Τι να συμβαινει αραγε???????????

[sefis]

Καλησπερα σας.Καταρχιν αυτο που συμβαινει δεν ηξερα καν που επρεπε να το ποσταρω οποτε εκρινα οτι εδω ηταν το καταλληλο θεμα.Εδω και 4 μηνες εχω στο φυτεμενο ενυδρειο μου 1 ζευγαρι ramirezi,8 cardinal tetra,1 ancistrus,3 oto.Το ενυδρειο μου ειναι 70 λιτρα.Εδω και 1 μηνα περιπου εχω βγαλει το θυληκο ramirezi για να το βαλω σ ενα αλλο ενυδρειο και εχει μεινει το αρσενικο με ολα τα υπολοιπα ψαρια.Απο εδω και περα εχει αρχισει το εξης.Καθε 3-4 μερες χανω και απο ενα cardinal χωρις λογο και αιτια τουλαχιστον που να φανταστω εγω.Απο τα 8 cardinal ειχα μεινει με τα 5 με τα διαστηματα που σας εγραψα να ψοφαει και καθε ενα ανα 3-4 μερες.Μετα τα αντικατεστησα περνωντας αλλα 3 τα οποια τα εχω χασει παλι.Σημερα ομως ειδα κατι παραξενο.Ψοφωντας αλλο ενα cardinal το οποιο το ειδα χθες αρα εγινε απο το απογευμα και μετα,το ειδα κομμενο στη μεση(φαγωμενο) και την ωρα που το εβγαζα με την αποχη το δαγκωνε το ramirezi.Πειτε μου τι να γινετε?Πως γινετε να χανω μονο τα cardinal και οχι τα αλλα?Μηπως τους γινετε επιθεση?Τα οτο ομως που ειναι πιο μικρα γιατι δεν τα χανω?Δεν ξερω,με στεναχωρει ολο αυτο γιατι να χανονται ετσι αδικα?Εσεις τι λετε?Μηπως το ancistrus τα ενοχλει?Η διατροφη τους ειναι πλουσια παντως,δεν ειναι πεινασμενα.

[delta66]

Πολλα και διαφορα μπορουν να συμβαινουν.
Δωσε οσο περισσοτερες πληροφοριες μπορεις με την παρακατω φορμα μηπως βγει τιποτα.
φόρμα για καλύτερη διάγνωση ασθενειών

[sefis]

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 70 λιτρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:4 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 2 ramirezi,8 cardinal,3 oto.1 ancistrus
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 30% μια φορα την εβδομαδα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: πριν 5 μερες
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 φορες την ημερα,pellets,ασπρο σκουληκι,κοκκινο σκουλικι,spirulina,ταμπλετες για το ancistrus.
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH:6,5
KH:3
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια):0
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):10
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: test-api
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ:μονο τα cardinal
2. ΔΕΡΜΑ:
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ:3-4 μερες πριν ψοφησουν αλλαζει η συμπεριφορα τους και κρυβονται στα φυτα και ειναι χαμηλα στο ενυδρειο συνηθως
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: εδω και 1 μηνα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ:
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:

[delta66]

Σημαδια πανω στα ψαρια βλεπεις? Πρηξιμο, χασιμο χρωματος, μυκητες, παρασιτα?
Το νερο που χρησιμοποιεις ειναι επεξεργασμενο/προετοιμασμενο? Τυρφη, ΑΟ κλπ? Και πως?
Οταν κανεις τις αλλαγες οι τιμες νερου του ενυδρειου (ph gh θερμοκρασια) ειναι κοντινες με της αλλαγης?
Αντιχλωριο βαζεις?
Οι τροφες ειναι ξηρες ή κατεψυγμενες? Ειναι μεσα στην ημερονηνια ληξης? Ποσο καιρο ειναι ανοιγμενες?


Θα προτεινα να αλλαξεις για αρχη την διατροφη. Μη δινεις συνεχεια σκουληκια και πελετακια. Δωσε και καλης ποιοτητας φυλαρακι πχ ocean nutrition, tropical κλπ και artemia, grindals αν βρεις.

