Ψαρακι με προβλημα?

[stratigos24]

Σημερα το βραδυ που πηγα να ταισω, το ενα ψαρακι (απο τα 9 cardinal tetra μου) πηγαινε καπως περιεργα, λες και δεν μπορουσε να κολυμπησει σωστα, λες και δυσκολευοτανε, η κοιλια του ειναι καπως μεγαλη και νομιζω πως ειναι το πιο μεγαλο ψαρακι απο αυτα σε μεγεθος. Μπορει να ειναι ετοιμογεννο? Τι μπορει να συμβαινει? Περιμενα να δω αν οταν σβησουν τα φωτα που πανε ολα χαμηλα και καθονται ακινητα για υπνο αν θα τα καταφερει ή θα δυσκολευτει και ειδα οτι εκατσε και αυτο οπως ολα τα αλλα ηρεμα κατω χωρις προβλημα. Χαμηλωσα και τη ροη του φιλτρου λιγο για τωρα το βραδυ. Παραθετω βιντεο για να το δειτε και να μου πειτε. Επιλεξτε 720p.

http://www.youtube.com/watch?v=bVh1Y...ature=youtu.be

[Χρηστος Ζ.]

μηπως τα ταισες πολυ? αν ειναι και αυριο ετσι, παρατηρησε να δεις τι χρωμα θα ειναι τα περιτωματα.
τα cardinal εκτος οτι ειναι πολυ δυσκολο να γεννησουν στο ενυδρειο, αν τυχει και ειναι καποιο εγκυος κολυμπαει κανονικα. αυτη η συμπεριφορα στο κολυμπι μπορει να ειναι η δυσκοιλιοτητα η καποια ασθενεια.

[stratigos24]

Δεν πιστευω οτι τα εχω ταισει πολυ. Φαντασου 4-5 φυλλαρακια (spiroulina τροφη, ocean nutrition) το απογευμα (τριμμενα λιγο για να φανε ολα) και αλλα τοσα το βραδυ μια ωρα πριν σβησουν τα φωτα, (community τροφη, ocean nutrition).

Eχθες, ταισα μια τσιμπια grindal το βραδυ και το απογευμα ειχα βαλει 4-5 τριμμενους κοκκους για μικρα τροπικα ψαρια.

[Χρηστος Ζ.]

ψαξε εδω μεσα στο φορουμ να βρεις αναλογες περιπτωσεις με τη δικη σου, θα καταλαβεις πιο πολλα αυριο που θα δεις το χρωμα και το σχημα των περιττωματων του.

[stratigos24]

Οκ θα ψαξω να βρω. Εσενα σου φανηκε οκ στο βιντεο? Εχεις δει να κανουν αλλα ψαρια ετσι απο φαι?
-------------------------
Kαπως ετσι κανει οπως αυτα στο βιντεο σε αυτο το θεμα.

Εγω δεν εχω διοξειδιο ομως..
-------------------------
Διαβαζω και εδω για κατι που λεει για νηκτικη κυστη και καταποση οξυγονου κλπ. Να ειναι κατι τετοιο? Σημερα ταισα και εγω στην επιφανεια και εχω και αναταραξη.
-------------------------
Κοιταω και εδω που εχει και αρθρο για το τι ειναι.

[Χρηστος Ζ.]

ακριβως ετσι μου κολυμπουσαν καποτε κατι τιγρακια που ειχα μετα απο υπεβολικο ταισμα, την επομενη μερα ομως ηταν οκ και δεν το ξαναεπαθαν γιατι ταιζα νορμαλ.
το δικο σου ψαρακι αν δεν ειναι απο το πολυ φαι τοτε κατι προβλημα εχει, μπορει και νυκτικη κυστη απο καταποση ατμοσφαιρικου αερα, μπορει να ειναι και κατι αλλο δεν ξερω. γνωμη μου ειναι να περιμενεις μεχρι αυριο να δεις τι γινεται, να σου πει και κανενας πιο εμπειρος τι πρεπει να κανεις.

[stratigos24]

Nαι, αυτο θα κανω. Ουτως η αλλος τωρα κοιμουνται δεν θα εκανα τιποτα. Θα περιμενω ως αυριο και βλεπω. Αν δεν αλλαξει κατι, εχω και ενα 30λιτρο ενυδειο αδειο, ισως βαλω εκει το ψαρακι με θερμοστατη και λιγο σιποραξ απο το υπαρχον φιλτρο σε ενα αλλο μικρο φιλτρο που εχω και κανω καποια θεραπεια αν χρειαζεται. Κριμα. Δεν νομιζω οτι εκανε ετσι το απογευμα που ταισα πρωτη φορα. Ελπιζω να ειναι απο το φαι και αυριο να ειναι καλα.

[janickrules]

παρατηρησε το,αλλα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι απο φαι!
το εχουν παθει παλαιοτερα και δικα μου ψαρια!

[manos76]

Καλύτερα να μην το βάλεις σε καραντίνα, θα ειναι χειρότερα απο το στρες.

Το ποιο πιθανό ειναι να το έπαθε απο φαί ή απο πρόβλημα στην νηκτική κύστη (όπως σου ειπαν τα παιδια) το οποιο θα υποχωρήσει σε καναδυο μέρες.

