενικά το σφουγγαράκι μια χαρά αρκετό είναι για να κρατήσει βιολογία και ειδικά για ένα μονομάχο μόνο του. Πώς προσθέτετε βιολογία; Το φίλτρο από το οποίο την παίρνετε τι έχει μέσα;

Αγοράστε φύλλα catappa από το ebay και ίσως να μη χρειαστεί τίποτα παραπάνω. Το grade αφορά περισσότερο το αν είναι σπασμένα κλπ, οπότε δε σας νοιάζει και πολύ. Ή πάρτε μεγάλα και τα σπάτε σε πιο μικρά ή παίρνετε πιο μικρά. Τα αφήνετε στο βυθό και μετά από ένα διάστημα άμα πάνε να χαλάσουν τα βγάζετε και βάζετε άλλα. Μπορείτε να θριματίζετε και λίγα να βάζετε μέσα σε μια κάλτσα στο φιλτράκι αν χωράει.

[Iren66]

Στέλιο σ ευχαριστώ, τα έχω υπόψην μου, αλλά αγορά απο e-bay δεν μπορω να κάνω για την ώρα, μπορω μόνο να δοκιμάσω να τα παραγγείλω απο τοπικό μαγαζί, κι όποτε έρθουν, ή αν δεν με εξυπηρετήσουν εδώ (μιας κι οι προμηθευτές τους ειναι κλειστά λόγω Αυγούστου) να δοκιμάσω στα Αθηναϊκά μαγαζιά αν μπορεί καποιο να στείλει επαρχία.

Επίσης, πριν λίγο και θέλοντας να ετοιμάσω απο βραδύς το νερό της αυριανής αλλαγής, πειραματίστηκα λίγο σ ένα 5λιτρο δοχείο με νερό βρύσης, water conditioner της sera (Aquatan, διπλή δόση) και κάμποσες σταγόνες PhDown. Μετά απο λίγο που ανακάτεψα καλά και μέτρησα, βρήκα Ph 6,5. (δηλαδή ένα με ενάμισυ βαθμό κάτω από της βρύσης μου). Να το χρησιμοποιήσω στην αυριανή αλλαγή νερού του μονομάχου, ή θα κάνω βλακεία? (δηλαδή να αναμείξω αργά 50% νερό με 7,5-8 που υπάρχει ήδη στο ενυδρειάκι και 50% με αυτό που έφτιαξα στο 6,5) Μήπως προκαλέσω μεγαλύτερη μείωση του Ph απ όση θα πρεπε??

Φίλτρο έχω ένα παλιό της Rena, αλλά ο κάδος του δε χωρά περισσότερο απο 0,100lt σφουγγάρι και νομίζω πως φταίει αυτό που δεν κρατά βιολογία. Προσθέτω καθημερινά απο το κοινωνικό 120λιτρο που εχει σωστές τιμές. Σαυτό λειτουργεί βιολογικό φίλτρο σε χωριστό θάλαμο με ελαφρόπετρα και σφουγγάρια. Από εκεί παιρνουμε υλικό (και ζουμί και κομμάτι σφουγγάρι)

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

Πως θα καταφέρουμε αφ ενός να αυξήσουμε τα βακτήρια ώστε να πέσει η αμμωνία

ρε παιδια, οποτε εχω βαλει μπολι (μπολι, οχι παραμυθοβακτηρια) ποτε δεν ειχα αμμωνια, η κι αν ειχα ελαχιστη ηταν για λιγες ωρες.
Δε σταματατε να ριχνετε οτι μπουκαλακι σας φορτωσανε και να βαλτε απλα μια σωστη ποσοτητα απο μπολι απο το στρωμενο ενυδρειο?
Δε λεω οτι τα παραμυθομπουκαλα ανεβαζουν αμμωνια, αλλα ουτε και αποκλειω τιποτα. Ουτως η αλλως ακομα και οσοι υποστηριζουν οτι δεν ειναι αχρηστα θα συμφωνισουν οτι εφ οσον υπαρχει μπολι ειναι τουλαχιστο περιττα. (και που ξερω στην τελικη αν οι εταιριες που πουλανε αυτα τα "μαγικα ζουμια" δεν κανουν προσπαθεια οντως να διατηρησουν βακτηρια και βαζουν στα μπουκαλακια τους αμμωνιες? -αν και αμφιβαλλω πως εχουν κατι μεσα εκτος απο νερο, αλλα οτι δε χρειαζεται καλο ειναι να μην χρησιμοποιειται)

