ΑΡΧΑΡΙΟΣ ΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ

[nikolas87]

Γεία σας και απο μένα και συγχαρητήρια για αυτο το φόρουμ.
Πριν από δυο χρονια αγόρασε ο πατέρας μου ενα ενυδρείο 50 lt με εσωτερικό φίλτρο νερου eheim 2008,θερμοστάτη και τα υπόλοιπα εξαρτήματα.Περσυ λόγω τοθ φόρτου της δουλειάς του τα παρατησε και εδω και μια βδομάδα αποφάσισα να ασχοληθώ εγώ.Δυστηχώς όμως το φόρουμ αυτό το ανακάλυψα σήμερα που σημαινει οτι το πρωτο βημα που εκανα για να φτίαξω το ενυδρείο ήταν να παω σε ενα pet shop.Πριν μια βδομαδα λοιπόν πηγα στο pet shop αυτο τους εδειξα τα εξαρτήματα που ηδη είχα και τουσ είπα να μου δωσουν οτι χρειάζομαι.Μου εδωσαν ενα φίλτρο βυθού,χαλίκι,θερμόμετρο, aquasafe(tetra), safestart(tetra) το οποίο μου είπαν οτι περιέχει τα ωφέλιμα βακτηρίδια, και επίσης μου εδωσαν τεστ αμμωνιας και νιτρίτη.Μου είπαν οτι με το safestart μπορώ να ρίξω αμέσως ψαρακι και ετσι έκανα ρίχνοντας ενα χρυσόψαρο.Μετά απο τρεις μέρες εκανα τα τεστ.Η αμμωνία ήταν 0,25 mg/lt και τα NO2 ήταν 0.Την επόμενη μέρα πήγα στο pet shop να δω αν προχωράω σωστά και ρώτησα για επιπλέον ψαρια και μου είπαν οτι μπορώ να βάλω και έτσι πήρα ενα ryukin χρυσόψαρο και ένα άλλο χρώματος κίτρινου το οποίο δεν ξέρω τι είναι.Σήμερα το ενυδρείο είναι στην 7η μέρα.Το πρωί εκανα τα τέστ και μου εδειξαν 3 mg/lt αμμωνία και 0 ΝΟ2.Παρατηρώντας τα ψαρια ειδα οτι το χρυσόψαρο ειχε ασπρες κυλίδες στην ουρά.Πήγα στο εν λόγω μαγαζι μου και μου έδωσε ενα φαρμακο για το white spot και όσω για την αμμωνία μου είπαν οτι αφου φύγει το white spot τότε θα ρίξουμε αλλη μια δωση safe start.Γυρίζοντας σπιτι υποψιαζόμουν οτι κατι δν παει καλά και αρχισα να ψαχνω στο internet.Ετσι σας βρηκα.Δίαβαζοντας ολο το απογευμα και μεχρι τωρα καταλαβα τι μαλ.... μου ελεγαν στο pet shop και καταλαβα οτι αυτή τη στιγμά τα ψαράκια υποφέρουν.Θα ήθελα να μου πείτε τι να κανω σε αυτό το σημείο.Συγνωμη αν σας κουρασα και ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[netblues]

Μιας και τα περισσοτερα τα εχεις ηδη διαβασει θα απαντησω για το αμεσο προβλημα.
3 χρυσοψαρα ειναι παρα πολλά, πόσο μάλλον σε αστρωτο ενυδρειο.
ΑΜΕΣΑ ξεκινας και κανεις 3 συνεχομενες αλλαγες νερου της ταξεως του 50%.
Αυτο θα φερει την αμμωνια σε "ανεκτά" επίπεδα, γυρω στα 0,4ppm
Χρησιμοποιεις aquasafe στο νερό της αλλάγης, και φροντιζεις το νερο να εχει την ιδια θερμοκρασια με αυτή του ενυδρειου.
Στη συνεχεια ξαναπροσθετεις το φαρμακο που εχεις για το Ick, για τα λιτρα
του ενυδρειου σαν να μην ειχε μπει ποτε.
(μιας και το ξεκινησες ετσι, συνεχισε το ετσι.. αν και υπάρχει και η λυση του αλατιου πάντα..)

Μην ταιζεις καθολου για 3-4 μερες.
Επειδη ψαρια με ick δεν επιστρεφονται, ουτε χαριζονται, αν σε ενδιαφερει να τα σωσεις, θα πρεπει να τους παρεχεις καλες συνθηκες για 10-12 μερες τουλαχιστον ωστε να θεραπευτουν, επαναλαμβανοντας την παραπανω διαδικασια καθε 3-4 μέρες.