[sefis]

Σημαδια εντονα δεν εχω δει αλλωστε ειμαι και καινουριος και δεν μπορω να ξεχωρισω εαν ειναι μυκητας η κατι αλλο.Παντως πεθαινουν απο την μια μερα στην αλλη χωρις να βλεπω κατι εντονο.Το νερο ειναι απο Α/Ο με τις τιμες των αλλαγων να ειναι ιδιες και φυσικα με αντιχλωριο στο νερο της βρυσης που αναλογει.Συγκεκριμενα δινω τις εξης τροφες:Ocean Nutrition Formula One Flakes,Spirulina Granulat Tropical,White Mosquito Larvae και Bloodworms της Ocean Nutrition.Αυτες τις 4 τροφες δινω 2 φορες τη μερα(μεσημερι και απογευμα) με μεταξυ τους εναλλαξ π.χ μια μερα flakes και κοκκινο σκουληκι και την αλλη μερα spirulina και ασπρο σκουληκι.Επισης οι τροφες δεν εχουν περασει απο το τριμηνο.

[delta66]

Για πες για τις αλλαγες πως τις κανεις.
Τη διαδικασια απο τη συλλογη του νερου ΑΟ μεχρι και την εισαγωγη του στο ενυδρειο.

Καμια φωτο αν εχεις, του ενυδρειου και των ψαριων, καθαρες.

Περιεργο ειναι, μεχρι τωρα ολα φαινονται μια χαρα.
Τα κατεψυγμενα προτεινω ελλατωσε σε 1-2 ταισματα την βδομαδα μαξ

Εγινε καμια εργασια στο βυθο?

[sefis]

Λοιπον,εχω καταρχιν 3 μπετονακια,στα οποια στα 2 βαζω νερο απο Α/Ο και βρυσης 50-50% μια εβδομαδα πριν την αλλαγη και τα αφηνω με ανοιχτα τα καπακια μεσα στο δωματιο που ειναι το ενυδρειο.Στο αλλο μπετονακι βαζω νερο μονο απο Α/Ο και το οποιο χρησιμοποιω μονο για να γεμιζω νερο στο ενυδρειο απο τις εξατμισεις που εχω καθημερινα.Οταν ερχεται καθε εβδομαδα η αλλαγη(καθε παρασκευη κανω) σταματαω το φιλτρο,παιρνω τα 2 μπετονακια που ειχα βαλει νερο απο την προηγουμενη εβδομαδα,τα ριχνω μεσα στο ενυδρειο και μετα βαζω το αντοχλωριο.Ετσι την κανω.Μετα ξαναγεμιζω νερο στα μπετονακια(50-50)οπως προειπα και τα αφηνω στο δωματιο μεχρι την επομενη αλλαγη.Επισης για τον βυθο που με ρωτησες ειχα κανει 2 φορες αλλαγη τους 2 προηγουμενους μηνες,οπου η τελευταια ηταν και μεγαλη αλλαγη μετακομιζοντας καποια φυτα.Μηπως επηρεαστηκαν?Αλλα εγω απορω με το αλλο:Πες οτι επηρεαστηκαν τα cardinal,τα ramirezi οπου υποτιθεται οτι ειναι πολυ πιο ευαισθητα γιατι δεν παθανε τιποτα?Ισως αυτη η επισημανση που κανω να ειναι και βλακεια αλλα απλα την λεω.

[sefis]

Οριστε και μερικες φωτο.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από sefis

Λοιπον,εχω καταρχιν 3 μπετονακια,στα οποια στα 2 βαζω νερο απο Α/Ο και βρυσης 50-50% μια εβδομαδα πριν την αλλαγη και τα αφηνω με ανοιχτα τα καπακια μεσα στο δωματιο που ειναι το ενυδρειο.Στο αλλο μπετονακι βαζω νερο μονο απο Α/Ο και το οποιο χρησιμοποιω μονο για να γεμιζω νερο στο ενυδρειο απο τις εξατμισεις που εχω καθημερινα.Οταν ερχεται καθε εβδομαδα η αλλαγη(καθε παρασκευη κανω) σταματαω το φιλτρο,παιρνω τα 2 μπετονακια που ειχα βαλει νερο απο την προηγουμενη εβδομαδα,τα ριχνω μεσα στο ενυδρειο και μετα βαζω το αντοχλωριο.Ετσι την κανω.Μετα ξαναγεμιζω νερο στα μπετονακια(50-50)οπως προειπα και τα αφηνω στο δωματιο μεχρι την επομενη αλλαγη.Επισης για τον βυθο που με ρωτησες ειχα κανει 2 φορες αλλαγη τους 2 προηγουμενους μηνες,οπου η τελευταια ηταν και μεγαλη αλλαγη μετακομιζοντας καποια φυτα.Μηπως επηρεαστηκαν?Αλλα εγω απορω με το αλλο:Πες οτι επηρεαστηκαν τα cardinal,τα ramirezi οπου υποτιθεται οτι ειναι πολυ πιο ευαισθητα γιατι δεν παθανε τιποτα?Ισως αυτη η επισημανση που κανω να ειναι και βλακεια αλλα απλα την λεω.