Εαν χειροτερέψει και βγάλει και άλλα συμπτώματα τοτε ναι στην καραντίνα και σε κάποιο φάρμακο.

Εχει συμβεί και σε μένα....

[nazgul]

ειχα και εγω ακριβως το ιδιο θεμα με ενα pristella maxillaris. Μετα απο πολυ ψαξιμο ειδα οτι ηταν προβλημα νυκτικης κυστης, γιατι περνουσε, αλλα επανερχοταν μετα απο καποιες ημερες στο συγκεκριμενο, μεχρι που μετα απο μερικους μηνες δυστυχως το εχασα. Βρασε λιγο αρακα, αποφλυωσε τον και φροντισε να φαει λιγο...δως του μια φορα την εβδομαδα, κανει καλο για τη χωνεψη. Ισως να τη σκαπουλαρει.

[stratigos24]

Σημερα το ψαρακι ειναι ενταξει τελικα και δεν κανει τα τρελα του. Ελπιζω να ηταν απο το φαγητο και να μην βγει κατι στην πορεια.
Δεν θυμαμαι το απογευμα που ειχα ταισει να εκανε ετσι. Το απογευμα ειχα δωσει σπιρουλινα που μου ειπανε οτι βοηθαει και στο να ενεργουνται τα ψαρια (γιαυτο και δεν την δινω πολυ συχνα αυτη την τροφη...) Μηπως επαιξε και αυτο καποιο ρολο?

Το ταισμα λοιπον θα το κανω καλυτερα μεσα στο νερο (μιας και διαβασαμε και 2-3 πραγματα για νηκτικη κυστη ας προφυλαχτουμε οσο μπορουμε..), δηλαδη να μην μενει στην επιφανεια η τροφη και πανε και την τρωνε απο κει.
-------------------------
Μεσημερι ταισα και τωρα το βραδυ παλι και ολα οκ με το ψαρακι, δεν ξανα εκανε τιποτα περιεργο (σαν να εχει μικρινει και καπως η κοιλια του, οποτε μαλλον ειχε φαει πολυ και πρηστηκε). Την τροφη την εβαλα σε ποτηρακι με νερο απο το ενυδρειο να κατσει και την εχυσα μετα μεσα στο ενυδρειο και ολα φαγανε μεσα στο νερο.

[janickrules]

ωραια!


την σπιρουλινα μην την φοβασαι!
τα κανει να ενεργουνται ευκολοτερα,αλλα δεν ειναι καθαρτικο!
δεν κανει κακο!


βεβαια δεν ξερω την σωστη διατροφη για τα νεον και κατα ποσο συχνα θελουν να την δινεις,αλλα μεχρι και στο μονομαχο δινω συχνα πυκνα και τα παει μια χαρα!

[stratigos24]

Ναι, ευτυχως ολα πανε καλα.

Σπιρουλινα δινω καθε 4 μερες μια φορα.

[janickrules]

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

Ναι, ευτυχως ολα πανε καλα.

Σπιρουλινα δινω καθε 4 μερες μια φορα.

φανταζομαι ειναι μια χαρα!

αυτο που ειπα,το ειπα γιατι καθε ψαρι εχει τις δικες του απαιτησεις οσον αφορα την διατροφη του!

γενικα κανε μια φορα την εβδομαδα νηστεια!
εγω οποτε το αμελησα,ειδα φουσκωματα!

[stratigos24]

Καλα εκανες και το ειπες. Προσπαθω να εχουν ποικιλια τροφων και δινω: ocean nutrition (community tank και spiroulina), grindal, και μια τροφη που εχω σε κοκκους για μικρα τροπικα ψαρια.

Ειχα ρωτησει καποια στιγμη γιατι λενε μερικοι (οπως εσυ ας πουμε) να κανουμε νηστεια στα ψαρια μας μια φορα την εβδομαδα και αυτο που βρηκα στο ιντερνετ ειναι το εξης:

''Αν και έχουν διαυπωθεί διάφορες απόψεις και θεωρίες μετάξυ των ειδικών της επιστημονικής κοινότητας, αναφορικά με τη συχνότητα ταϊσματος των ψαριών ενός ενυδρείου, μια γενικώς αποδεκτή αρχή είναι ότι το πολύ φαϊ μικραίνει τη ζωή.
Μια συνήθης τακτική είναι το τάισμα μία φορά την ημέρα και νηστεία μία μέρα στη διάρκεια δέκα (10) ημερών. Η νηστεία αυτή αποσκοπεί στο να αναγκαστούν τα ψάρια να συλλέξουν την τροφή που έχει μείνει στον πάτο του ενυδρείου έτσι ώστε η τροφή που παραμένει μέσα στο ενυδρείο να μην σαπίσει και ως εκ τούτου αυξηθούν τα ποσοστά αμμωνίας στο νερό. Στα ψαριά πρέπει να παρέχουμε μια ποικιλία τροφών(2-3) ανάλογα με τις φυσικές τους απαιτήσεις και συνήθειες, για να λαμβάνουν μαζί με τις πρωτινές και τους υδατάνθρακες όλα τα απαραίτητα μεταλλα,ιχνοστοιχεια και βιταμίνες που χρειάζονται για ανάπτυξη και υγεια. Εαν αυτό δεν το παρέχουμε τότε τα εξαιρετικά χρώματα τους θα ξεθωριάσουν, η ανάπτυξη τους δεν θα είναι σωστή, η αντίσταση τους στις ασθένειες θα είναι χαμηλή και γενικά τα ψαριά δεν θα είναι δραστήρια.''



