Black moor

[eleniko]

Γεια σας,
Ειμαι αρχαρια ακομα στον υδατινο κοσμο και θα ηθελα να κανω μια ερωτηση.
Πριν 10 μερες αγορασα δυο black moor,σε ενα ενυδρειο περιπου 10/15 λιτρα με ενα φιλτρο(μου ειπαν ειναι αρκετα για δυο ψαρακια).
Απο το pet shop μου ειπαν την πρωτη φορα να τους βαλω νερο εμφιαλωμενο και τις υπολοιπες φορες απο τη βρυση(να το βαζω σε μια λεκανη ολο το βραδυ και το πρωι να το αλλαζω).
Μετα απο μια βδομαδα ομως το ενα πεθανε και το αλλο ηταν υποτονικο και μου ειπαν παλι απο το μαγαζι,να προσθεσω μια κουταλια της σουπας αλατι διαλυμενο σε λιγο νερο γιατι μαλλον το νερο ηταν πολυ γλυκο.Ομως ακομα δεν κολυμπαει ιδιαιτερα,καθεται κατακορυφα με το κεφαλι κατω και εχει αλλαξει λιγο χρωμα,προς το χρυσο.
Για την θερμοκρασια του νερου μου ειπαν κρυο αλλα εγω διαβασα στο internet 20-24 βαθμους.
Τι μπορω να κανω?
Σας ευχαριστω πολυ!!

[korasidikos]

καλησπερα το πρωτο που θα κανεις να το πας στο μαγαζι και να τους το σπασεις στο κεφαλι.σε αυτο που σου εδωσαν δεν μπαινουν χρυσοψαρα αλλα ουτε καν ψαρια!ολοι την εχουμε πατησει στις αρχες αλλα τωρα υπαρχει το ιντερνετ που μπορεις να βρεις οτι πληροφορια θελεις!το μαγαζι πλην πολυ πολυ λιγων εξαιρεσεων θελει απλα να ξεστοκαρει εμπορευματα χωρις να τον νοιαζει τι θα γινουν τα ψαρακια!μπες και διαβασε συνθηκες που χρειαζοντε τα χρυσοψαρα θα σου λυθουν πολλες αποριες!τωρα αν μπορουν να βοηθησουν οι εμπειροτεροι για το προβλημα του ψαριου ας αναμενουμε.νερο καθε ποτε του αλλαζεις αντιχλωριο βαζεις;μην περιμενεις να φυγει μονο του εξαρταται και τι νερο εχετε εκει.

[eleniko]

Το νερο μου ειπε να το αλλαζω καθε 15 μερες(επειδη βαλαμε το φιλτρο) αλλα εγω το αλλαζω καθε 10 μερες.για το χλωριο δεν μου ειπε τιποτα,δεν τους βαζω κατι.

[ChocolatePuma]

Καλησπέρα κι από μένα και καλώς ήρθες

Το ενυδρείο που πήρες είναι ιδιαίτερα μικρό για οποιδήποτε είδος ψαριού.
Οπότε θα συμφωνήσω, να κάνεις αύριο μια επίσκεψη στο πετ σοπ...γιατί πολύ απλά σου πούλησαν οτι να ναι, και συνεχίζουν να σε "κοροιδεύουν", λέγοντας σου βλακείες περι δυνατού φίλτρου, γλυκού νερού κλπ!
Μόνο το γεγονός ότι δεν σου είπε τπτ για αντιχλώριο, δείχνει πόσο άσχετος είναι

Σ οτι αφορά την αλλαγη του χρώματος, είναι κάτι που κάποιες φορές συμβαίνει, το ψάρι μεγαλώνει και παίρνει το τελικό του χρώμα, το οποίο σχετίζεται στην περίπτωση σου, με τους προγόνους του. Που σημαίνει πως συντομα θα αποκτησεις ένα πραγματικό χρυσόψαρο!

