Α/Ο για πείτε οι έμπειροι...

[vaska]

Επειδή οι καιροί δύσκολοι και τα περιττά έξοδα καλό να αποφεύγονται, επειδή διαβάζοντας ξανά και ξανά υπολόγισα ότι σε βάθος χρόνου τα αντιχλώρια κλπ σκευάσματα θα βγουν ακριβότερα από μια Α/Ο, επειδή σέβομαι τους εμπειρότερους από μένα κι επειδή αν τελικά κρίνεις ότι πρέπει ν' αγοράσεις κάτι η άποψή μου είναι να πάρεις κάτι καλό, πείτε μου παρακαλώ τη γνώμη σας για τούτο
http://www.ro-man.gr/shop/product_in...products_id/30
ή
http://www.ro-man.gr/shop/product_in...products_id/90
και τι στο καλό είναι το DI????

Εννοείται ότι η όποια αντιπρόταση είναι καλοδεχούμενη.
Ευχαριστώ.

[madfdg]

Δές λίγο εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread....438#post610438

[vaska]

Ευχαριστώ φίλε μου

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από vaska

Επειδή οι καιροί δύσκολοι και τα περιττά έξοδα καλό να αποφεύγονται, επειδή διαβάζοντας ξανά και ξανά υπολόγισα ότι σε βάθος χρόνου τα αντιχλώρια κλπ σκευάσματα θα βγουν ακριβότερα από μια Α/Ο, επειδή σέβομαι τους εμπειρότερους από μένα κι επειδή αν τελικά κρίνεις ότι πρέπει ν' αγοράσεις κάτι η άποψή μου είναι να πάρεις κάτι καλό, πείτε μου παρακαλώ τη γνώμη σας για τούτο
http://www.ro-man.gr/shop/product_in...products_id/30
ή
http://www.ro-man.gr/shop/product_in...products_id/90
και τι στο καλό είναι το DI????

Εννοείται ότι η όποια αντιπρόταση είναι καλοδεχούμενη.
Ευχαριστώ.

Δες και στην http://www.waterwaves.gr/index.php?t...category_id=87

Nα σου υπενθυμισω οτι για γλυκο νερο δεν χρειαζεται το DI σταδιο με ρυτινες.

Ο ορος GPD που δινεται στις μεμβρανες αντιπροσωπευει την αποδοση σε Gallons Per Day (γαλονια το 24ωρο) και οτι το 1 γαλονι αντιστοιχει σε περιπου 3.8 λιτρα
(εδω calculator http://www.convertunits.com/from/gal...id%5D/to/litre)
Αναλογα την αποδοση της μεβρανης και το νερο που χρειαζομαστε, θα χρειαστουμε απο καποιες ωρες εως πολλες ωρες για να συλλεξουμε το νερο αυτο. (υπαρχουν και μεμβρανες με σχετικα μεγαλη αποδοση που μπορουμε να κανουμε απευθειας αλλαγη στο ενυδρειο αλλα εχουν και αναλογα μεγαλη τιμη)
Αυτο γινεται σε βαρελια καταλληλα για τροφιμα (εχουν σημα το κουταλοπηρουνο).
Τα καφε βαρελια για ελιες ειναι καταλληλα. (και λογω αδιαφανιας, αφου το φως δεν ειναι καλο να χτυπαει το νερο αν προκειται να το παλαιωσουμε για αρκετες μερες οπως προτιμουν πολλα ψαρια παλιο νερο).
Φυσικα καλυτερα ειναι να μπορουμε να εχουμε το βαρελι σε κλειστο χωρο, περισσοτερο ομως για οικονομια ρευματος το χειμωνα αφου το νερο θα ειναι παγωμενο για χρηση του απευθειας στο ενυδρειο χωρις πριν να θερμανθει.
Το καλοκαιρι απο την αλλη θα ειναι πολυ ζεστο.
Η θερμοκρασια χωρου που θα εχει το νερο εχωντας το βαρελι μεσα θα ειναι καταλληλη χειμωνα καλοκαιρι χωρις καμια προετοιμασια και καταναλωση ρευματος.