Link: Εδω.

Aυτο βεβαια που λεει για την τροφη να μην σαπισει και να την φανε ειναι περιεργο μιας και η τροφη σαπιζει μεσα σε 1-2 μερες.

[stratigos24]

Με πηρε τηλεφωνο σημερα φιλος και μου ειπε οτι ενα απο τα ψαρακια του (boraras brigittae) κολυμπαει ακανονιστα κλπ. Σκεφτηκα για προβλημα νυκτικης κυστης. Πηγα απο εκει λοιπον να το δω και μαλλον οντως προκειται για προβλημα νυκτικης κυστης. Σημαδια πανω του δεν βλεπω, τα χρωματα του ειναι οκ και τα πτερυγια του κλπ ομως οπως ειπε και ο φιλος κολυμπαει ακανονιστα, κανει σβουρες, δεν μπορει να σταθει καλα, μενει γυρισμενο αναποδα κλπ. Το πηραμε λοιπον και το βαλαμε αφου το καναμε προσαρμογη σε ενα κουβα 5λιτρο με αεραντλια, θερμοστατη, αντιχλωριο, java moss και βαλαμε esha 2000 (25 σταγονες λεει την πρωτη μερα καθε 100 λιτρα και εγω στα 5 λιτρα εριξα 2 σταγονες) μιας και αυτο ειχα να του παω και διαβασα οτι κανει για το προβλημα αυτο. Τωρα στον κουβα ειναι πιο ηρεμο (αρκετη ωρα ειναι αναποδα αλλα αναπνεει και καθεται ηρεμο) σε σχεση με το πως ηταν στο ενυδρειο, βεβαια θα εχει κουραστει κιολας απο την προσπαθεια του να κολυμπησει. Το συμπτωμα εμφανιστηκε σημερα πριν 1-2 ωρες. Εχθες δεν ειχε κατι το ψαρι και γενικα κανενα αλλο ψαρι δεν παρουσιαζει κατι το περιεργο. Να ριξει προληπτικα και στο ενυδρειο esha? Oι μετρησεις στο ενυδρειο ειναι ολες καλες (αμμωνια 0, νο2 0, νο3 2.5 - 5). Εισαγωγη ψαριων στο ενυδρειο 31/4.

Ακομα, βρασαμε και ριξαμε ενα μπιλακι αρακα (χωρις τη φλουδα το ριξαμε) αλλα δεν το ακουμπησε. Και το στομα του που του το πηγα με την τσιμπηδα δεν εκανε κατι. Υπαρχει περιπτωση να τσιμπησει τον αρακα καποια στιγμη?

[stratigos24]

Δυστυχως το ψαρακι μας αφησε.

Ρε παιδια αυτο το esha εχει δουλεψει ποτε σε κανεναν? Ειχα παλαιοτερα αρρωστο καρδιναλιο με περιπου ιδιο προβλημα (τωρα αν ηταν νυκτικη κυστη σιγουρα δεν ξερω, παντως απομονωνοτανε απο το κοπαδι, μετα απο λιγες μερες κολυμπαγε με δυσκολια κλπ....την παλευε ομως...) και απο ολα οσα διαβαζα εβγαζα το συμπερασμα οτι ηθελε esha 2000. Mε το που βαζω esha 2000 την αλλη μερα νεκρο. Και φιλος με καρδιναλιους παλι με παρομοιο προβλημα (και αυτο το ειχε αρκετες μερες ....την παλευε...), εβαλε esha 2000 και πεθανε το αρρωστο ψαρι του την ιδια ή την αλλη μερα. Τι γινεται? Μηπως ειναι το esha 2000 για ευθανασια? Τωρα βαζουμε esha 2000 και πεθαινει και αυτο μεσα σε μια - μιαμιση ωρα, ενω θεωρητικα με αυτα τα συμπτωματα που εμφανιστηκαν και ειναι και πολυ προσφατα (πριν μερικες ωρες) θα επρεπε να αντεξει καποιες μερες.

[Γιώργος Κ]

Πολλα φαρμακα τα "καιμε" οταν τα χρησιμοποιουμε συχνα (και με λαθος τροπο) οχι κατ αναγκη εμεις οι ιδιοι ... Το esha ειναι διαδομένο πολυ ανα τον κοσμο με αποτελεσμα ισως να εχουν αναπτυχθει ανθεκτικα στελεχη που να το υπερνικουν ... διαβασε εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=50033 το "παραθυρακι" στο πειραμα με τις μυγες ... (γενικα διαβασε το παραπανω).

