54 λίτρα only-fish

[theodoros]

Καλησπέρα σε όλους... Έχω ένα ενυδρείο 54 λίτρα (60χ30χ30)
και θέλω να το κάνω fish-only με 2-3 ψαράκια μέσα...
Από όσα έχω διαβάσει να σας πω κατά την δική μου γνώμη τι θα χρειαστώ και αν κάνω λάθος διορθώστεμε..

Δεν θα βάλω skimmer.

Ένα κρεμαστώ φιλτρο (σαν αυτό...) με αντιφώσφωρο και άνθρακα,

Μία koralia nano 900l/h,

Θερμοστάτη 50W,

1 λάμπα Τ8 15w 10.000Κ,

2 Ανεμιστηράκια για ψύξη,

Αραγωνίτη (2-3cm ύψος),

8 κιλά βράχο (5 ζωντανό - 3 νεκρό),

Ενυδρειακό αλάτι,

Αλατόμετρο,

Υπάρχει κάτι άλλο που έχω ξεχάσει???

Και τι ψάρια μπορώ να βάλω??? (1 ζευγάρι Clownfish ?)

[Πάνος]

εφοσον θα ειναι μονο με ζωντανο βραχο.....το φως δε σε ενοχλει που θα ειναι λιγο..ειναι καθαρο οπτικο το θεμα.
θα χρειαστεις σκονη για το ανεβασμα του kh καθως και το αντιστοιχο τεστ kH γιατι καθως θα σχηματιζεται κοραλινη το κεχα θα πεφτει παρασερνοντας και το πεχα...
οι κλοουν ειναι καταλληλα ψαρια (τα μικρα ειδη π.χ. οσελαρις-περκουλα) λογω μικρου μεγεθους αλλα και γιατι αν επιλεξουν ενα "σπιτι" δεν κινουνται πολυ μακρυα απο αυτο (σε σχεση με αλλα ψαρια τουλαχιστον). ομως για να νιωθουν καλα θα ηταν πιο σωστο να κρατησεις και μια αντιστοιχη ανεμωνη μεσα...μια κινηση για την οποια θα πρεπει να αναβαθμισεις το φωτισμο σου.
αντι για κλοουν θα μπορουσες ισως να κρατησεις ενα ζευγος nemateleotris

[theodoros]

Όντως την ανεμώνη την εχω δει σχεδον σε όλα τα βίντεο με clownfish και μου άρεσε πάρα πολύ.
Εκτός απο φώς, (πόσο?) δεν χρειάζεται τίποτα άλλο για να βάλω την ανεμώνη? Το φώς που έχω είναι απο το καπάκι που έχει το ενυδρείο αλλα θα φύγει για να μπεί και το κρεμαστώ το φίλτρο... οπότε θα αλλάξει....
Τίποτα άλλο απο εξοπλισμό δεν θα χρειαστώ???

[Πάνος]

για την ανεμωνη δε θες κατι αλλο...φως για να φωτοσυνθετει και θα την ταιζεις και καθε 2-3 μερες με λιγη γαριδα (και θα την ταιζουν και οι κλοουν με τροφη που θα ριχνεις).
βεβαια να ξερεις πως δεν ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι οι κλοουν θα συγκατοικησουν με την ανεμωνη αλλα ειναι πολυ πιθανο.
επισης αναβαθμιζοντας το φωτισμο σου θα μπορεσεις να βαλεις και μαλακά κοραλακια..(χωρις να χρειαζεται να μπλεκεις με μετρησεις Ca, Mg και αλλα..
ειναι πολυ ομορφα και εφοσον θα εχεις ψαρια που δε πειραζουν κοραλλια γιατι να μην βαλεις και αλλα??
θελω να σου δωσω δηλαδη 2 κατευθυνσεις....ειτε "ανεπαρκες φως" με μονο ψαρια....ειτε με "επαρκη φωτισμο" ωστε να εχεις και ανεμωνη και μαλακά κοραλλια.

[chris z3]

panos,μηπως ομως δεν ειναι καταλληλα τα λιτρα για ανεμωνη????το ειδες οτι λεει 54λ?
δεν υπαρχει περιπτωση να επιβιωσει και μαζι της θα παρει και οτι ζωντανο υπαρχει στο ενυδρειο και ειδικα στα χερια ενως αρχαριου......αφου ο φιλος μας απο οτι καταλαβα ειναι η πρωτη του επαφη με θαλασσα......