- Βαρελια μπορει να βρει κανεις σε πολυ καλη τιμη εκτος των αλλων και στην Πειραιως 145 σχεδον απεναντι απο την ΙΟΝ (λιγο πιο κατω προς Πειραια)
- Ενα τροπος για ευκολες αλλαγες απο το βαρελι μεσω του εξωτερικου φιλτρου υπαρχει εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43893

Μπορουμε να εφαρμοσουμε διαφορα συστηματα αυτοματης διακοπης παροχης νερου στο δοχειο μας για να μην ειμαστε συνεχως με το αγχος μη ξεχαστουμε και πλημμυρίσουμε. http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=179


- Τα αναλωσιμα της ΑΟ ειναι πρωτα τα προφιλτρα συνηθως ενα στερεων και ενα ενεργου ανθρακα (σχετικα πολυ οικονομικα 5-8 ευρω) που διαρκουν για φιλτρανση συγκεκριμενων ποσοτικα λιτρων και ειναι συνηθως για τα προφιλτρα παχουν 2 ιντσων, περιπου 4-5000 λιτρα και για τα 2.5 ιντσων 9-10000 λιτρα (υπολογιζουμε τα λιτρα μπαινουν στην εισοδο της ΑΟ και οχι τα "καθαρα" που χρησιμοποιουμε).
Μετα ερχεται η μεμβρανη που δεν εχει στανταρ κι αυτη διαρκεια και εξαρταται απο την "καθαροτητα" του νερου που φιλτραρουμε αλλα και απο τη συντηρηση που τους κανουμε, πχ αν δεν αλλαζουμε σε σωστο χρονο τα προφιλτρα (ιδιως του ανθρακα που κατακρατα χλωριο) περναει χλωριο και τη καταστρεφει αμεσα.
Η αποδοση φιλτραρισματος του νερου ειναι συνηθως 95-99%. πχ ενα νερο βρυσης που εχει TDS 200ppm, μετα το φιλτραρισμα απο την ΑΟ θα εχει φυσιολογικα TDS 2-10ppm.
Αν αρχισουμε να μετραμε πανω απο 10 και να ανεβαινει συνεχως (οχι τυχαι μια φορα) σημαινει οτι πρεπει να ετοιμαζομαστε για αντικατασταση της.

- Στη συντηρηση εμπεριεχεται το ξεπλυμα της μεμβρανης (flushing) για ενα λεπτο πριν και μετα την χρηση της.
Υπαρχουν ανεσεις για ευκολο flushing (και αποφυγη ξεβιδωματος εξαρτηματων για manual flushing), οπως το flush kit ή και flow restrictors (στραγγαλιστης ροης για δημιουργια πιεσης στη μεμβρανη και σωστη λειτουργιας της) με ενσωματωμενο βανακι για flushing.
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=179
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=176


- Η μετρηση του νερου της AO γινεται με tds meter (αρθρο για TDS), και οτι στο νερο της ΑΟ δεν μετραμε pH, αφου το νερο αυτο δεν ειναι διαλυμα και η ενδειξη που θα εχουμε στο pH test θα ειναι πλασματικη.
Φυσικα μπορουμε να μετραμε και GH KH που θα τα βρισκουμε φυσιολογικα σε τιμη μηδενικη και το νερο ετσι θεωρειται πολυ μαλακο.
Μια σημαντικη υπογραμμιση:
Μαλακο νερο σημαινει σημαινει αφαιρεση αλατων, ασβεστιο μαγνησιο κλπ, (αυτα τα αφαιρει μονο η μεμβρανη και οχι τα προφιλτρα).
Το νερο της ΑΟ λοιπον ειναι σκετο H2O (νερο) χωρις κανενα θρεπτικο στοιχειο μεσα του αφου μαζι με τα ξερα (χλωριο, βαρεα μεταλα, τοξικα κλπ)* καιγονται και τα χλωρα (ασβεστιο, μαγνησιο, ιχνοστοιχεια κλπ)
Καθε ψαρι εχει τις δικες του απαιτησεις σε διαλυση αυτων των αλατων στο νερο του. Αυτο καθοριζεται με την GH και με το TDS που δινεται στα προφιλ τψν ψαριων (συνηθως μονο GH δινεται αλλα και το tds ειναι σημαντικη μετρηση)