Απο κει και περα, μιας και το ενυδρειο σου ετσι οπως ειναι θα ειναι μια μονιμη πηγη προβλημάτων, θα πρεπει να αποφασισεις γρηγορα σχετικά τι ψαρια θελεις να εχεις μεσα και ποσο θες να ασχοληθεις γενικότερα με το θεμα.
Απο κει και περα τα πράγματα θα ειναι σαφώς ευκολότερα και μπορείς να βελτιωσεις τα "κακως κείμενα."


Υπαρχουν παντως αρκετες επιλογες σε 50 λιτρα..

[Blanch]

Καλώς ήρθες nikolas87!

Έτσι όπως έχουν τα πράγματα είναι δύσκολα... Ακολούθησε τις οδηγίες του netblues και ελπίζω να τα καταφέρεις...

Τώρα τελευταία παρουσιάζονται πολλές περιπτώσεις με χρυσόψαρα σε άστρωτα ενυδρεία (που θα δοθούν αργότερα για να μπουν ψάρια της "αρεσκείας" μας) και μ' έχει πιάσει η ψυχή μου...

[nikolas87]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις.Ήδη έχω κατατοπιστεί αρκετά.
Μια διευκρίνιση μονο.Για τις αλλαγές νερού,δηλαδή, κάνω μια σήμερα και επαναλαμβάνω αύριο και μεθαύριο?Μετά απο αυτές τις τρείς άμεσες αλλαγές τι αλλαγές νερού θα πρέπει να κάνω?Στις τρεις αυτές αλλαγές προσθέτω το φαρμακο για ick κάθε φορά που κάνω αλλαγη?

Οσον αφορά τα χρυσόψαρα,ειλικρινα είχε μαυρο σκοτάδι και ουδεμία πρόθεση είχα να τα βασανίσω.Αν είχα ανακαλύψει αυτο το φόρουμ πιο πρίν, τότε σίγουρα θα είχα στρώσει το ενυδρείο με τη μέθοδο χωρίς ψάρια.

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas87

Σας ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις.Ήδη έχω κατατοπιστεί αρκετά.
Μια διευκρίνιση μονο.Για τις αλλαγές νερού,δηλαδή, κάνω μια σήμερα και επαναλαμβάνω αύριο και μεθαύριο?Μετά απο αυτές τις τρείς άμεσες αλλαγές τι αλλαγές νερού θα πρέπει να κάνω?Στις τρεις αυτές αλλαγές προσθέτω το φαρμακο για ick κάθε φορά που κάνω αλλαγη?

Οσον αφορά τα χρυσόψαρα,ειλικρινα είχε μαυρο σκοτάδι και ουδεμία πρόθεση είχα να τα βασανίσω.Αν είχα ανακαλύψει αυτο το φόρουμ πιο πρίν, τότε σίγουρα θα είχα στρώσει το ενυδρείο με τη μέθοδο χωρίς ψάρια.

Συνεχομενες αλλαγες 3 σημερα για να πεσει η αμμωνια.
Αντιχλωριο καθε φορά, φαρμακο για το ick στο τελος σημερα.
ΑΠο κει και περα.. κανεις αλλαγη οποτε η αμμωνια ξεπερναει το 1 ppm..
και συμπληρωνεις φαρμακο για το ick αναλογα με τα λιτρα που πετας..

[nikolas87]

Λοιπόν για να μην αντιμετωπίσω άλλα προβλήματα έδωσα τα χρυσόψαρα σε ένα γνωστό ο οποίος έχει αρκετά ενυδρεία και αφού τα περάσει απο καραντίνα θα τα ενσωματώσει σε ένα απο αυτά
Σκέφτομαι λοιπόν να κάνω μια καινούργια αρχή και έχω αρκετές ερωτησούλες.
1ον Κατα το στρώσιμο με αμμωνία μπορώ ταυτόχρονα να χρησημοποιήσω καποιο προιον που περιέχει βακτηρίδια για να επιταχύνω τη διαδικασία?Αν ναι ποια μέρα του στρωσίματος μπορώ να το κανω αυτό?
2ον Το εσωτερικό φίλτρο που εχω μου αρκεί(θυμίζω eheim 200 για το 50 λιτρο μου?Πάνω σε αυτό θέλω να κάνω μια ερώτηση ακόμα.Το φίλτρο που έχω πέρνει ενα απλο σφουγγαρακι.Αυτό το σφουγγαράκι αρκεί για την εγκατάσταση των βακτηριδίων?Υπαρχει καποιο συγκεκριμενο υλικο που πρεπει να χρησιμοποιησω?
3ον Το φίλτρο βυθού να το χρησιμοποιήσω?
4ον Οι αρχικές μου σκέψεις είναι να βάλω όταν στρωθεί το ενυδρείο ενα κοπαδι glowlight tetra.Ειναι καλα για 50 λτ και τι φυτά μπορώ να βάλω?
Ευχαριστώ και παλι.