Οταν εφαρμοζουμε μια θεραπεια και ειναι η σωστη (πολλες φορες ειναι λαθος λογω λαθος διαγνωσης) τα παθογονα κανουν full force επιθεση ... Αναπαραγονται ακομα πιο γρηγορα ωστε να επιβιωσουν ... Σε αυτη τη μαχη το ψαρι ειναι στη μεση! Απο τη μια ειναι το φαρμακο (που εχει παρενεργειες) απο την αλλη τα παθογονα εχουν αυξηθει και η ζημια που προκαλουν μεγαλωνει! Ειναι πολυ πιθανο να μην επιβιωσει ειδικα αν ειναι ηδη πολυ ταλαιπωρημενο!

[korasidikos]

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Πολλα φαρμακα τα "καιμε" οταν τα χρησιμοποιουμε συχνα (και με λαθος τροπο) οχι κατ αναγκη εμεις οι ιδιοι ... Το esha ειναι διαδομένο πολυ ανα τον κοσμο με αποτελεσμα ισως να εχουν αναπτυχθει ανθεκτικα στελεχη που να το υπερνικουν ... διαβασε εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=50033 το "παραθυρακι" στο πειραμα με τις μυγες ... (γενικα διαβασε το παραπανω).

Οταν εφαρμοζουμε μια θεραπεια και ειναι η σωστη (πολλες φορες ειναι λαθος λογω λαθος διαγνωσης) τα παθογονα κανουν full force επιθεση ... Αναπαραγονται ακομα πιο γρηγορα ωστε να επιβιωσουν ... Σε αυτη τη μαχη το ψαρι ειναι στη μεση! Απο τη μια ειναι το φαρμακο (που εχει παρενεργειες) απο την αλλη τα παθογονα εχουν αυξηθει και η ζημια που προκαλουν μεγαλωνει! Ειναι πολυ πιθανο να μην επιβιωσει ειδικα αν ειναι ηδη πολυ ταλαιπωρημενο!

τα ειπες ολα να αγιασει το στομα σου Γιώργο!!

[stratigos24]

Να σαι καλα Γιωργο. Θα διαβασω και πιο καλα το αρθρο που παρεθεσες, μιας και του εριξα μια γρηγορη μονο ματια.

Οντως, σωστο αυτο που λες για το esha (οτι μπορει πλεον μιας και ειναι πολυχρησιμοποιημενο να μην κανει πλεον τοση δουλεια). Μπορει και η διαγνωση να μην ηταν σωστη (αν και απο οτι βλεπω το esha προτεινεται για πολλες ασθενιες) και να μην ηθελε esha το ψαρακι αυτο ή τα αλλα που πεθαναν εμενα και του φιλου μου.

Τωρα οσον αφορα τον φιλο, βλεπει αλλο ενα ψαρι να κανει ετσι (δεν το εκανε πριν). Τι γινεται? Να εχουν κολλησει τιποτα? Τι προτινεις/προτινετε να κανει ο φιλος? Εκανε και μια αλλαγη νερου απο οτι μου ειπε το απογευμα και ειχε κανει και μια μικρη το πρωι οταν ειδε το πρωτο ψαρακι να κανει τα περιεργα.

Ακομα, παιζει να τα κολλησε αυτος τιποτα που ηταν κρυωμενος πριν λιγες μερες?
-------------------------
Εδω και μια φορμα για το ενυδρειο:

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 25 λιτρα (Hailea F20 το μοντελο)
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 3 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: 1 μηνα
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 27
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 8 boraras brigittae (πλεον 7, το ενα απεβιωσε οπως ειπα πιο πανω)
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):-
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): ιδια με του ενυδρειου
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: μια φορα την εβδομαδα το 1/3
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: Σημερα το πρωι μια μικρη οταν ειδε το ψαρακι με το προβλημα και μια κανονικη το απογευμα οταν ειδε και το αλλο ψαρι που παρουσιασε το ιδιο προβλημα
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2-3 ταισματα τη μερα και απο τροφες: ocean nutrition discus flakes, hikari first bites, tetramin baby, bloodworms αποξηραμενα.
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7.5
KH: 6
GH: 10
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 0-5
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: Salifert αμμωνια, aquili no2, no3, ph, gh, kh

ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 1 τωρα.
2. ΔΕΡΜΑ: Κανονικο
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Δυσκολια στην κινηση, ακανονιστη, στεκεται και αναποδα που και που κλπ..
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): δεν εχει δει κατι περιεργο ο φιλος.
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): Αυξημενη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : Κανονικα τρωγανε ολα με ορεξη, σημερα δεν ταισε καθολου
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: σημερα
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: 2 σταγονες esha 2000 στα 5 λιτρα στο προηγουμενο ψαρακι που απεβιωσε. Στο ενυδρειο τιποτα (στο ενυδρειο ειναι το αλλο ψαρακι με το προβλημα τωρα)
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: -
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:-
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: -
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :-
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: -
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:-

-
-------------------------
Παει και το δευτερο ψαρακι και τωρα ενα τριτο με προβλημα. Τι κανουμε?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 25 λιτρα (Hailea F20 το μοντελο)

-------------------------
Παει και το δευτερο ψαρακι και τωρα ενα τριτο με προβλημα. Τι κανουμε?