- Ετσι λοιπον καθε χομπιστας αναλογα τα ψαρια που διατηρει ρυθμιζει τις τιμες GH KH σε σωστη τιμη. (ph οπως ειπαμε δεν μπορουμε να ρυθμισουμε, αυτο γινεται εμμεσα με τη ρυθμιση της KH που οσο πιο χαμηλη ειναι τοσο εχει ταση το pH να ειναι πιο χαμηλο).

Η ρυθμιση αυτη γινεται ειτε χρησιμοποιωντας 100% αγνο νερο απο την ΑΟ και προσθετωντας μετα σκευασματα για αναπληρωση αυτων των στοιχειων που τα λεμε συνηθως ηλεκτρολυτες (ή μεταλλικα αλατα ή αλατα) και ιχνοστοιχεια.

Ο αλλος τροπος, ειναι με μιξη με νερο βρυσης. (οικονομικος μεν αλλα μονο αν ειμαστε οτι σιγουροι οτι το νερο μας ειναι ποσιμο και καθαρο)
Ετσι βρισκουμε ποια ποσοστο μιξης ΑΟ-βρυσης θελουμε: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54300

Αν λοιπον καποιος χρησιμοποιει νερο βρυσης για αναπληρωση αλατων και ιχνοστοιχειων θα πρεπει να βαζει για αυτο το νερο την αντιστοιχη δοσολογια σε αντιχλωριο.
Το αντιχλωριο εκτος απο αποχλωριωση δεσμευει και βαρεα μεταλα και καποια κανουν και δεσμευση αμμωνιας νιτρωδων και ισως και μερικων νιτρικων. Επισης καποια περιεχουν και ουσιες για αναγεννηση και διατηρηση σε καλη κατασταση της μεμβρανης των ψαριων. (συνηθως αλοη ειναι η ουσια)

- Ενας τροπος να κανει κανει οικονομια και στο αντιχλωριο ειναι να περναει το νερο της βρυσης που προοριζει για τη μιξη με της ΑΟ, μονο απο τα προφιλτρα της ΑΟ, που θα κανουν τη δουλεια του αντιχλωριου, αφου ο ενεργος ανθρακας κραταει** χλωριο, βαρεα μεταλλα και πολλα αλλα τοξικα.
Στη μεμβρανη των ψαριων δεν θα κανει τιποτα, και για αυτο καποιοι βαζουν καπου καπου και αντιχλωριο, μονο για αυτην την ιδιοτητα του.
Πρεπει να συνυπολογιζουμε τα λιτρα αυτα για την αλλαγη των προφιλτρων.


Ενας αλλος οικονομικος τροπος αποχλωριωσης του νερου και μεσω της εξατμισης του χλωριου. Αν μαζεψουμε νερο σε ενα δοχειο και το αφησουμε για αρκετες ωρες (για σιγουρια 12-24), το χλωριο θα εχει εξατμιστει.
Με μια αεροπετρα και αεραντλια, αεριζοντας ανακινωντας την επιφανεια του νερου, θα επιταχυνουμε τη διαδιασια αυτη παρα πολυ.
Το δοχειο πρεπει να ειναι με ανοιχτο καπακι αλλα προστετευμενο απο ρυπους κλπ πχ σκεπαζωντας με ενα τουλι με πολυ μικρη τρυπα (πχ απο μπομπονιερα)
Στο νερο της Αττικης τουλαχιστον η χρηση χλωραμινων (που αυτες δεν εξτατμιζονται ευκολα σαν το χλωριο και ειναι και πολυ περισσοτερο τοξικες). εχει σταματησει εδω και πολλες δεκαετιες, οποτε η μεθοδος εξατμισης του χλωριου ειναι ασφαλης.
Εδω η επιβεβαιωση http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43911
Οποιος θελει μπορει να απευθυνθει στην εταιρεια υδρευαης της περιοχης του για να ενημερωθει για τυχων χρηση χλωραμινης στο νερο του.