[stav]

1)Το φιλτρο σου σε καλυπτει,το σφουγγαρι αρκει(δεν εχει χωρο για να βαλεις και τιποτα αλλο).
2)Αφου εχεις φιλο με ενυδρεια πες του να σου μπολιασει το φιλτρο σου
με υλικα απο καποιο δικο του στρωμενο φιλτρο.Ριξε προληπτικα και ετοιμα
βακτηρια.
3)Ενα κοπαδακι τετρα μπορεις να βαλεις με κανενα cory.
4)Τι φυτα θα βαλεις εξαρταται απο εσενα,δηλαδη εαν θα βαλεις δυσκολα 'η
ευκολα φυτα.
5)φιλτρο βυθου μη βαζεις.

Καλη επιτυχια.

[nikolas87]

Παντως αν παρω ενα καινουργιο φιλτρο θα ειναι καλυτερα ετσι?
Για τετρα η νεον τι χαλικι ειναι προτιμότερο?Κατα το στήσιμο χρειάζεται να βάλω πλακάκια κάτω απο το χαλίκι η βάζω κατευθείαν το χαλίκι?

[steady]

μια χαρα ειναι το φιλτρο σου μην το αλλαξεις για το χαλικι αν βαλεις αληθινα φυτα που θα στο συνηστουσα 100% βαλε ουδετερο χαλαζιακο γυρω στα 3χιλιοστα κοκομετρια εισαι οκ.προτιμησε φυσικο χρωμα ενοειται οχι κανα κοκκινο...κατω απο το χαλικι τα πλακακια ειναι περιτα,αν το κανεις φυτεμενο βαλε ενα κουβαδακι υποστρωμα για φυτα ρωτα σε πετσοπ να σου δωσουν...βαλε το υποστρωμα μετα χαλικι μετα νερο και μετα κανε το στρωσιμο βρες φυτα απο την κατηγορια με τα φυτεμενα και το υπομνημα για τα ευκολα και βαλτα και οταν οι μετρησεις λενε οτι εισαι οκ βαζεις ψαρακια....

[GhostShip]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas87

Παντως αν παρω ενα καινουργιο φιλτρο θα ειναι καλυτερα ετσι?
Για τετρα η νεον τι χαλικι ειναι προτιμότερο?Κατα το στήσιμο χρειάζεται να βάλω πλακάκια κάτω απο το χαλίκι η βάζω κατευθείαν το χαλίκι?

Hello κι απο μένα Νικόλα. Γενικότερα μη χρησιμοποιείς χρωματικό χαλίκι αλλά φυσικό όπως σου είπε και ο steady. Αγόρασε ψιλό φυσικό χαλικάκι μιας και το ενυδρείο σου είναι μικρό για να δείχνει καλύτερα! Και γω σου λέω να βάλεις φυτά στο ενυδρείο, θα είναι πολύ καλύτερα για τα ψάρια και τη ποιότητα του νερού. Τώρα αν βάλεις φυτά θα χρειαστείς υπόστρωμα, ζήτα το floredepot της Sera για 50 λίτρα(2,4kg) κάνει 7 ευρώ περίπου. Ακολούθα τη διαδικασία που σου είπε ο steady προσεκτικά όμως για να μη βγεί το υπόστρωμα στην επιφάνεια, βάλε λιγάκι περισσότερο υπόστρωμα στο πίσω μέρος μιας και εκεί θα μπούν τα περισσότερα και μεγαλύτερα φυτά! Φρόντισε να το καλύψεις καλά με το χαλίκι. Επίσης μπορείς να κάνεις το χαλίκι να κατηφορίζει απο πίσω προς τα εμπρός, αυτό θα δώσει περισσότερο "βάθος" στο ενυδρείο... Όσο για τα πλακάκια κάτω απο το χαλίκι πήρες την απάντηση.

Καλή συνέχεια!

[nikolas87]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις ολων.
Κατι τελευταιο.Υπαρχουν φυτά τα οποία δεν χρειάζονται λιπασμα σωστά?
Αν αποφασήσω να βάλω τέτοια φυτά δεν θα χρειαστεί να βάλω λίπασμα κατω απο το χαλικι ετσι δν ειναι?

