2 λάμπες & 1 μπάλαστ?

[xontros]

Καλημέρα!

Να ρωτήσω, το ενυδρείο μου έχει μήκος 60cm, οπότε παίρνει λάμπες 45cm, δλδ. 15Watt. Για τη δεύτερη λάμπα που έβαλα, πήρα ballast (της Hagen είναι, κομπλέ, με ακροφύσια, κ.τ.λ.), το οποίο είναι 30Watt (ο πωλητής μου είχε πει ότι θα παίζει μια χαρά, και όντως έτσι είναι).

Ερώτηση: Παίζει να μπορώ να βάλω στο ίδιο ballast άλλη μία λάμπα 15Watt? Και αν ναι, πώς τη συνδέω? Εν σειρά? ή Παράλληλα?

(αν μου πείτε ναι, μάλλον ετοιμάζομαι για μεγάλη χειρουργική επέμβαση στο καπάκι μου! δεν νομίζω βέβαια ότι πολυαξίζει τόση φασαρία για τόσο μικρό ενυδρείο, αλλά τι να κάνουμε.. αυτό χωράμε, σ'αυτό προσπαθούμε!)

[crazyio]

υπάρχει αυτό που ίσως σε βοηθήσει ...
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....6&d=1134645760

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από crazyio

υπάρχει αυτό που ίσως σε βοηθήσει ...
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....6&d=1134645760

Αυτό αναφέρεται σε 2 ξεχωριστά starter.. Το "ballast" της Hagen που έχω έχει σε ένα πλαστικό "κουτί" μαζί το ballast και το starter και μία ασφάλεια, δεν ξέρω αν ξεβιδώνει και ανοίγει, ούτε και θέλω όμως να το ανοίξω.

Βασικά σκέφτομαι να κόψω τα καλώδια που πάνε προς τα ακροφύσια, και να συνδέσω είτε διπλά ακροφύσια (οπότε θα έχω τις λάμπες παράλληλα - αλήθεια, έχω δει κάτι τέτοια έτοιμα κομπλε πακετάκια πάλι της Hagen, πολύ βολικά μου φάνηκαν - λιγότερα καλώδια, ευκολότερα στο στήριγμα πάνω στο καπάκι - παίζει να κυκλοφορούν στο εμπόριο σκέτα τα "διπλά" ακροφύσια?), είτε να πάρω στη χειρότερη και ένα 2ο ζευγάρι ακροφύσια, για να συνδέσω 2η λάμπα.. Κλέμενς, μονωτική, και άγιος ο θεός!

Το θέμα είναι, μπορεί άραγε να σηκώσει αυτό δεύτερη λάμπα?

[lion]

το μπαλλαστ είναι 30W οπότε θα αντέξει 2 15άρες. Αλλά παράλληλα νομίζω ότι δεν δουλέυουν....

[aaaooll]

δυο λαμπες με ενα σταρτερ, δεν γινετε... φαντασου να αναψει η μια κ να μην προλαβει η αλλη... δεν θα ξανα σπινθιρισει το σταρτερ...

[_antonis_]

Με καμιά 10ριά ευρώ πάντως, όπως έχουμε πεί αρκετές φορές εδώ, μπορείς να βάλεις ένα ηλεκτρονικό μπάλαστ που δε θέλει στάρτερ και είναι γενικά πιο ασφαλές και αξιόπιστο απο το κοινό μπάλαστ και παίρνει 2 λάμπες (να ζητήσεις να είναι για 2 λάμπες).

[orck]

εισαι σιγουρος για αυτο;
δεν ειμαι 100% σιγουρος αλλα νομιζω οτι γινεται
αναφερομαι για το απλο μπαλαστ οχι το ηλεκτρονικο

Αρχική Δημοσίευση από aaaooll

δυο λαμπες με ενα σταρτερ, δεν γινετε... φαντασου να αναψει η μια κ να μην προλαβει η αλλη... δεν θα ξανα σπινθιρισει το σταρτερ...