[Πάνος]

ναι το ειδα....γιατι λες δεν υπαρχει περιτπωση να επιβιωσει?? γιατι θεωρεις ανεπαρκη τα 54 λιτρα για μια μικρη ανεμωνη??

[chris z3]

θεωρω λιγα τα λιτρα γιατι.....
1ον ειναι μεγαλες οι αυξομειωσεις στις τιμες του νερου σε αυτα τα λιτρα και οι ανεμωνες θελουν σταθερες τιμες(no3 αλατοτητα)....
2ον το παλικαρι μαλλον δνε εχει εμπειρια και οι ανεμωνες ειναι πολυ τοξικες
3ον δνε υπαρχει ανεμωνη που φιλοξενει τα συνιθησμενα ειδη κλοουν και να ειναι η να παραμενει μικρη.....

αν ειναι να την παρει για ενα εξαμηνο και αν ...και μετα να του ψωφισει,κριμα δεν ειναι?

προτεινω καποιο ειδος ephilia που πιθανον να πηγαινουν και οι κλοουν σε αυτη....

[Πάνος]

επειδη ειχα θαλασσινο 54λιτρο με 2 ανεμωνες μεσα...δεν αντιμετωπισα ποτε στρεςς σε αυτες καθως με τις καταλληλες αλλαγες και φυσικα την αναπληρωση της εξατμισης καθημερινα οι τιμες ηταν σταθερες....
δε το θεωρω καθολου δυσκολο με μια σωστη ρουτινα.

εχω μια μικρη ανεμωνη 4 εκατοστα εδω και 5 μηνες και ειναι ακομη τοση...καποιο αλλο ειδος που εχω μεγαλωνει γρηγοροτερα αλλα η bulbtip μεγαλωνει παρα πολυ αργα. και γενικα δε θα ελεγα οτι οι ανεμωνες αναπτυσσονται τοοοσο γρηγορα.

αντιθετα η ευφηλια αργα η γρηγορα θα χρειαστει και ασβεστιο και μαγνησιο (οποτε και σκευασματα και τα αντιστοιχα τεστ) καθως ειναι σκληρο κοραλλι και οι αλλαγες δε θα φτανουν να αναπληρωνουν τα συστατικα για το σχηματισμο του πετρινου σκελετου...ετσι αργα αλλα σταθερα το συστημα θα καταρευσει...
κρατησα LPS χωρις σκευασματα για μερικους μηνες και οταν μετρησα μαγνησιο και ασβεστιο ειχαν πεσει σε οριακο επιπεδο...και ετσι αρχισα τα προσθετα...και ευτυχως προλαβα την καταστροφη
γιαυτο του προτεινα μονο μαλακά κοραλια...

υ.γ. εχω δει πετυχημενα nano (κατω απο 40 λιτρα) με ανεμωνες..
υ.γ.2 τα κλοουν μου αν και εχω 3 ανεμωνες πλεον (σε 120 λιτρα) συγκατοικουν με τις 2 ευφηλιες μου

[chris z3]

τι να πω.....δεν επιμενω αλλο ισως να ξερεις κατι παραπανω ......απλα να ξανα πω οτι ο φιλος μαλλον δνε εχει εμπειρια.....
οσο για τις εφυλιες,ειχα 75λιτρα με εφυλιες και σκληρα και ουδεποτε συμπληρωσα κατι http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=37256 ....
σε τετοια λιτρα επειδη χρειαζονται αλλαγες καθε 10-15 μερες,τα λιγα ποσα ασβεστιου και μαγνησιου που χρειαζονται αναπληρωνονται πληρως.......

[Πάνος]

δεν "ξερω"...γραφω την εμπειρια μου...που ειναι μικρη στο θαλασσινο...απειροελαχιστη ισως...απλα για οσα δοκιμασα μονο μπορω να μιλησω...
παντως με ευφηλιες...brain coral..funghia σε 120 λιτρα....κανοντας αλλαγη 25% καθε 15 μερες...δεν αναπληρωνονταν συστατικα και ειχε πεσει το ασβεστιο στο 280 και το μαγνησιο στο 1080

οποτε ακριβως λογω ελλειψης εμπειριας θα ελεγα οχι lps και μονο μαλακά και ανεμωνη. οτιδηποτε δηλαδη ΔΕΝ σχηματιζει σκελετο.