Καταρχιν θεωρησε οτι οι καρδιναλιοι ειναι το ιδιο και περισσοτερο ευαισθητοι οπως και τα αλλα ψαρια που εχεις.

Το ανακατεμα το βυθου εμπεριεχει κινδυνους. Πρεπει να γινεται με προσοχη γιατι μπορει να απελευθερωθουν τοξικα στο νερο. Εχουμε πολλα παραδειγματα με απωλειες μετα απο τετοιες εργασιες χωρις προσοχη.
Επρεπε να κανεις και μια αλλαγη προληπτικα μετα τις εργασιες.

Το νερο της βρυσης δεν πρεπει να μενει ακινητο για μεγαλο χρονικο διαστημα. Πρεπει να υπαρχει κυκλοφορια.

Οταν το ριχνεις στο ενυδρειο, το ριχνεις με τη μια? Ποση ωρα κανει να εισαχθει?
Μπετονακια των 4 λιτρων χρησιμοποιεις? Αυτα ειναι 8 λιτρα. 10% αλλαγη δλδ?
Τα εχεις κλειστα με καπακι?

[sefis]

Το ενα ειναι μπετονακι των 4 λιτρων και το αλλο ειναι μεγαλο των 15 λιτρων συνολο 19 λιτρα.Τα ριχνω κατευθειαν μεσα και μετα απο πανω το αντιχλωριο.Αυτα που ειναι για την εισαγωγη στο νερο ειναι χωρις καπακι μια εβδομαδα.

[delta66]

Δεν ειναι οτι πιο σωστο.
Εγω πχ κανω αλλαγη 30% (με νερο και εγω 50-50) που διαρκει 30-45 λεπτα.
Το νερο ειναι σε βαρελι (με ανοιχτο καπακι αλλα με τουλι για να μη μπει τιποτα μεσα) που δουλευει μια εβδομαδα με αεραντλια (ή φιλτρο με τυρφη οταν εβαζα τυρφη) και εχω βαλει ηδη το αντιχλωριο απο την αρχη.

Φυσικα δεν σημαινει οτι ειναι αυτη η αιτια που τα εχασες, απλα ετσι ειναι πιο ασφαλες.

[sefis]

Θα το δοκιμασω και αυτο αλλα τελικα ποια μπορει να φαινεται οτι ειναι η αιτια?

[delta66]

Οι πιο πιθανες αιτιες ειναι ποιοτητα νερου και λιγοτερο η διατροφη (τα πολλα κατεψυγμενα, ιδιως αν εχουν υποστει καμια αποψυξη περιεργη κατα την αποθηκευση τους στα καταστηματα).

Εγω εχω παρατηρησει στα δικα μου ψαρια, ψιλοπροβληματα (που τα προλαβαινω να μην εξελιχθουν) οταν μενει πολυ καιρο χωρις συντηρηση (καθαρισμο) το φιλτρο και οταν στην αρχη ειχα προβληματα με την κυκλοφορια (μειωμενη και συσσωρευση οργανικων) πανω στο βυθο.
Τωαρ ολα τα οργανικα με την βελτιωση της κυκλοφοριας πανε στο φιλτρο γιαυτο και χρειαζεται πιο συχνη συντηρηση.

[sefis]

Σε αυτο που λες συμφωνω με την κυκλοφορια.Οσο ηταν καινουριο το φιλτρο ειχα πολυ καλη κυκλοφορια,ενω τωρα μαζευουν συνεχεια οι σωληνες καταλοιπα και θελουν συνεχως καθαρισμα.Δεν θελω ομως να ανοιγω συνεχεια το φιλτρο.Τι να κανω?Μονο τον υαλοβαμβακα πανω πανω αλλαζω συχνα(καθε 2 εβδομαδες)

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από sefis

Σε αυτο που λες συμφωνω με την κυκλοφορια.Οσο ηταν καινουριο το φιλτρο ειχα πολυ καλη κυκλοφορια,ενω τωρα μαζευουν συνεχεια οι σωληνες καταλοιπα και θελουν συνεχως καθαρισμα.Δεν θελω ομως να ανοιγω συνεχεια το φιλτρο.Τι να κανω?Μονο τον υαλοβαμβακα πανω πανω αλλαζω συχνα(καθε 2 εβδομαδες)

Σημαντικο ειναι να μην βγαζει ο βυθος φυσαλιδες που μυριζουν κλουβιο αυγο. Αν βλεπουμε πολλα οργανικα να τα μαζευουμε με σκουπα προσεκτικα πριν εισχωρησουν μεσα στο βυθο αν ειναι αμμος. Αν ειναι χαλικι καθαριζεται πιο ευκολα με σιφωναρισμα. Αν εχουμε καλη ροη πανω στο βυθο δεν χρειαζεται συνηθως βοηθεια με σκουπα, φευγουν στις εισοδους του φιλτρου.