και αφ ετέρου να ρίξουμε το Ph σταδιακά, ώστε να τη βγάλει το ψαράκι μέχρι να υπάρξει το μεγάλο ενυδρείο του (υπολογίζουμε σε καμιά-δυο βδομάδες)?

τυρφη στην προετοιμασια του νερου και φυλλα catappa.

Υπάρχει κάτι άλλο που μπορώ να κάνω για την αμμωνία πέρα απ τις καθημερινές αλλαγές 50%?

Μπολι και τιποτε απολυτως αλλο. Σε 24 ωρες το πολυ ΔΕΝ πρεπει να υπαρχει ιχνος αμμωνιας

να τα παραγγείλω απο τοπικό μαγαζί, κι όποτε έρθουν, ή αν δεν με εξυπηρετήσουν εδώ (μιας κι οι προμηθευτές τους ειναι κλειστά λόγω Αυγούστου) να δοκιμάσω στα Αθηναϊκά μαγαζιά αν μπορεί καποιο να στείλει επαρχία.

δε θα στα φερουν απλα ΠΟΤΕ, πρεπει να βρεις τροπο να κανεις αγορα ειτε με δικο σου λογαριασμο ειτε καποιου γνωστου, ειτε να βαλεις αγγελια να τα προμηθευτεις απο συγχομπυστα (θα βοηθουσα αλλα εχω ξεμεινει κι εγω εδω και καιρο και βαζω φυλλα βελανιδιας, κανουν τελικα κι αυτα δουλεια απλα θελει μεγαλυτερες ποσοτητες)

PHDOWN ΚΑΙ ΑΛΛΑ BUFFERS ΜΗ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ, ΘΑ ΤΟ ΧΑΣΕΤΕ ΤΟ ΨΑΡΑΚΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ... μονο ξερα φυλλα και τυρφη, τιποτε αλλο. Εκτος οτι παιζετε με μια πολυ επικινδυνη παραμετρο ανεξελεκτα, αυτα ειναι αποδεδειγμενα δηλητηρια (λεει και πανω οτι δεν πρεπει να μπαινει σε φυτεμενα, οτι ανεβαζει φωσφωρικα, αρα δεν κανει ουτε για ψαρια, κανει θαυμασια δουλεια ομως σε ενυδρεια με σκετο νερο )
Αν δεν εχεις ριξει ακομα αυτο το πραμα μεσα στο ενυδρειο ΜΗΝ κανεις αλλαγη σε καμια περιπτωση με αυτο το νερο. Αν το χεις ριξει προσπαθησε τις επομενες μερες σταδιακα να το απομακρυνεις με αλλαγες με καθαρο νερο. Καλυτερα λιγο υψηλο και σταθερο ph μεχρι να καταφερεις να το φτιαξεις παρα αυτο το πραμα μεσα στο ενυδρειο.
Επισεις διπλες δοσεις aquatan δε χρειαζονται, μισες καλυτερα παρα διπλες, αφου σε 24 ωρες φευγει το χλωριο ετσι κι αλλιως

[Iren66]