απο την αλλη ειναι ωραια αφορμη αυτη η "διαφωνια" να κανει τον φιλο να ψαχτει λιγο παραπανω..να αναζητησει περισσοτερες πληροφοριες για οσα ειπωθηκαν (επιπεδα Ca-Mg, lps, μαλακά κ.α.) ωστα να αποφασισει πως θελει να κινηθει.
επισης να ξερει πως δε σημωνει λαθη και αμελειες ενα θαλασσινο με τοσα λιτρα αν φιλοξενεις και αλλους οργανισμους εκτος απο ψαρια..

[chris z3]

παντα υπαρχει κατι να κερδισεις μεσα απο τις συζητησεις....
με το καλο λοιπον ο φιλος μας να φτιαξει το ενυδρειακι του και να μας το παρουσιασει.....

[theodoros]

Να σας πω την αλήθεια το βλέπω πόλυ δύσκολο για τώρα τουλαχιστον να αρχίσω μετρήσεις Ca, Mg...

Αν για μαλακά κοράλια δεν χρειάζονται αναπλήρωση στοιχείων και μετρήσεις θα βάλω περισσότερο φως για να τα βάλω...

αλήθεια πόσο φώς θέλει?? (τι λάμπες και ποιές?)

Εμπειρία απο Θαλασσινό έχω μόνο 5-6 φορές που τα έχω δεί στα pet-shop... (Δέν είναι αρκετή αυτή???)

Επίσης για να μην είπατε τίποτα για extra εξοπλισμό μάλλον δεν χρειάζεται?

Φίλε chris_z3 στην παρουσίαση του ενυδρείου σου γράφεις οτι το skimmer κόστισε 30€... μπορεις να μου πείς πιο είναι και απο πού το βρήκες?

[Πάνος]

στο θαλασσινο ειναι καλο να εχουμε καπου 1 βατ/λιτρο αν επιθυμουμε και κοραλια εκτος απο ψαρια.
τι φωτιστικο εχεις??
ειναι καλος συνδυασμος να εχεις και λευκο και μπλε για να το πω απλα...μπορεις να εχεις μια λαμπα λευκη και μια ακτινικη (μπλε) ειτε αν το φωτιστικο σου παιρνει λαμπες pl να ειναι οι "μισες-μισες" (οπως αυτη http://www.lightbulbs-direct.com/con...e-5w-4-pin.jpg φαντασου την να αναβει η μιση μπλε και η μιση λευκο)
ειτε αν βαλεις λεντ να εχει και "μπλε" και λευκα ledακια..

[theodoros]

Το καπάκι έχει 1. Τ8 15w 10.000k
Αλλά θα βγεί για να μπεί το φίλτρο (και αν βρώ και skimmer γύρω στα 30€ και αυτό... )
Οπότε θα μπεί καινούριο φωτιστικό και δεν ξέρω τι?

[Πάνος]

κανεις μια ερευνα αγορας και καλο ειναι εφοσον θα παρεις φωτιστικο να κοιταξεις να σε καλυπτει στο 1 βατ/λιτρο γιατι αργοτερα μπορει να θελεις να βαλεις και σκληρα...παντα εξελισσομαστε

[chris z3]

το ειχα παρει απο pet city....

[theodoros]

Και κάτι τελευταίο...
Αλλαγές νερού 10λίτρα την εβδομάδα είναι καλά?
Και αναπληρώνω με νερό βρύσης?

[chris z3]

Ναι....αν το κανεις ανα βδομαδα κανα ειναι 10 λιτρα.....
οσμωση δεν εχεις??????
ουτε κανα φιλτρο βρυσης???

[theodoros]

όσμωση δεν έχω...
φίλτρο βρύσης??? δηλαδή???

[chris z3]

απλα καποια βασικες βρωμιες κραταει και ενα φιλτρο βρυσης(για να ειναι καθαρο το ποσιμο νερο)......