Διάβασε οτι περισσότερο μπορείς αναφορικά με τα χρυσόψαρα και περίμενε τους πιο έμπειρους να βοηθήσουν

Για τα black moor, απ όσο γνωρίζω φτάνουν μέχρι 10 εκατοστά και θέλουν θερμοκρασίες από 18-22 C

Αυτά από μένα. (Άσχετο : Κογκολέζος ήταν το πρώτο μου ψάρι, το οποίο και γω έχασα μετά από μια εβδομάδα)

[Nick74]

ok, Το μονο σωστο που μπορεις να κανεις ειναι να τους τα πας πισω (κανονικα θελουν κι ενα ξεχ...σμα αλλα ειναι τοσο ασχετοι συνηθως που δε θα καταλαβουν καν την αιτια) και να κατσεις να διαβασεις ολα τα υπομνηματα των αρχαριων.
Ειναι πανεμορφα ψαρακια και με χαρακτηρα κι ειναι κριμα να πανε εντελως αδοξα και παρα πολυ συντομα.
Ξεχνα οτιδηποτε σου ειπαν, ειναι ΟΛΑ λαθος, επισεις αυτο το μικροσκοπικο κουτακι με 5 σταγονες νερο μονο ενυδρειο δε λεγεται (ποσο μαλλον για χρυσοψαρα που θελουν τουλαχιστο ενα μετρο).
Σε αυτο που "για 2 ψρακακια ειναι καλο" δε θα εβαζα ουτε σαλιγκαρια (μα τι λεω? τα apple snails θελουν κι αυτα καμια 30ρια λιτρα)

Ψαρι κατω απο 60-80 λιτρα ελαχιστο δε βαζεις, χρυσοψαρα οχι κατω απο 100-150
Δε μπορω τωρα να κατσω να αναλυσω ολα τα λαθη με τα λιτρα, τις αλλαγες νερου και ολη τη διαδικασια του στησιματος και της συντηρησης ενυδρειου, γι αυτο υπαρχουν τα υπομνηματα στην κατηγορια των αρχαριων
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από eleniko

για το χλωριο δεν μου ειπε τιποτα,δεν τους βαζω κατι.

α μεινουν εκει μεσα σου εγγυωμαι 10000% οτι μονο απο χλωριο δεν κινδυνευουν (μακαρι ολα τα υπολοιπα να ηταν ενταξει και να ειχες μονο αυτο το προβλημα)
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από eleniko

μου ειπαν παλι απο το μαγαζι,να προσθεσω μια κουταλια της σουπας αλατι διαλυμενο σε λιγο νερο γιατι μαλλον το νερο ηταν πολυ γλυκο.

το γλυκο νερο ηταν πολυ γλυκο !!! -ναι και το ψαρι πεθανε απο ζαχαρο- γιουπι για για γιουπι γιουπι γιαααα...

Θελουμε το ονομα του μαγαζιου για να το βαλουμε -αν δεν ειναι ακομα- στη λιστα με τους "φιλοσοφους"

[delta66]

Η μονη σωστη οδηγια που σου εδωσαν, ηταν η προετοιμασια του νερου απο το προηγουμενο βραδι.
(ετσι δεν ειναι απαραιτητο και το αντιχλωριο).
Δεν διευκρινησες ποσο νερο αλλαζες.
Αν ηταν 100% αλλαγη, δυσκολα τα πραγματα.

Το εμφιαλωμενο που κολλαγε ο θεος κι η ψυχη τους.

Τα 10-15 λιτρα με χρυσοψαρα, ειναι σιγουρη συνταγη αποτυχιας.
Αν ηταν "αστρωτο" το φιλτρο, (δεν βλεπω καποιο στοιχειο για το αντιθετο) ο θανατος των ψαριων ειναι φυσιολογικο αποτελεσμα.

Για κονγκολεζους (μπλακ μουρ) χρειαζεσαι ενυδρειο με μινιμουμ διαστασεις, μηκος 80, πλατος 40, υψος 45, και 40 λιτρα νερο για καθε ψαρι.
Φιλτρο με μεγαλη χωρητικοτηρα για βιολογικα και μηχανικα υλικα (κεραμικα υλικα, σφουγγαρια κλπ)

Με αυτες τις προδιαγραφες, αν γινεται αλλαγη νερου ανα 7 μερες, σε ποσοστο 20-40 % αναλογα το μεγεθος των ψαριων και το ταισμα που θα χρειαζονται με τον καιρο, θα εισαι ΟΚ.
Ολα ξεκινανε ομως με το "στρωσιμο" του φιλτρου.
Διαβασε τα υπομνηματα στην κατηγορια των αρχαριων και θα αρχισεις να καταλαβαινεις τι παιζεται.
Κατανοηση αρχικα του κυκλου του αζωτου.