* Η μεμβρανη θα αφαιρέσει περισσότερο από το 98% των οργανικών χημικών ουσιών από το νερό όπως THMs (χλωροφόρμιο), DBCP, lindane, ΣΕΚ (τριχλωροαιθυλένιο), PCEs (tetrachloroethylene), carbontetrachloride χλώριο και άλλα οπως αρσενικό, βάριο, κάδμιο, εξασθενες χρωμιο, τρισθενες χρωμιο, χαλκο, βακτηρια, κυστες, θολουρα.
Giardia lamblia (μαστιγοφορο πρωτόζωο παράσιτο της Γιαρδιας) 100%
Criptosporidium cysts (πρωτόζωο παράσιτο της Κρυπτοσποριδιασης) 100%
DDT (φυτοφαρμακο) >99.9%
PCB (διοξινη) >99.9%
E.coli bacteria (κολοβακτηρίδιο) >99.9%
Fecal bacteria (κολοβακτηρίδιο) >99.9%
Lindane (νευροτοξινη) >99.9%
Salmonella typhi (αρνητικό κατά Gram παθογονο βακτήριο του τυφοειδη πυρετου) >99.9%
Vibrio cholerae (αρνητικό κατά Gram παθογονο βακτήριο της χολερας) >99.9%
Shigella dysenteriae (θετικό κατά Gram παθογονο βακτήριο δυσεντεριας) >99.9%
Serratia marcescens (αρνητικό κατά Gram παθογονο βακτήριο των ενδονοσοκομειακες λοιμωξεων) >99.9%
Toluene (χρωστικη) >99.9%
Sodium Fluoride NaF (φθοριουχο νατριο) 99%
Calcium Cloride CaCl2 (χλωριούχο ασβέστιο) 99%
Sodium Chloride NaCl (το επιτραπεζιο αλατι) 99%
Sucrose (ζαχαρη, οργανικη χημικη ενωση) 99%
Magnesium Cloride MgCl2 (χλωριούχο μαγνήσιο) 99%
Nickel Sulfate NiSO4 (θειικο νικελιο) >99%
Copper Sulfate CuSO4 (θειικος χαλκος ή γαλαζόπετρα) >99%
Lactic Acid pH5 (γαλακτικο οξυ) 99%
Glucose (σακχαρο, οργανικη ενωση) 98%
Sodium Nitrate NaNO3 (νιτρικό ασβέστιο) 97-99%
Chlorinated Pesticides (χλωριωμένα φυτοφάρμακα ή οργανοχλωρίδια) 99.9%
Silica SiO2 (διοξείδιο του πυριτίου, quartz, χαλαζίας) 98%
Sodium (νάτριο ) 95-99%
Nickel Ni (νικελιο)95-99%
Chloride Cl- (χλωριδιο) 99.9%
Radioactivity (Ραδιενέργεια) 95-99%
Potassium K (καλιο) 92-99%
Zinc Zn (ψευδάργυρος) 95-99%
Bicarbonate HCO3- (διττανθρακικα) 99%
Sulfate SO4 (θειικα) 95-99%
Calcium Ca (ασβεστιο) 95-99%
Strontium Sr (στροντιο) 95-99%
Nitrate ΝΟ3 (νιτρικό άλας) 90-99%
Ferrocyanide[Fe(CN)]6 4- (Σιδηροκυανιούχο ιόν) 96-99%
Magnesium Mg (μαγνησιο) 95-99%
Cadmium Cd (καδμιο) 95-99%
Fluoride F (φθοριο) 90-95%
Arsenic +3 As(III) (αρσενικό) 95-99%
Iron Fe (σιδηρος) 95-99%
Silver Ag (αργυρος, ασημι) 95-99%
Silicate [SiF6]2- Πυριτικό άλας 95-99%
Arsenic +5 As(V) (αρσενικό) 95-99%
Aluminum Al (αργίλιο, αλουμινιο) 95-99%
Mercury Hg (υδράργυρος) 95-99%
Phosphate PO4(3-) (φωσφορικό άλας) 95-99%
Lead Pb (μόλυβδος) 95-99%
Ammonium ΝΗ4+ (αμμωνιο) 95-99%
Barium Ba (βαριο) 95-99%
Chromate CrO4-2 (χρωμικα οξεα) 95-99%
Copper Cu (χαλκός) 95-99%