[aaaooll]

ναι, με 1 μπαλαστ κ 2 σταρτερ γινετε... οχι με ενα σταρτερ...

[aaaooll]

αυτο εννοω...
αν κ λιγο προχειρο τωρα...

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από aaaooll

αυτο εννοω...
αν κ λιγο προχειρο τωρα...

ΛΑΘΟΣ ειναι αυτό το σχεδιο.
Το σωστο ειναι αυτό που ποσταρε παραπανω ο crazyio...

[kill_bill]

Ρε παιδια εγω ειχα συνδεσει 6w λαμπες (2 τεμαχια) σε σειρα με ηλεκτρονικο ballast οτιναναι ισχυος 13w και αναψαν κανονικα. Παραλληλα δεν δοκιμασα να συνδεσω. Ποιος ο σωστος τροπος? Μιλαω για μονο κ οχι διπλο ballast.

[netblues]

Πατεντες με ηλεκτρονικα μπαλαστ καταληγουν συνηθως σε καμενα μπαλαστ.
Ακολουθουμε τις οδηγιες συνδεσμολογιας των μπαλαστ....

[kill_bill]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Πατεντες με ηλεκτρονικα μπαλαστ καταληγουν συνηθως σε καμενα μπαλαστ.
Ακολουθουμε τις οδηγιες συνδεσμολογιας των μπαλαστ....

Η οδηγια ειναι οτι συνδεουμε 1 λαμπα μεχρι 13w τ5.
Το ερωτημα ομως ειναι αν μπορουν 2 λαμπες με συνολικη καταναλωση μεχρι 13w να συνδεθουν σε αυτο το ballast.

[netblues]

Με την προυπόθεση οτι συνδεονται σε σειρά και οτι ανάβουν... ισως...
Και παλι ομως, σε βαθος χρονου αν πχ καει η μια κινδυνευει να καει και η αλλη και το balast μαζι.
Γενικά χρηση εκτός προδιαγραφών πρεπει να αποφευγεται.
Μην ξεχναμε οτι τα φωτα στο ενυδρειο αναβουν πολλες ωρες και μαλιστα οταν δεν ειμαστε σπιτι. Ποτε δεν ξερεις τι μπορει να γινει, ποσο μαλλον οταν ειμαστε ηδη "εκτος προδιαγραφων.."

[kill_bill]

Δεν την ειχα σκεφτει την καταστροφη του ballast με ολα τα πιθανα σεναρια!

[xontros]

Παρατήρηση 1:
Η Hagen βγάζει και ένα μπάλαστ (κομπλέ πάντα) με ακροφύσια για 2 λάμπες, εν παραλλήλω.. (δε μπορώ να βρω το link.. το είχα βρει κάποια στιγμή, αλλά δε μπορώ να το ξαναπετύχω..) Και δε νομίζω να χρησιμοποιεί διαφορετικό ballast για το συγκεκριμένο.. Πιθανότατα η ίδια συσκευή είναι, απλά με διαφορετικά ακροφύσια.. Το έχει άραγε κανείς, να συγκρίνουμε τι γράφει?

Παρατήρηση 2:
Αυτά τα μπάλαστ, δεν έχουνε volt, amper, κ.τ.λ., ώστε να μπορεί κανείς να βγάλει συγκεκριμένο συμπέρασμα για το τι μπορεί να κάνει?

Παρατήρηση 3:
Όσο για τις προδιαγραφές της εταιρείας, ήδη δεν τις τηρώ, αφού έχω 15άρα λάμπα, σε 30άρι μπάλαστ! Η λάμπα λοιπόν γιατί δεν καίγεται?

Παρατήρηση 4:
Μάλλον καταλήγουμε στην πρόταση του crazyio, έτσι δεν είναι? Προτείνετε δηλαδή να το ανοίξω αυτό, και να το πειράξω, συνδέοντας 2ο στάρτερ?