Πριν τα διαβάσω Nick ειχε σηκωθεί ο Λέανδρος και μετρώντας ξανά αμμωνία 0,50 έκανε την αλλαγή...Τρεις-τεσσερεις ωρες μετά μετράμε αμμωνία (και πάλι) 0,25, ΝΟ2=0,5 ΝΟ3=10 και ph=7 κόμμα κάτι... Μας μπήκαν ιδέες (γιατί έχει λογική η παρατηρηση σου πως μπορεί να ευθύνονται τα βακτήρια του εμπορίου, γιατί τι άλλος διάολος τότε μπορεί να βάζει τόση αμμωνία σε 10 λιτρα νερού με καθημερινό μπόλι και αλλαγές 50%??? Έχουμε σαλτάρει!) Βάλαμε λοιπόν σε κουβά 5 λιτρα βρύσης την ανάλογη δόση βακτηρίων και μετρήσαμε αμμωνία: Τίποτε, 0. Αρα δεν ερχεται απο κεί, δεν είναι ούτε απ τη βρύση μας, ούτε απ το μεγάλο ενυδρείο (που μια μέρα πριν την τακτική αλλαγή του μετράει επίσης 0). Σκεφτήκαμε επίσης μήπως γίνεται κάποια αντίδραση των ετοιμων βακτηρίων με το Water conditioner (Aquatan) και ξαναμετρήσαμε στον κουβά αμμωνία, αλλά και πάλι 0.
Να φταίει το λίγο αλάτι...δε μου στέκει, αλλά ούτε και να φτιάχνει τόση αμμωνία ένα ψαράκι μόνο του... Κάτι συντηρεί την αμμωνία μέσα, κάπως δεν την διασπούν τα βακτήρια απ το μπόλι...και πρεπει να βρεθεί γιατί συμβαίνει αυτό.
Σκεφτόμαστε επίσης πως ίσως δεν επαρκεί το οξυγόνο μέσα στο 12λιτρο (επειδή τον ενοχλεί η μεγάλη ροή της αντλίας την έχουμε χαμηλά και με μικρή ανατάραξη) Λες να κανε διαφορά αν βάζαμε για λίγο φυσαλίδες μέσα? (δεν θα βοηθούσε αυτό να μειωθεί το διοξείδιο που ουσιαστικά συντηρεί την αμμωνία? ή λέω βλακείες?)
Δυστυχώς στη Σύρο το μόνο που υπάρχει ειναι ένας πλάτανος σε πολύ καθαρό σημείο, λέμε να πάμε σήμερα να φέρουμε ξερά φύλλα, να τα πλύνουμε και να τα τρίψουμε μέσα σε ένα καλτσάκι και να τα βάλουμε μέσα, καλό δε θα ταν? Τυρφη θα πάρουμε αύριο, ελπίζω να βρούμε έστω αυτό...(αχ επαρχία!).
------------------------------
Λέμε να κάνουμε τις επόμενες αλλαγές του μονομάχου με νερό αποκλειστικά απο το μεγάλο ενυδρείο περασμένο μόνο απο τύρφη σε ένα αλλο δοχείο (σωστό? πόσες ώρες ειναι αρκετό να μείνει η τύρφη μέσα πριν βάλω το νερό στο ενυδρειάκι?) Προ ολίγου του προσθέσαμε και μισό λίτρο βιολογία ακόμα, για να δούμε...

[Nick74]

Μαγικα δεν υπαρχουν, καποια λογικη εξηγηση υπαρχει και αυτο που πιστευω ειναι πως ισως ευθυνονται τα υποτειθεμενα "βακτηρια" η το λαθος μπολιασμα, η και τα δυο. Ο κουβας εχει καθαρο νερο κι οχι οργανικους ρυπους οποτε δεν εχει σχεση το πειραμα με εξομοιωση των συνθηκων που επικρατουν στο ενυδρειο.
Οταν μπολιαζουμε μπολιαζουμε μια φορα οχι καθε μερα, και ποιανει για παντα (οκ εχει τυχει να ποιασει με τη δευτερη... μια στις χιλιες ισως, αλλα οχι παραπανω).
Λοιπον, σταματειστε να ριχνετε οτι ζουμι βρισκετε μεσα στο ενυδρειο,Κι καμτε τα παρακατω :

1. Καντε μια καλουτσικη αλλαγη με κανονικη δοση aquatan, χωρις τιποτε αλλο.
2. Βαλτε μια καλη ποσοστητα μπολι, (βρωμια απο το φιλτρο η ακομα καλυτερα και λιγο υλικο, οχι νερο, το νερο ΔΕΝ ειναι μπολι, ειναι απλα βρωμικο νερο)
3.μην ασχοληθειτε σημερα καθολου ουτε με μευτρησεις ουτε με τιποτα, και ξαναμετρηστε αυριο την ιδια ωρα,
4.σε αυτο το διαστημα (και σε ολα τα υπολοιπα διαστηματα που θα ακολουθησουν τα επομενα χρονια) μην ριξετε ουτε ph down ουτε μπουκαλοβακτηρια ουτε τιποτα απολυτως μεσα στο ενυδρειο.