[theodoros]

αυτά τα προφίλτρα κάνουν? http://www.alfahealth.gr/UserFiles/I...20%2819%29.jpg

[chris z3]

αυτα ειναι για οσμωση.....
παρε μια μικρη οσμωση να τελειωνεις....
με 60ε βρισκεις....

[theodoros]

τέτοια έχω δει στις βρύσες στον κεντρικο αγωγό της πολυκατοικίας για να καθαρίζουν το νερό...
Εγω το σκέφτηκα να τα συνδέσω σε ένα λάστιχο σε σειρά 2 με διαφορετικά υλικά μεσα και να καθαρίζουν το νερό που θα βάζω στο ενυδρείο...
Δέν κάνουν?
τα έχω δεί σε ενα μαγαζί 10€ το ένα...
-------------------------
Γνωρίζει κανείς αν με αυτά θα μπορώ να καθαρίσω το νερό???


?????????????????????

[theodoros]

Γνωρίζει κανείς αν θα κάνουν δουλεία???

[Πάνος]

για reef μη το σκεφτεσαι με τετοια καλυτερα. μια ΑΟ ειναι απαραιτητη.
για fish only ΛΕΝΕ οτι μπορει να γινει και με αποχλωριομενο νερο δικτυου ΑΛΛΑ ειναι κατι που δε το εχω δοκιμασει και δε σου το λεω για να το συστησω αλλα για να σε προβληματισω να το ψαξεις..

[chris z3]

εγω εχω φιλτρο βρυσης μιας εταιριας και με αυτο εκανα τις αλλαγες μου στο μικρο...μια χαρα ολα!
αρκει να μην βαλεις κατι με πολλες απαιτησεις....

[theodoros]

Σας ευχαριστώ για την βοήθεια... αρχίζουν οι ετοιμασίες σιγα σιγα...
Και με την πρώτη ευκαιρία θα γίνει και η παρουσίαση.
-------------------------
Και κάτι που ξέχασα να ρωτήσω... (Μιας και έχω ρωτήσει λίγα μέχρι τώρα...)
Εχθές πήρα 2 "Eheim Liberty 2042"
το 1 να το γεμίσω βιολογικα υλικά και το άλλο για ανθρακα και αντιφώσφωρο...?
ξέρει κανείς για 45 λίτρα καθαρά πόσο αντιφώσφωρο και πόσο άνθρακα θα βάλω μέσα??
για πόσες μέρες και κάθε πότε θα τα αλλάζω??

[Πάνος]

οι συσκευασιες λογικα γραφουν την προτεινομενη ποσοτητα...αλλο ο αντιφωσφορος αλουμινιου και αλλο ο σιδηρου π.χ.
για ανθρακα θα ελεγα σε γραμμαρια τα λιτρα σου...αυτο εφαρμοζω εγω. στα 100 λιτρα δηλαδη 100 γραμ ανθρακα.
καθε μηνα συνισταται να αλλαζονται...ολα ομως εξαρτωνται απο τις απαιτησεις του συστηματος σου....
δεν ειναι "ξεκαθαρες" ολες αυτε ςοι απαντησεις...αλλος θα τις πει υπερβολικες...αλλα και καποιος αποσους δε θα τις εφαρμοσουν μπορει να αντιμετωπισει προβλημα...
αν θες να στο πω αλλιως... "διαβασμα"
οσες ερωτησεις τοσες και οι γνωμες. βρες πολλες πληροφοριες και αποφασισε πως περιπου θελεις να κινηθεις..

[theodoros]

Φίλε Πάνο οι πιο πολλές απόψεις είναι διαφορετικές...
βασικά αυτό που διάβασα και με προβλημάτισε περισσότερο είναι οτι ο αντιφώσφωρος πάνω στην συσκευασία λέει οτι πρέπει να μπεί για 3-4 μέρες και στο forum έχω διαβάσει αλλαγή κάθε μήνα... και επειδή είναι μεγάλη η διαφορά ήθελα να ρωτήσω τί είναι πιο σωστό???

[chris z3]

αμα βαλεις ζ βραχο τα βιολογικα υλικα ειναι αχρηστα....ποιο πολυ προβλημα δημιουργουν!!