[PascM]

Παρατήρηση 3: Μπορεί να μην καίγετε αλλά σίγουρα μειώνετε η διαρκειά της με άλλα λόγια καίγετε αργά. Θα το καταλάβεις από την άλγη.

[orck]

πως το καταλαβαινεις απο την αλγη;
τι παθαινει η λαμπα εαν την λετιουργεις εκτος προδιαγραφων; αλλαζει το φασμα που εκπεμπει;

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Παρατήρηση 3: Μπορεί να μην καίγετε αλλά σίγουρα μειώνετε η διαρκειά της με άλλα λόγια καίγετε αργά. Θα το καταλάβεις από την άλγη.

[PascM]

Ακριβώς

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Παρατήρηση 3: Μπορεί να μην καίγετε αλλά σίγουρα μειώνετε η διαρκειά της με άλλα λόγια καίγετε αργά. Θα το καταλάβεις από την άλγη.

Στα λόγια μου έρχεσαι!
Άρα θέλω άλλη μία!

Το θέμα είναι πώς! Σε σειρά, ή παράλληλα? Με 2ο στάρτερ, ή χωρίς? Η, για να το θέσω καλύτερα, σε σειρά και χωρίς 2ο στάρτερ, ή παράλληλα και με 2ο στάρτερ?

Μάλλον χρειάζομαι λίγο διάβασμα στα ηλεκτρολογικά, γιατί δε σκαμπάζω και πολλά..

[PascM]

Δεύτερη λάμπα δευτερο μπάλαστ δεύτερο στάρτερ και το κεφαλάκι σου ήσυχο, ή ακόμη καλύτερα ένα φθηνό ηλεκτρονικό μπάλαστ και τη λάμπα φυσικά!
Ξεχωριστός διακόπτης και παίζεις με τις ώρες μια χαρά.

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Δεύτερη λάμπα δευτερο μπάλαστ δεύτερο στάρτερ και το κεφαλάκι σου ήσυχο, ή ακόμη καλύτερα ένα φθηνό ηλεκτρονικό μπάλαστ και τη λάμπα φυσικά!
Ξεχωριστός διακόπτης και παίζεις με τις ώρες μια χαρά.

OK.. Ευχαριστώ..
Επειδή με έπιασε περιέργεια, θα ανοίξω μία το ballast που έχω, όχι για να το πειράξω, μόνο για να καταλάβω λιγάκι τι παίζει με τα ηλεκτρολογικά..
Και.. για shopping therapy.. θα πάρω κι ένα 2ο!

[netblues]

Τωρα απλως υπεροδηγεις τη λαμπα με αποτελεσμα να ζεστενεται και να μειωνεται η διαρκεια ζωης της.
Επιπλεον, ειναι πιθανον να εκπεμπει παραπανω ακτινοβολιες στο υπερυθρο φασμα και το φιλτρο που εχει να μην επαρκει, κανοντας την επικινδυνη σε μακροχρονη εκθεση.

Ειπαμε πιο σχημα ειναι το σωστο.. ετσι?

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Τωρα απλως υπεροδηγεις τη λαμπα με αποτελεσμα να ζεστενεται και να μειωνεται η διαρκεια ζωης της.
Επιπλεον, ειναι πιθανον να εκπεμπει παραπανω ακτινοβολιες στο υπερυθρο φασμα και το φιλτρο που εχει να μην επαρκει, κανοντας την επικινδυνη σε μακροχρονη εκθεση.

Ειπαμε πιο σχημα ειναι το σωστο.. ετσι?

Όπα.. τώρα γυρνάμε πίσω..

Ναι, κατάλαβα ποιο είναι το σωστό σχήμα, αυτό με το 2ο στάρτερ.. Όπως επίσης κατάλαβα ότι μάλλον παίζουν σωστά και αν μπούνε σε σειρά, αλλά εμπεριέχεται ο κίνδυνος να καεί κάποια λάμπα, ή και το μπάλαστ, λόγω λειτουργίας "εκτός προδιαγραφών" και προφανώς λόγω των πιθανών συνεπειών αυτό δεν το θέλουμε.. Όπως επίσης κατάλαβα ότι είναι λάθος η 15watt λάμπα στο 30watt ballast.. (απορώ γιατί μου το είπε ο πωλητής.. και δεν είναι κακός ο συγκεκριμένος, αντιθέτως μάλιστα..) (σημειώνω επίσης ότι τα έτοιμα κομπλε συστήματα που βγάζει η Hagen π.χ. είναι από 20Watt και πάνω..)