Πιστευω το προβλημα θα λυθει...


Η τυρφη για να δρασει θελει καμια βδομαδα (το λιγοτερο 4-5 μερες)
-------------------------
edit> πως προσθετετε τη βιολογια με τα μισολιτρα? μηπως κανετε καποιο λαθος με το μπολι?
Το νερο δεν ειναι μπολι, αλλα η βρωμια που υπαρχει στο φιλτρο, και γινεται μεταγκιση στο νεο φιλτρο... Τωρα να ειχατε μισο λιτρο μπιχλα... λιγο δυσκολο, κι ακομα πιο δυσκολο να χωρεσε στο φιλτρακι του μικρου...
btw για να ειστε σιγουροι κοφτε ενα μικρο κομματι απο το σφουγκαρακι του φιλτρου του μεγαλου και βαλτε το μεσα στο φιλτρο του μικρου και θα γινει αυτοματο μπολιασμα


εξτρα οξυγονωση ΔΕ χρειαζεται ουτε μεγαλη ροη, διατηρω χρονια μονομαχους με μηδαμινη ροη στα προτυπα του βιοτοπου τους χωρις κανενα απολυτως προβλημα, μια παναλαφρη αναταρραξη ειναι υπερ-αρκετη


Στην παρουσα φαση μην ασχολειστε με το ph αλλα με την αμμωνια και το σωστο μπολιασμα. Μετα το επομενο βημα ειναι το να μαθετε να φτιαχνετε σωστο νερο, αλλα επι του παροντος το μονο που σας νοιαζει ειναι να δημιουργηθει βιολογια

[Iren66]

Ναι αυτό θα κάνουμε, ετσι κι αλλιως τα "γιατροσόφια" και ζημια να μην εκαναν, δουλειά δεν εκαναν σίγουρα.

Αρα την τυρφη πρεπει να την εχω μεσα στο 12λιτρο για να δρασει, οκ, απο αυριο θα βαλω.

Το φίλτρο στο μεγάλο ειναι DIY και ενσωματωμένο στο ενυδρείο, θα σου βαλω φωτό να δεις γιατί δε ξερω πως να στο περιγράψω, με 3 θαλάμους, όπου στον μεσαίο υπάρχει ελαφρόπετρα στο περίπου 75% του και σφουγγάρια απλά στο υπόλοιπο, εκεί κρατάμε και τα σφουγγάρια των μικρότερων φίλτρων που βάζουμε στο 12 άρι. ¨οταν λεω μισό λίτρο βιολογία, εννοώ πως στραγγίξαμε τη μπίχλα (λίγη ειναι η αλήθεια, αλλά κρεμώδης) και τα υγρά απο 3 σφουγγάρια. Την πρώτη μέρα μάλιστα που φέραμε το ψάρι γεμίσαμε το φίλτρο του 12λιτρου με ελαφρόπετρα για σιγουριά, κι όταν είδαμε πως δεν δούλεψε βάλαμε το ίδιο το σφουγγάρι μέσα.
[IMG][/IMG]
------------------------
(βρε παιδιά τι λάθος κάνω με τις φωτό και μου ανεβαίνουν έτσι τεράστιες???)
Πάω για τα πλατανόφυλλα κι επιστρέφω

[ShadowVValker]

Μήπως ταΐζετε πολύ περισσότερο από όσο η βιολογία στο φιλτράκι μπορεί να σηκώσει?