Προτινομενες παραμετροι διατηρησης:
Θερμοκρασια αναλογα την εποχη: 10-26
Σημαντικοτατη ειναι η σταθεροτητα της και αποφυγη αποτομων μεταβολων. Μη αλλαζει δλδ πανω απο 2-3 βαθμους μεσα στο 24ωρο.
Πεχα 7.3 - 8.0
GH 9-18 dGH
KH 6-10 dKH

NH3/NH4: 0
NO2: 0
NO3: μαξιμουμ 25

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

και 40 λιτρα νερο για καθε ψαρι.

Διευκρινηση (γιατι πολλοι αυτο το ποιανουν διαφορετικα) οταν λεμε 0 λιτρα ανα ψαρι δεν εννωουμε βεβαια οτι σε 40 λιτρα βαζεις ενα ψαρι.
Αν θεωρησουμε πως πας στο μινιμουμ (γυρω στα 150 λιτρα για τα συγκεκριμενα συμφωνα με τις διαστασεις που εδωσε ο Σπυρος που ξερει καλυτερα απο ειδη χρυσοψαρων) μπορεις να βαλεις ανετα 3 ψαρια σε λιγοτερα απο τα μινιμουμ δε βαζεις απλα κανενα, σε περισσοτερα η ασφαλης αναλογια ειναι αυτη.

[delta66]

Και ξαναλεω, αυτες οι προδιαγραφες που προτεινω ειναι για fancy ειδη που μενουν πιο μικρα, κι οχι για common goldfish, comet, sumbunkin που γινονται πιο μεγαλα.


Αυτα, εκτος απο αξιοπρεπη χωρο για κινηση των ψαριων, προσφερουν και πιο ανετη και ξεκουραστη συντηρηση ενδρειου για τον ιδιοκτητη του.
Οσα περισσοτερα λιτρα για καθε ψαρι, τοσο λιγοτεροι διαλυμενοι ρυποι μεσα στο νερο.
Παραδειγμα για να γινει κατανοητο απο τους αρχαριους.
Υποθετικες τιμες.
Ενα κουταλακι τροφη την ημερα σε 40 λιτρα, 50 ppm νιτρικα στο τελος της εβδομαδας.
Ενα κουταλακι τροφης την ημερα σε 400 λιτρα, 5 ppm νιτρικα στο τελος της εβδομαδας.
Ο πρωτος θελει 2-3 αλλαγες, 30-40% την εβδομαδα, κι ο δευτερος 1 αλλαγη 20% καθε 15 μερες.
Στο τελος θα καταλαβει οτι συνολικα το ιδιο νερο θα πρεπει να αλλαξει.
Οσο φαι πεφτει, τοσο νερο αλλαζει.

[eleniko]

Καλημερα!
Ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σας...αλλα δυστυχως δεν τα καταφερε..
Νερο μου ειπαν και τους αλλαζα λιγο καθε φορα,περιπου το 30/
Οσο για το μαγαζι τα πηρα απο ιταλια που βρισκομαι τωρα,ειναι ενα μαγαζι μονο με ψαρια και θεωρησα οτι θα μου δωσουν τις πιο σωστες πληροφοριες!

[maxmike]

τελικα ολα τα πετ παντου ειναι τα ιδια σκα.....α.καλως ηρθες κοπελια και λυπαμε που ξεκηνησες ετσι ατυχα εαν οντως σου αρεσει το χομπυ διαβασε τα υπομνηματα οπως σου ειπαν και τα παιδια παραπανω μπραβω σου που μπηκες και ψαχτηκες ετσι θα αποφυγεις μελλοντικα λαθη και χρηματα μια γενικη ματια για τα χρυσοψαρα μπορεις να δει και εδω http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/goldfish.htm .