Άρα τελικά, τι προτείνεις να κάνω? Να μην πάρω 2ο ballast, να ανοίξω αυτό και να κάνω τη συνδεσμολογία του (σωστού) σχήματος?

[PascM]

Από τη στιγμή που το μπάλαστ που έχεις είναι μεγάλο για την μια λάμπα τότε έχεις τις εξής επιλογές!
1) Προσθέτεις την 2η λάμπα σε αυτό
2) Αλάζεις και αυτό και παίρνεις 2 που να κάνουν για τα watt σου (χωρίς να υπεροδηγείς τίς λάμπες.

[lion]

Δηλαδή εγώ που την μία λάμπα την έχω σε 40W μπάλαστ (ηλεκτρονικό) γιατί δεν βρήκα μικρότερο, υπεροδηγώ την λάμπα;

[kill_bill]

Yπαρχουν ηλεκτρονικα ballast επωνυμα κ μη τα οποια εχουν καποιο ευρος λειτουργιας (πχ 14-36w) Ισχυουν τα ιδια κ εκει με την υπεροδηγηση?

[netblues]

Οχι. Μια απο τις σχετικα προσφατες εξελιξεις σε καποια ηλεκτρονικα μπαλαστ (οσα το γραφουν δλδ) ειναι οτι "καταλαβαινουν" τι λαμπα εχουν συνδεδεμενη και προσαρμοζονται αναλογα.
Για τα κλασσικα του προηγουμενου αιωνα επιτρεπονται να ξεφυγουμε ενα 20-25%..

[xontros]

Τελικά το άνοιξα το μπάλαστ (δεν ήτανε και τίποτα το τραγικό..) και όντως, φαίνεται μέσα η συνδεσμολογία με το μπάλαστ και το στάρτερ.. Δε νομίζω να είναι ιδιαίτερα δύσκολο λοιπόν να συνδέσω εκεί και 2η λάμπα.. (3η για το ενυδρείο..) Προσπαθώ λοιπόν να κάνω ένα προϋπολογισμό-προγραμματισμό του τι θα χρειαστώ, και προκύπτουν διάφορες αποριούλες..

1. Ακροφύσια: Δε θέλω να πάω σε πατέντες με θερμοσυστελλόμενο μακαρόνι.. προτιμάω έτοιμα στεγανά ακροφύσια.. το water inn είδα στο site του ότι έχει με 13.60.. Παίζει να βρώ τίποτα αντίστοιχο σε κατάστημα με ηλεκτρολογικά? (φθηνότερο προφανώς, γιατί αν είναι για 1-2euro δεν αξίζει το ψάξιμο, η βενζίνη και μόνο τόσο θα μου έρθει..)

2. Λάμπα: Αυτή τη στιγμή έχω:
- 1 Sera Plant Color (15Watt, με 11.55euro), στα 4900 Kelvin, με πολύ μπλε και κόκκινο στο φάσμα της, και μάλλον ροζ απόχρωση από αισθητικής άποψης.
- 1 Sera Tropic Sun Royal (15Watt, με 13.35euro), στα 4700 Kelvin, με πλήρες φάσμα, και τελικό αποτέλεσμα κάτι μάλλον πρασινωπό (εκτός και αν φταίει το ballast και η υπερ-οδήγηση).
- Έχω, δε, ξεμεινεμένη και τη μαμίσια λάμπα της Juwel (άγνωστο βέβαια το κατά πόσο την είχαν ανοιχτή στο μαγαζί που πήρα το ενυδρείο), η οποία είναι περίπου στα 10000 Kelvin, και έχει άσπρο χρώμα.. Να ξεκινήσω με αυτήν? Ή είναι πολλά τα Kelvin και λάθος το φάσμα της και θα γεμίσω με άλγες?
- Έψαξα λιγάκι στο forum, και είδα ότι πολλοί χρησιμοποιείτε Philips Aquarelle, Sylvania Gru-Lux και Osram Fluora.. Τελικά, τι προτείνετε (σε συνδυασμό με τις 2 υπάρχουσες)? Υπάρχει περίπτωση να βρώ κάποια από αυτές πιο οικονομικά σε κατάστημα με ηλεκτρολογικά?