[Iren66]

Shadow ειναι μόνο ένας μονομάχος και ήδη τρώει απ το χέρι μας. 4-5 bloodworms και 2-3 φυλαράκια που τα σκίζει αμέσως, δυό φορές τη μέρα. Αντε και λίγο αγγουράκι την πρωτη μέρα, που όμως ούτε το μύρισε, οπότε στο δίωρο το έβγαλα μην χαλάσει. Σου φαίνεται πολύ?

------------------------

Νick για τις φυσαλίδες που βάλαμε (σήμερα) και το οξυγόνο (και τη σχέση τους με διοξέιδιο και άρα αμμωνία που σουγραψα πιο πάνω) ποιά είναι η γνώμη σου? Δεν παίζουν ρόλο λες? Δε θα βοηθήσουν καθόλου?

[Nick74]

Την τυρφη καλυτερα να τη χρησιμοποιειτε σε βαρελι προετοιμασιας κι οχι μεσα στο φιλτρο, ειδικα αν δεν υπαρχει παρα πολυ καλη εμπειρια με αυτο το υλικο

[leandros69]

μαγικα και γω πιστευω δεν υπαρχουν.
μονο λογικη.Για μενα απο τη στιγμη που η αντλια δεν δουλευει οπως πρεπει να δουλευει,δηλαδη να παραγει καλο κυμα ειναι λογικο να υπαρχει αυξηση διοξειδιου οποτε με το διοξειδιο συντηρηται η αμμωνια.Αν μπει η αντλια δυνατα ωστε να υπαρχει καλο κυμα μεσα φρικαρει ο μονομαχος γιατι δεν μπορει να κατσει επανω.Οποτε σκεφτηκα σαν μεση λυση να βαλω οξυγονο και να εχω χαμηλα την αντλια ωστε να μειωσω το διοξειδιο θα δειξει..........

[Nick74]

Λεανδρε, αν θες ακολουθα αυτα που σου ειπα και αυριο ιδια ωρα ΛΟΓΙΚΑ δε θα εχεις αμμωνια.
Στους μονομαχους δεν κανουμε το ενυδρειο τους πλυντηριο, ουτε χρειαζεται εξτρα οξυγονωση απο μια ΕΛΑΧΙΣΤΗ αναταραξη.
Μεσες λυσεις δεν υπαρχουν , ουτε το διοξειδιο -αν υπαρχει αυξημενο- εχει καμια σχεση με την αμμωνια

[leandros69]

Συμφωνω εδω δεν χρησιμοποιουμε την χημεια στους εαυτους μας.Ποιος ο λογος να γινει αυτο στα ψαρια: Αλλωστε το μεγαλο ενυδρειο που το εστρωσα με μπολι και μονο δεν παρουσιασε ποτε προβλημα.........

[Nick74]

ok, Χιλιαδες αν οχι εκατομμυρια μονομαχοενυδρεια λειτουργουν θαυμασια χωρις σχεδον καθολου αναταραξη, επισεις χιλιαδες ενυδρεια διαφορων ειδων δουλευουν με προσθηκη διοξειδιου χωρις αυτο να εχει καμια απολυτως σχεση με την αμμωνια οποτε οι πατεντες που σκεφτεσαι ειναι καπως ακυρες.
Το καλυτερο που μπορεις να κανεις ειναι επαναλαμβανω συνοπτικα:

1. Αλλαγη νερου με προσθηκη ελαχιστου aquatan και τιποτε αλλο
2. Μπολιασμα αν γινεται και με λιγο υλικο
3. μετρησεις μετα απο 24 ωρες

Τιποτε αλλο εκτος απο αυτα.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

και τη σχέση τους με διοξέιδιο και άρα αμμωνία

το διοξειδιο σχετιζεται στα ενυδριακα με χαμηλωμα του ph, με αναπτυξη φυτων και στα μη ενυδριακα με φαινομενο του θερμοκηπιου και με ...ασφυξια σε ΥΠΕΡ-ΥΠΕΡβολικη δοση , με την αμμωνια ουδεποτε σχετιστηκε... δεν ξερω που το διαβασες αυτο αλλα σιγουρα οχι στο GAB


Τα βακτηρια θελουν οξυγονο αλλα αυτο που παραγεται απο μια ελαφρα κυμματωση ειναι ΥΠΕΡ-αρκετο