Παιρνουμε ενυδρειο

[stratigos24]

Οκ Σπυρο, περαν απο αυτο μιας και το προβλημα τωρα ειναι σε εξαρση μπορει να κανει κατι? Για της τιμες του στο ενυδρειο τωρα (για τις συνθηκες του νερου του δηλαδη) κανει καθε βδομαδα τεστ και ειναι οκ χωρις μεταβολες περαν απο την gh και kh που μετα τις αλλαγες πεφτουν κατα 1 μοναδα (δηλαδη στη βρυση εχει 10 και 6, πριν κανει αλλαγη εχει στο ενυδρειο πχ 11 και 7...μαλλον κατι του τις ανεβαζει στο ενυδρειο).

Του εχει κανει εντυπωση πως τωρα ειναι αρκετα στρεσαρισμενα. Μονο 2-3 ειναι ζωηρα, τα αλλα ψιλο κρυβονται. Το 3ο (αυτο που εχει τωρα το προβλημα) ειναι καπου κρυμμενο και δεν μπορει να δει αν η κινηση του ειναι περιεργη ακομα (που μαλλον θα ειναι φανταζομαι). Αποκλειεται να ειχαν κανα θεμα τα ψαρια εξαρχης? Απο οτι μου ειπε, απο την αρχη ενα απο τα 8 που εβαλε ηταν τις περισσοτερες ωρες κρυμμενο στη java fern. Μηπως αυτο ειχε κανα θεμα και κολλησε τα υπολοιπα? Πολλα μπορει να εχουν συμβει, ποιος ξερει... Και βιταμινες ριχνει μια φορα την εβδομαδα και γενικα τα προσεχει..και ταισματα 2-3 φορες ανα μερα με ποικιλια τροφων, μετρησεις συχνα αμμωνιας - νο2 (3-4 φορες και παραπανω τη βδομαδα) και παντα 0 και νο3 εως 5, φυτα, σωστη θερμοκρασια... Πιασε το αυγο και κουρευτο.

[delta66]

Αν δεν ξερει τι εχουν τα ψαρια, και υπο συτες τις συνθηκες, το μονο που μπορει να κανει κατα την αποψη μου τωρα ειναι
1. Σωστη αλλαγη νερου συνεχως
2. Ευθανασια σε οποιο ψαρι δεν εχει γυρισμο.

[stratigos24]

Οκ, Θα του πω να κανει καθε μερα αλλαγες νερου (κανει καθε τεταρτη σαν ρουτινα, εκανε και εχθες οταν ειδε το πρωτο ψαρακι αρρωστο).

Να ριξει προληπτικα κανα φαρμακο? (βεβαια θα μου πειτε, εδω δεν ξερουμε τι ακριβως εχουν τα ψαρια, απλα ρωταω αν υπαρχει κανενα ''γενικης χρησης'' φαρμακο που μπορει να βοηθησει.... εστω τα υπολοιπα να μην τους μεταδοθει η ''αρρωστια'' αν υπαρχει).

Να ριξει και καμια δοση βιταμινης τωρα? (κανονικα βαζει 1 φορα την εβδομαδα σαν ρουτινα μετα απο καθε αλλαγη νερου οση ποσοτητα λενε οι οδηγιες).

Edit: Οσον αφορα το τι εχουν τα ψαρια, οντως δεν μπορει να καταλαβει. Εγω θα ελεγα νηκτικη κυστη αλλα χωρις βεβαιοτητα. Μπορει να ειναι και αλλο πραγμα. Το συμπερασμα το βγαζω μονο απο το οτι δεν μπορουσαν να κινηθουν σωστα αυτα που αρρωστησαν. Απο οτι μου ειπε, το 2ο που εχασε υπαρχει περιπτωση να ειχε και μικρη πληγη πανω του στο κατω μερος του μετα απο το κεφαλι ακριβως (ηταν καπως κοκκινο), αλλα δεν μπορει να το πει με βεβαιοτητα, ειναι και πολυ μικρα τα ψαρια σε μεγεθος και δυσκολο να καταλαβεις.

[delta66]

Ektozon ή Melafix+pimafix μπορουν να μπουν χωρις σοβαρα παρατραγουδα.
Δεν κανουν τιποτα σε σοβαρες περιπτωσεις ομως.
Ισως ενα μπανιο σε epsom salt για "αδειασμα" εντερων.
Βιταμινες 1-2 φορες την εβδομαδα για ενισχυση.

Πληγες/κοκκινιλες και νυκτικη κυστη δεν συναδουν.
Μπορει να εχουν πολλαπλα προβληματα ομως, οχι μονο ενα.

2-3 ταισματα την ημερα και 25 λιτρα "ενυδρειο", και αλλαγη μια φορα την εβδομαδα, και λαθος παραμετροι νερου, και ποιος ξερει τι αλλο, ειναι φυσικο οτι καποια στιγμη θα εκανε μπαμ.

[stratigos24]

- Θα ριξει σε λιγο που θα παει σπιτι βιταμινες.