3. Starter: Έχει κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό που πρέπει να προσέξω ζητώντας από ηλεκτρολογικά? Πόσο περίπου κοστίζει για 15Watt?

4. Ανακλαστήρας: Στα ενυδρειακά είδη, έχουν γύρω στα 10-15euro, μαζί με πιαστράκια.. και πιαστράκια μόνα τους 3-5euro.. Υπάρχει άλλη πατέντα, με άλλο υλικό, ή κάτι αγορασμένο από ηλεκτρολογικά? Και πάλι, δεν είναι τόσο για να μειώσω το συνολικό κόστος, ούτως ή άλλως, το έχουμε πάρει όλοι απόφαση ότι είναι ακριβό το ενυδρειοσπόρ.. Με πειράζει όμως να με κλέβουν σε κάποια ενυδρειάδικα, και να πετάω λεφτά εκεί που δε χρειάζεται!

5. Κουτί για ηλεκτρολογικά: Ξέρετε αν υπάρχει κάτι σαν έτοιμο κουτί για να βιδώσω π.χ. στο πλάι του επίπλου του ενυδρείου, και να βιδώσω μέσα π.χ. όλα τα ballast & starter & διακόπτες? Πού μπορώ να πάρω ένα τέτοιο, και πόσο περίπου θα μου κοστίσει?

Και μία τελευταία.. "Μαστοράδικη" ερώτηση.. Θα πρέπει να κόψω το καπάκι της Juwel από κάτω.. Πώς προτείνετε να το κόψω? Ζεσταμένο μαχαιράκι, και τρίψιμο με γυαλόχαρτο? Υπάρχουν "πριονάκια" ειδικά?

Προ-τελευταία ήταν αυτή.. Κάτι ξέχασα.. Με τις τροποποιήσεις, θα φτάνουν στο καπάκι μου 2*3(για τις λάμπες) + 2(όταν βάλω ανεμιστηράκι) + 2(αν βάλω και κανένα moonlight) = 4-5 διπλά καλώδια! Και το συγκεκριμένο καπάκι της Juwel δε σηκώνεται όταν θες να κάνεις δουλεία μέσα στο ενυδρείο, αλλά πρέπει να το βγάζεις! Ξέρετε αν υπάρχει κάποιο φισάκι, που να παίρνει τόσα πολλά καλώδια, για να φτιάξω κάπως το βάλε-βγάλε? (σκεφτόμουν κάτι αντίστοιχο με αυτά στους υπολογιστές.. π.χ. πού έχουν 3πλο για την τροφοδοσία.. παίζει κάτι τέτοιο σε 10/πλό?)

Ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σας, και το όλο ενδιαφέρον!

[orck]

υπαρχει καταστημα ηλεκτρολογικο στον Ν.Κοσμο που εχει στεγανα ντουι πολυ φτηνοτερα αλλα απο Μελισια να κατεβεις Ν.Κοσμο μονο για να γλιτωσεις 5-6 ευρω δεν ξερω

παρε ηλεκτρονικο ballast θα σου κανει μεγαλη οικονομια στις λαμπες
εκει που θα αλλαζες κανονικα στο χρονο θα αλλαζεις στα δυο χρονια
(δεν εχει σημασια εαν εχεις Τ5 η Τ8 το ballast ειναι που κανει την διαφορα)