επισεις ριχτε το ταισμα στο μισο

[Chris82]

Το CO2 έχει σχέση με το ph και το ph με τη σειρά του με την τοξικότητα της αμμωνίας.Επίσης περισσότερη συγκέντρωση CO2 στο νερό σημαίνει λιγότερο Ο2 πράγμα απαραίτητο για τα νιτροποιητικά βακτήρια που ζουν στο φίλτρο.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Το CO2 έχει σχέση με το ph και το ph με τη σειρά του με την τοξικότητα της αμμωνίας.Επίσης περισσότερη συγκέντρωση CO2 στο νερό σημαίνει λιγότερο Ο2 πράγμα απαραίτητο για τα νιτροποιητικά βακτήρια που ζουν στο φίλτρο.

σωστο, περισσοτερο co2 χαμηλοτερο ph αρα λιγοτερο τοξικη η αμμωνια, αλλα αυτα ειναι πολυ ψιλα γραμματα και δεν τους αφορουν, δεν εχουν βαλει φιαλη co2 απλα ΥΠΟΘΕΤΟΥΝ οτι λογο της χαμηλης αναταραξης υπαρχει co2.
Οσο για το λιγοτερο οξυγονο, ΟΛΑ τα μονομαχοενυδρεια ετσι δουλευουν, και δεν αντιμετωπιζουν προβληματα.
Εξ αλλου απο τη στιγμη που εχουν νιτρικα 10 βιολογια υπαρχει (η ηρθαν μαζι με το νερο απο το αλλο ενυδρειο? ) απλα κατι συντηρει την αμμωνια

[Iren66]

Δυστυχώς μόνο φύλλα πλάτανου βρήκα (κάνουν δουλειά?)...
τα πλένω καλά και τ ακουμπάω στον πάτο ετσι απλά ή/και μεσα σε καλτσάκι ωστε να μπορω να τ αλλάξω όταν πολυκαιρίσουν?

[Nick74]

πλατανου απ οσο λενε οσοι τα χρησιμποιουν ειναι καλα
βαλτα μεσα οπως σ αρεσει, φροντισε ομως να ειναι ευκολη η απομακρυνση οταν αρχιζει το σαπισμα

[Iren66]

οκ, σ ευχαριστώ. Αν υπάρχουν κάπου συγκεντρωμένες οι πληροφορίες για προετοιμασία νερού με τυρφη κι έχει κανείς πρόχειρο το λινκ, ευπρόσδεκτο

[Nick74]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread....237#post684237
-------------------------
τα φυλλα που βαζεις ειναι ξερα φυσικα -ξεχασα να το πω αλλα ειναι αυτονοητο-

[Iren66]

Ναι ξερά, κατάξερα είναι, μέχρι τόσο μου κοψε Να σαι καλά.
-------------------------
Κάναμε μόνο την αλλαγή Nick, οι μετρήσεις παραμένουν, της αμμωνίας 0,25 (κατέβηκε λίγο) και ΝΟ2=1 δηλαδή ανέβηκαν αυτά και δεν ξέρω πόσο επικίνδυνα είναι...Η τοξική αμμωνία απ όσο υπολόγισα με το calculator βγαίνει 0.00333496, αρα θεωρητικά ακίνδυνη ακόμα. Μειώσαμε και το φαγητό του.

[Nick74]

Παιδια αν υπαρχουν NO2 το φιλτρο ειναι αστρωτο

[Iren66]