- Θα μας δωσει φιλος μας που εχει melafix+pimafix να ριξει. Θα χρειαστει να ριξει μια φορα ή παραπανω? (ο φιλος μας που τα εχει αυτα τα 2 φαρμακα τα πηρε πριν λιγες μερες γιατι ο νεος μονομαχος του εβγαλε fin rot, οποτε δεν μπορει να τα αφησει στο παιδι με το προβλημα γιατι δεν εχει τελειωσει την θεραπεια, απλα μπορει να του δωσει σημερα να βαλει)

- Τα ταισματα του ειναι 2-3 και του ειχα πει εγω να το κανει ετσι ως πιο σωστο. Οταν λεω ομως οτι ταιζει 2-3 φορες τη μερα, εννοω 2-3 φορες απο μικρη ποσοτητα που συνολικα μας κανει ενα ''σωστο'' ταισμα. Δεν ειδε και κατι κακο στις μετρησεις αμμωνιας, νο2, νο3 και ετσι το συνεχισε το ταισμα κατα αυτον τον τροπο. Αμα χρειαζεται ομως, του λεω να σπαει την αλλαγη του καθε βδομαδα σε 2 φορες.

[delta66]

- Οτι λενε οι οδηγιες για τα "φαρμακα"
- Δεν ειπα οτι ταιζει πολυ. Ταισμα τα ψαρια πρεπει να εχουν σωστο, ετσι κι αλλιως. 2-3 ταισματα μπορει να ειναι και λιγα. Ιδιως εαν ειναι "σπασμενο" το ενα γευμα σε τρια.
- Ουτε ειπα να "σπαει" την αλλαγη σε 2.
Αλλα λεω κι αλλο νοημα βγαινει?

Αρχική Δημοσίευση από delta66

2-3 ταισματα την ημερα και 25 λιτρα "ενυδρειο", και αλλαγη μια φορα την εβδομαδα, και λαθος παραμετροι νερου, και ποιος ξερει τι αλλο, ειναι φυσικο οτι καποια στιγμη θα εκανε μπαμ.

Ταισμα σε οποιοδηποτε ζωντανο, πρεπει να γινεται επαρκες για υγεια και αναπτυξη με ποικιλια φρεσκων και σωστων τροφων.
Οχι οσο ταισμα "μας παιρνει" λογω ενυδρειου, ή φιλτρου, ή συχνοτητα αλλαγων που μπορουμε/βολευει εμας να κανουμε, για να ειναι το νερο ΚΑΛΟ.
Αν αυτα δεν μπορουν να γινουν λογω ενυδρειου, εξοπλισμου ή ορεξης μας για συντηρηση, ας τα βλεπουμε να πεθαινουν ή ας αλλαξουμε χομπι.
Λιγο σκληρα τα λεω, αλλα ετσι δεν ειναι ρεαλιστικα?

Δεν διορθωνουμε το ταισμα. Τα λιτρα του ενυδρειου και τη συντηρηση διορθωνουμε.

Το "σπασιμο" της αλλαγης, δεν προσφερει τιποτα σημαντικο σε αυτην την περιπτωση.
Αν κανει αλλαγη 50% μια φορα την εβδομαδα και το κανει 25% δυο φορες την εβδομαδα, θα εχει μεγαλυτερη συγκεντρωση θρεπτικων (NO3 PO4) στο νερο στο τελος.
Για το redox μονο θα ειναι μαλλον λιγο καλυτερα τα πραγματα.

[stratigos24]

Καλα τα λες και δεν κανεις εκπτωσεις, οτι εχεις να πεις το λες .... αυτο ειναι γνωστο και προσωπικα δεν εχω προβλημα..

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αλλα λεω κι αλλο νοημα βγαινει?

Δεν μπορουμε ουτε να παρανοησουμε καμια φορα?!?

- Οσον αφορα το ταισμα, πιστευω οτι σαν ποσοτητα αυτη που βαζει ο φιλος ειναι οκ για τα ψαρια (βεβαια δεν ειμαι και μπροστα οταν ταιζει, αλλα το φανταζομαι απο τις φορες που τον εχω δει να ταιζει). Δηλαδη και μεγαλυτερο ενυδρειο να ειχε με αυτα τα ψαρια, παλι τοσο θα ταιζε φανταζομαι απο ποσοτητα τροφης. Απλα ανεφερα το πως ταιζει και το οτι δεν εχει θεμα με τις μετρησεις του....(δηλαδη ταιζει οπως πιστευει αυτος οτι ειναι το σωστο και δεν εχει καποιο θεμα στο ενυδρειο....φυσικα αν ειχε θεμα θα επαιρνε μεγαλυτερο φιλτρο ή ενυδρειο ή θα εδινε τα ψαρια)

- Εσυ εισαι σιγουρος οτι στο παρον προβλημα φταινε τα λιτρα, οι ρουτινες του φιλου κλπ ή μιλας γενικα?

- Redox?

- Ως ''λαθος παραμετρους νερου'' τι εννοεις? Το οτι το νερο του (που ειναι δικτυου) δεν ειναι καταλληλο για αυτα τα ψαρια? Αν ναι, οντως σωστα λες, αλλα αυτο ειναι προσωρινο μεχρι να το επεξεργαστει με τυρφη ή με οσμωση ωστε να το φερει στις σωστες τιμες. Μπορει σε αυτο να οφειλεται που τοσο συντομα επαθαν κατι? Και στα πετ σοπ δεν βλεπουμε ψαρια σε λαθος τιμες που αντεχουν περισσοτερο καιρο (ο φιλος εχει τα ψαρια 1 μηνα) μεχρι να πουληθουν χωρις να εμφανισουν (αλλο το τι μπορει γινει μετα απο καιρο) προβληματα?