Μετα να κανουμε προοσεκτικα οτι εργασιες εχουν να κανουν με το βυθο, ετσι ωστε να μην απελευθερωνονται πιθανως τοξικα αερια στο νερο ή οργανικα απο το βυθοπ να ανεβαινουν και να μενουν στη στηλη του νερου.
Τοτε χρειαζεται αλλαγη νερου και γιατι οχι βοηθεια και με σκευασματα.

Το φιλτρο σου πρεπει να τσεκαρεις ποτε μαζευει πολυ σκουπιδι μεσα στα υλικα και στον απτο του καδου και να το καθαριζεις, ασχετως τι λεγεται και καθε ποτε θελεις να το ανοιγεις. Η σημαντικη μειωση της ροης ειναι ειπλεον ενδειξη αναγκης συντηρησης.
Αναλογα το καθε ενυδρειο και τις αναγκες του, κανονιζουμε τη συντηρηση του.
Η αλλαγη του βαμβακιου που κανεις, ειναι μια σημαντικη βοηθεια για να μενουν καθαρα τα υλικα μονο αν ειναι πριν τα υλικα (συμφωνα με τη ροη του νερου).
Αν ειναι μετα δεν κανει τιποτα ιδιαιτερο στην καθαριοτητα του φιλτρου, ασχετα αν το νερο στο ενυδρειο ειναι καθαρο απο σκουπιδακια.
Αν εχεις προφιλτρο στο φιλτρο σου και τοποθετημενο σε σημειο που βγαινει ευκολα και καθαριζεται, θα ηταν ευχης εργον.
Ανοιγε το φιλτρο λοιπον και τσεκαρε ποτε γεμιζει λασπη και χοντρο σκουπιδι (ιδιως πανω στα βιολογικα υλικα) και κανονισε τη ρουτινα του καθε ποτε χρειαζεται καθαρισμα.

Πολλοι λενε να μη πειραζουμε τα βιολογικα υλικα, αλλα εχω ενσταση. (ισως καπου αλλου συζητηθει).
Προτεινω να καθαριζονται και αυτα (αναλογα την ποσοτητα τους φυσικα) καποιο μερος (πχ απο 1/4 εως 1/3 των βιολογικων) να καθαριζεται κατα περιοδους (6-12 μηνες) πολυ καλα οσο και τα μηχανικα υλικα με νερο βρυσης και μαλιστα καυτο και να γινονται σαν καινουρια. Στις ενδιαμεσες συντηρησεις φυσικα με νερο βρυσης τα βιολογικα.
(τα μηχανικα υλικα σε καθε συντηρηση παντα να γινονται σαν καινουρια)

[sefis]

με νερο βρυσης?????????????

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από sefis

με νερο βρυσης?????????????

Ενα μερος του υλικου εγραψα και οχι σε καθε συντηρηση.
Πως να ξεβουλωσει καλα το υλικο με λιγο ταρακουνημα σε νερο ενυδρειου?
Μιλαμε για να γινει σαν καινουριο.
Μη το φοβασαι.
Απλα μετα απο τον καθαρισμο για 1-2 μερες προσεχε στο ταισμα.
Τα νιτροποιητικα βακτηρια σε ευνοικες συνθηκες, εχουν τη δυνατοτητα να διπλασιαζουν το πληθυσμο τους καθε 15-25 ωρες.
Σκεψου οτι εχεις χασει (στη χειροτερη) μονο το 1/3 της βιολογιας σου. (του φιλτρου μονο)
-------------------------
Αλλοι μπολιαζουν με πολυ λιγοτερη βιολογια και βαζουν αμεσως ψαρια μεσα.
Και με το υπολοιπο ενυδρειο ( βυθο κλπ) αστρωτο.

[sefis]

Τελεια.Φανταστικη κατατοπιση,εξηγηση και κατανοηση απο τον Delta66.Να σαι καλα για ολες τις απαντησεις.