Υπάρχουν και μάλιστα έχουν αυξηθεί απο 0,5 χτες σε 1 σήμερα κι είναι παράδοξο γιατί κάθε μέρα μπαίνει μπόλι απο το ενυδρείο που έχει ΝΟ2=0! Δεν ξέρω τι να κάνω...το ψάρι δείχνει νορμάλ, αλλά είναι τέταρτη μέρα σε νερό με ΝΟ2 και αμμωνία και φοβάμαι και δεν ξέρω τι άλλο να κάνω εκτός απο αλλαγές νερού... Σήμερα ενημερωθήκαμε πως βρεθηκε το παλιό μου ενυδρείο στο πατρικό μου στην Αθήνα, θα ειναι όνειρο για τον μονομάχο μας: 76 λιτρα καθαρά, όμως θα κάνει καμιά βδομάδα να ρθει ως εδώ γμτ.
Nick, να κρατήσω το φίλτρο και να αλλάξω όλο σχεδόν το νερό στο 12λιτρο? Να το γεμίσω με καθαρό ή να του βάλω μισο-μισό ή και όλο το νερό απ το μεγάλο ενυδρείο? (το ξερω πως ειπες να περιμένουμε, αλλά μάλλον δεν ειχες δει τα νιτρωδη στα προηγούμενα ποστ...)

(edit: ακυρο για το "νερό απο το ενυδρείο", μόλις είδα που μας λες παραπάνω πως ειναι απλά βρώμικο)

[Nick74]

κοιτα, 0.25 αμμωνια δεν ειναι για πανικο, αλλα σιγουρα θελει αντιμετωπιση με αλλαγες.
η υπαρξη no2 δεν ειναι καλο, και πιστευω πως μαλλον κατι γινεται λαθος με το μπολι, ειτε ειναι η βιολογια τοσο αδυναμη που δεν ποιανει σωστα ωστε να ολοκληρωνει τον κυκλο του αζωτου σωστα.
Προς το παρον δε βλεπω αλλο τροπο αντιμετωπισης εκτος απο αλλαγες (εκτος εναλλακτικα κι αν θα μπορουσατε με καποιο τροπο να τον απομονωνατε προσωρινα μεσα στο μεγαλο σε ενα δικο του χωρο -αφου ετσι κι αλλιως ολα τα ψαρια σου σε ιδιο νερο βρυσης ζουν- μεχρι να ερθει το ενυδρειο του. Αυτο θα βοηθουσε και το αλλο φιλτρο να αποκτησει καλυτερη βιολογια για να μπολιασεις το επομενο, αλλα ειναι πακετο να γινει κατι τετοιο)
Υπαρχει δυνατοτητα να παρετε απο καπου αλλου μπολι? αν ειναι δυνατο απο ενυδρειο που να τρεχει λιγο καιρο, και να εχει νορμαλ ιχθυοφορτιση ?
Αν ναι καντε το και το μπολι αυτο θα χρειαστει και για το επομενο ενυδρειο

[Iren66]

Νομίζω πως μάλλονβρήκα την αιτία, αλλά περισσότερα θα καταλάβουμε αύριο: Στο 12λιτρο αρχικά είχαμε βάλει σχετικά χοντρό χαλίκι που διαπίστωσα σήμερα πως είχε γεμίσει με υπολείμματα τροφής (προφανώς ως τωρα και τον ταϊζαμε πολύ, αλλά και η τροφή χανόταν αυτούσια μες στα χαλίκια οπότε και σάπιζε άσχημα) Μόλις έβγαλα το χαλίκι ήταν βούρκος κανονικός ο βυθός Έριξα λοιπόν ενα καλό καθάρισμα στον πάτο και δεν ξανάβαλα το χαλίκι πίσω (που σίγουρα θα χε και ασβεστολιθικά μέσα, τωρα που το σκέφτομαι). Μπορεί τα έκανε χειρότερα και το ξεβρασμένο ξύλο που του είχα, οπότε το έβγαλα κι αυτό. Έτσι κι αλλιώς στο μεγαλύτερο που περιμένουμε σκεφτόμαστε για ενυδρειακή άμμο και φύλλα, γιατί ο τύπος έχει την τάση να πηγαίνει και να χώνεται όπου μπορεί αλλά κι όπου δεν μπορεί, ακόμα κι αν στριμώχνεται και το χαλίκι που είχα ήταν άγριο, άρα εύκολο να τον πληγώσει. Οι μετρήσεις λίγες ώρες μετά τη φασίνα είναι
NH3/NH4= 0 - 0,25
NO2= 0 - 0,5
NO3= 5 (από 1 που μετράγαμε τις πρώτες μέρες)
PH= 7,3
Για να δούμε κι αύριο πως θα πάει...
------------------------------------
Ο μονομάχος πάντως μετά τη φασίνα δείχνει εμφανώς πιο κινητικός και άνετος κι έχει και λίγο παραπάνω χώρο. Να ρωτήσω, το ότι έρχεται στα χέρια μας για χάδια με κάθε ευκαιρία, είναι φυσιολογικό ε? Μέχρι και στη χούφτα του Λέανδρου πήγε και στρογγυλοκάθισε!