- Και εγω για να ξεκαθαρισω τη θεση μου, να βοηθησω τον φιλο μου θελω που εχει σκασει... (οχι να τον δικαιολογησω σε οσους απο εσας εχετε αντιθετη αποψη για τις επιλογες του) Δεν το γραφω για να τον λυπηθειτε , ενημερωτικα το λεω για να δειξω οτι θελει το σωστο για τα ψαρια του και ξεκινησε ''καλα'' το χομπυ (εστρωσε το ενυδρειο 2 μηνες, δεν βιαστηκε να κανει πραγματα, κανει μετρησεις, διαβαζει στο ιντερνετ πραγματα να ενημερωνεται, πηρε 4-5 διαφορετικες τροφες να εχει ποικιλια, πηρε βιταμινες, τηρει τη ρουτινα του και δεν παρεκκλίνει απο το προγραμμα) και το στραβοπατημα του ηταν να παρει 25λιτρο. Αλλα με βαση οπως ειπα και στο θεμα της παρουσιασης του ενυδρειου του, το seriously fish που σε αυτα τα ψαρια δινει 40x20 ως εισαγωγικες διαστασεις, δεν εχει κανει και κανα τρελο σφαλμα (αν ειναι σωστο βεβαια αυτο που εχει γραψει το serioysly fish...αν και πολλα αλλα sites δινουν παρομοιες εισαγωγικες διαστασεις). Βεβαια, ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του για το ποσα λιτρα ειναι το σωστο να δωσει σε καθε ειδος ψαριου.. (αν προσωπικα μιλησω, θα τα εβαζα σε μεγαλυτερο ενυδρειο)

ΥΓ: Ο φιλος θα παει σιγουρα σε 60 - 80λιτρο. Το θεμα ειναι τι θα κανει τωρα για το προβλημα..

Αρχική Δημοσίευση από delta66

- Οτι λενε οι οδηγιες για τα "φαρμακα"

Αρα αμα ειναι κανει την 7ημερη θεραπεια που λενε αυτα τα 2 φαρμακα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

1. Απλα ανεφερα το πως ταιζει και το οτι δεν εχει θεμα με τις μετρησεις του....(δηλαδη ταιζει οπως πιστευει αυτος οτι ειναι το σωστο και δεν εχει καποιο θεμα στο ενυδρειο....φυσικα αν ειχε θεμα θα επαιρνε μεγαλυτερο φιλτρο ή ενυδρειο ή θα εδινε τα ψαρια)

2. Εσυ εισαι σιγουρος οτι στο παρον προβλημα φταινε τα λιτρα, οι ρουτινες του φιλου κλπ ή μιλας γενικα?

3. Redox?

4. Ως ''λαθος παραμετρους νερου'' τι εννοεις? Το οτι το νερο του (που ειναι δικτυου) δεν ειναι καταλληλο για αυτα τα ψαρια? Αν ναι, οντως σωστα λες, αλλα αυτο ειναι προσωρινο μεχρι να το επεξεργαστει με τυρφη ή με οσμωση ωστε να το φερει στις σωστες τιμες. Μπορει σε αυτο να οφειλεται που τοσο συντομα επαθαν κατι? Και στα πετ σοπ δεν βλεπουμε ψαρια σε λαθος τιμες που αντεχουν περισσοτερο καιρο (ο φιλος εχει τα ψαρια 1 μηνα) μεχρι να πουληθουν χωρις να εμφανισουν (αλλο το τι μπορει γινει μετα απο καιρο) προβληματα?

5. Και εγω για να ξεκαθαρισω τη θεση μου, να βοηθησω τον φιλο μου θελω που εχει σκασει... (οχι να τον δικαιολογησω σε οσους απο εσας εχετε αντιθετη αποψη για τις επιλογες του) Δεν το γραφω για να τον λυπηθειτε , ενημερωτικα το λεω για να δειξω οτι θελει το σωστο για τα ψαρια του και ξεκινησε ''καλα'' το χομπυ (εστρωσε το ενυδρειο 2 μηνες, δεν βιαστηκε να κανει πραγματα, κανει μετρησεις, διαβαζει στο ιντερνετ πραγματα να ενημερωνεται, πηρε 4-5 διαφορετικες τροφες να εχει ποικιλια, πηρε βιταμινες, τηρει τη ρουτινα του και δεν παρεκκλίνει απο το προγραμμα) και το στραβοπατημα του ηταν να παρει 25λιτρο. Αλλα με βαση οπως ειπα και στο θεμα της παρουσιασης του ενυδρειου του, το seriously fish που σε αυτα τα ψαρια δινει 40x20 ως εισαγωγικες διαστασεις, δεν εχει κανει και κανα τρελο σφαλμα (αν ειναι σωστο βεβαια αυτο που εχει γραψει το serioysly fish...αν και πολλα αλλα sites δινουν παρομοιες εισαγωγικες διαστασεις). Βεβαια, ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του για το ποσα λιτρα ειναι το σωστο να δωσει σε καθε ειδος ψαριου.. (αν προσωπικα μιλησω, θα τα εβαζα σε μεγαλυτερο ενυδρειο)

ΥΓ: Ο φιλος θα παει σιγουρα σε 60 - 80λιτρο. Το θεμα ειναι τι θα κανει τωρα για το προβλημα..