** Εδω υπαρχουν αναλυτικα οι ουσιες που κατακρατα ο ενεργος ανθρακας αλλα και σε τι ποσοστο τις κατακρατα. http://filtra-nerou.alarco.gr/images...-anthrakas.pdf

[vaska]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δες και στην http://www.waterwaves.gr/index.php?t...category_id=87

Γρήγορος, αναλυτικός και χειμαρρώδης όπως πάντα. Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση.

Για τις λειτουργίες της Α/Ο έχω διαβάσει κι έχω κατανοήσει, το DI το κατάλαβα, αλλά το σημαντικότερο είναι ότι δεν το χρειάζομαι, βαρελάκια από αυτά που αναφέρεις θα βρω σίγουρα στην Πάτρα μιας και Πάτρα μένω και η Πάτρα έχει πολλά λιοστάσια γύρω της, οπότε είναι εύκολο. Αυτό που ρώτησα είναι αν κάποιος ξέρεις την συγκεκριμένη εταιρία μιας και τα pdf που διάβασα τα λένε πολύ ωραία.
"Επειδή η Α/Ο βρίσκει πολλές εφαρμογές τα τελευταία χρόνια, οι τιμές έχουν πέσει αρκετά κι έχουν εμφανιστεί κατασκευαστές αξιόλογοι", μου έλεγε ένας φίλος χθες που είναι χημικός μηχανικός, οπότε ουσιαστικά ρώτησα αν ξέρετε αυτήν τη μάρκα και αν την εμπιστεύεστε για ενυδρειακή χρήση ή αν στα χρήματα που κοστίζει αυτή έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο.

[delta66]

Ναι την ξερω την εταιρεια, αλλα δεν εχω ψωνισει ποτε γιατι ακουσα παραπονα απο χομπιστες για κακη εξυπηρετηση και επικοινωνια για πολυ καιρο. Δεν ξερω αν διορθωθηκε το προβλημα.
Για τις τιμες πρεπει να γινεται ερευνα για τι εξοπλισμο προσφερει το καθε μοντελο ως εξτρα κι αν χρειαζεται στον καθενα τελικα το καθε εξτρα πχ δεικτης πιεσης σταδιο DI κλπ
Ξεκινας απο τα στανταρ τρια σταδια (στερεων ανθρακα και μεμβρανη) και αναλογα τις ιδιαιτεροτητες σου προσθετεις τα υπολοιπα
Κανε μια αμεση επικοινωνια με το καθε καταστημα (πχ email ή τηλ) παραθετοντας τι σκοπο εχεις και ρωτωντας τι χρειαζεσαι τελικα για να το πετυχεις, και αναλογα την εξυπηρετηση και τις τιμες, πραττεις

Ευχαριστούμε πάρα πολύ για το εξαιρετικό άρθρο και για την ενημέρωσή μας