[Γιώργος Κ]

Ειναι αξιαλατρευτα ψαρια οι μονομαχοι ... ειδικα αν "πεσεις" σε μονομαχο με "χαρακτηρα" θα σε τρελανει ακομα πιο πολυ!
Θελει προσοχη γιατι πηδαει κιολας! Πολλες φορες τους ταιζα κρατωντας τη τροφη εκτος νερου και πηδουσαν και το επιαναν! Δηλαδη μη ξεχνας το καπακι ανοιχτο!

Στο θεμα σου κανε μικρες και συχνες αλλαγες νερου ωστε να μηδενίσει η αμμωνια!
Για βυθο καλυτερα να εχεις αμμο (χαλαζιακη ωστε να μην επηρεαζει τις σκληροτητες) ωστε να μη χανεται μεσα της η τροφη! Μη ταιζεις παραπανω απο οσο τρωει ... σιγα σιγα η τροφη ωστε να την τρωει ολη!

Θα ηταν πιο ευκολο για σενα (και για τον μονομαχο) η αποκτηση ενος μεγαλυτερου ενυδρειου!

[Iren66]

Σ ευχαριστώ Γιώργο. Ναι είναι πανέξυπνο & υπέροχο ψάρι, είχα και πιο παλιά κι ήταν πάλι έτσι καλού χαρακτήρα, αλλά τούτος εδώ μας 'εχει τρελλάνει κυριολεκτικά κι ας τον έχουμε μόλις λίγες μέρες Ούτε οι γάτες μας δεν είναι τόσο χαδιάρες
Ενα 80λιτρο υπάρχει ήδη σε διαθεσημότητα, αλλά είναι στην Αθήνα, οπότε τώρα ψάχνουμε κάποιον φίλο ν αγγαρέψουμε, να το συσκευάσει σωστά και να μας το στείλει με πρακτορείο ασφαλές εδώ στο νησί. Για την ώρα λείπουν όλοι διακοπές, αλλά κάτι θα σκεφτούμε...

[Iren66]

Στρώνει το φίλτρο, επιτέλους! Προφανώς ήθελε το χρόνο του κι αυτό Απο χτες μηδένισε η αμμωνία, τα ΝΟ2 πέσανε στο 0,5 και αυξήθηκαν ελαφρά τα ΝΟ3. Ph= 7 και κατι ψιλά (όχι 7,5), ΚΗ=3-4, Gh=11
Το fin-rot δείχνει να υποχωρεί με το αλάτι, τουλάχιστον δεν προχωράει και μια πολύυυ ψιλή τρυπούλα που έιχε στην ουρά του, δεν φαίνεται πια καθόλου
Το ενυδρείο του αύριο ξεκινάει και λογικά Παρασκευή θα το χουμε εδώ.
Στο πετ βρίσκω φυσική τύρφη (natural peat γραφει πάνω) σε 2 μορφές, αλλά δεν ξέρει να με κατατοπίσει ο έμπορος (δεν ήξερε καν πως είχε τυρφη!), εχει της Εuraquarium, Browbfill (είναι σαν ινώδες) και Torbafil-gran (που είναι σαν καφετιά μπαλάκια http://www.familypet.it/_filtranti_e_filtri.html) Ποιό να πάρω?

[Nick74]

αυτη που ειναι σα μπαλακια...
η ινωδης απορω για ποιο λογο υπαρχει ακομα στο εμποριο και γιατι τη φερνουν

[Dimitris77]

Eγω χρησιμοποιω αυτη
http://www.aquarium-munster.com/inde...107&con_lang=2