1. Ειδες ομως οτι τελικα εχει θεμα κι ας ειναι οι μετρησεις ... καλες?
2. Οχι δεν ειμαι σιγουρος. Εσυ βλεπεις κατι αλλο να φταιει?
Ή ατυχια ειναι (παιζει κι αυτο πχ ενας φιλος ειχε ψαρια υγιεστατα και εδωσε το Tds meter του σε καποιον να μετρησε το νερο στο ενυδρειο του και μετεφερε παθογονα και αρρωστησαν τα ψαρια του. Θα μου πεις δεν ηταν ατυχια ακριβως. Ατυχια ηταν το οτι δεν γνωριζε οτι ακομα και με το tds meter μεταφερονται παθογονα)
ή κατι που δεν μετριεται και δεν ειναι ορατο (πχ το redox),
ή καποιο λαθος που κανει και δεν ξερει οτι το κανει.
3. Μακαρι να μπορουσα να σου εξηγησω περι redox, δλδ οξειδοαναγωγης (Oxidation-Reduction Reactions) και προτυπου δυναμικου οξειδοαναγωγής (oxidation/reduction potential, ORP) και μαλιστα με δυο λογια. .
Διαβασε αυτο κι οτι πιασεις.
Μεσα σε ολα, λεει με λιγα λογια, οτι ολες οι μετρησεις μπορει να τα δειχνουν ολα τελεια και λογω "κακου" redox, ολα να ειναι λαθος.
http://www.americanaquariumproducts....Potential.html
http://www.netpets.com/fish/referenc...elbook10b.html
Και ως γνωστον οσο πιο μικρο το ενυδρειο, ολα (και το redox) αλλαζουν πιο ευκολα και γρηγορα.
Και αντε και τα pH GH KH NH3 NO2 NO3 PO4, τα μετρησες και ειναι .... "μια χαρα" ....

4. Δεν αποκλειεται.
Ποιος μας λεει οτι δεν ψοφανε και ψαρια στα πετσοπ, λογω λαθος παραμετρων? Ή ερχονται απο εκει, ηδη "καμμενα χαρτια" στα χερια μας?

5. Καλα κανεις, αλλα να διαβαζει και κανεις αλλος, να ξερει τι παιζεται, μπας και γλυτωσουμε τιποτα.
Το στραβοπατημα αυτο με το ενυδρειο, ακομα κι αν ηταν και το μοναδικο, ειναι απο τα βασικα.
Το serisouly fish σπανια κανει λαθη. Κι εδω καλα τα λεει: διαστασεις ενυδρειου "at least 40 ∗ 20 cm"
Αυτο τι σημαινει?
Οτι μπορει η θεια μου η κυρα Καλλιθεα, να βαλει σε ενα ενυδρειο 40χ20 τετοια ψαρακια και να της ζησουν αυτα καλα κι εμεις καλυτερα?
Τα μινιμουμ λιτρα, θελουν μαξιμουμ γνωσεις και μαξιμουμ συντηρηση.
Και μαξιμουμ ΤΥΧΗ.
Πολυ λιγοι το εχουν καταλαβει. αυτο.
Ολοι νομιζουν οτι μιλαει μονο για το ποσο μινιμουμ χωρο θελει το καθε ψαρι για να κινηθει κλπ και απο εκει και μετα αν το ικανοποιησουν αυτο, ειναι .... "ολα μια χαρα" ... "τρεχει μονο του το ενυδρειο"
-------------------------
ΥΓ Για τωρα ειπαμε τι μπορει να κανει.
Τι αλλο να γραψουμε?
Αν μας παρει η κατω βολτα στο ενυδρειο και δεν μπορουμε να κανουμε διαγνωση αστα .... μονο προσευχες
Δεν θα εγραφα στο θεμα, γιατι εχουν ηδη γραφτει τα σημαντικα και δεν μπορει να γινει και κατι αλλο σοβαρο δλδ. Κι αυτα με το μελαφιχ εκτοζον κλπ ειναι μαζι με αγιος ο θεος και πατερ ημων κλπ
Πιο πολυ εγραψα, για να γραψω .... αυτα που εγραψα.

Προληψη με σωστες συνθηκες και οχι με φαρμακα

Και ελεος καποια στιγμη (γιατι καπου ακουσα κατι για την επιμονη μας για μεγαλυτερα ενυδρεια)
Και δεν πουλαμε μεγαλα ενυδρεια, για να πει κανεις οτι επιμενουμε σε αυτα λογω κερδους.
Τα πετσοπ κονομανε και παλι.
Ο χομπιστας τι θα γλυτωσει? Λεφτα?
Αφου παλι θα τα δωσει σε φαρμακα και καινουρια ψαρια.

[stratigos24]

Εγινε Σπυρο. Ευχαριστω και παλι.

Βλεπουμε λοιπον...