[stav]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas87

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις ολων.
Κατι τελευταιο.Υπαρχουν φυτά τα οποία δεν χρειάζονται λιπασμα σωστά?
Αν αποφασήσω να βάλω τέτοια φυτά δεν θα χρειαστεί να βάλω λίπασμα κατω απο το χαλικι ετσι δν ειναι?

Eαν βαλεις φυτα που δεν τρεφονται απο τις ριζες δεν χρειαζεσαι,θα χρειασθεις ομως υγρα λιπασματα γιατι τρεφονται απο τα φυλλα τους.

[nikolas87]

Να μαι παλι.Οπως σας ειπα είχα προγραμματίσει να στρώσω το ενυδρειο από την αρχή.Έτυχε όμως κατι απρόσμενο..καθώς το καθαριζα στη μπανιερα μου γλιστρισε και μου ράγισε δυστηχώς.Αλλα δεν το βαλα κατω και με τη βοήθεια της φίλης μου η οποία ενισχύει τη τρέλα μου πήραμε ενα ολοκαινουργιο 54 λιτρο και όλα βαίνουν καλώς.Ειμαι στη τρίτη μέρα του στρωσίματος με αμμωνία.Ο εξοπλισμός που έχω είναι ο εξής: ενα εσωτερικο φίλτρο eheim 2007 270 lt/h που περνει απλο σφουγγαράκι,αλλο ενα εσωτερικο φιλτρο rena filstar iv1 220lt/h, θερμοστάτης jager,λαμπα,θερμομετρο.Είμαι εντάξει με τον εξοπλισμό?Κατι αλλο,το χαλίκι που αγόραρασα(χαλαζιακό μου είπε ο καταστηματαρχης) έχει διάφορα χρωματα πετραδακια,κυρίως ασπρα και σκουρα αλλα έχει και κατι κοκκινα διασπαρτα.Είναι φυσιολογικο?

[steady]

για το χαλικι σου παμε για να φαινεται ποιο φυσικο το ενυδρειο αμα σαρεσει εσενα το χαλικι που πειρες και δεν μοιαζει ψευτικο....περι ορεξεως.....το δευτερο φιλτρο ειναι περιττο μπορεις και να το βγαλεις να αφησεις μονο του το eheim λογικα θα πιανουν πολυ χωρο και τα δυο!το φιλτρο σου θες να κανει 4-5φορες τα λιτρα σου την ωρα αρα το ενα μονο κανει εγω θα κραταγα το eheim....

[nikolas87]

Ωραία τότε θα κρατήσω το eheim μονο.Σχετικά με τα ψάρια που σκοπεύω να βαλω είναι 5 νεον, 2-3 cory panda και αργοτερα ισως ενα ζευγαρι ραμιρέζι.Είναι πολλά?Σχετικα τώρα με το πόσα ψάρια θα βάλω μόλις στρωθεί το ενυδρείο,αρχικα να βάλω μόνο τα νεον τετρα και μετα απο καποιο διαστημα τα αλλα?

[steady]

βαλε νεον και corry και μετα απο λιγο καιρο οτι αλλο βαλεις....τα νεον καντα 10 θα λεγα και παρε ta pigmeus κορυντορακια 4 ισως.....και ραμιρεζι μονο σε ζευγαρια γιατι θα χεις αλλα...

[nikolas87]

Μια ακόμη ερώτηση για τα φιλτρα.Αν τελικα τα αφήσω και τα δυο που προανεφερα, περα απο το θέμα οτι πιανουν χωρο δεν θα εχω καποιο αλλο προβλημα ε?

[water polo]

μπορει να εχεις μεγαλη αναταραχη στο ενυδριο μεσα, καλυτερα ενα και για πρακτικους , αλλα κ για λογους εμφανισης, κρατησε μονο της Eheim. Κρατησε το αλλο καβαντζα

[nikolas87]

Δυσκολευομαι να βγαλω ενα απο τα δυο φιλτρα γιατι είμαι ηδη στη 4η μερα στρωσιματος και απο τη πρωτη μερα ειχα βαλει και τα δυο φιλτρα και δεν θελω να καθυστερησω ισως τη διαδικασια του στρωσιματος βγαζοντας ενα απο τα δυο.Παντως εχω ρυθμισει το ενα φιλτρο ετσι ωστε να μην εχω μεγαλη αναταραξη.Τελικα τι να κανω?Με την μεγαλη αναταραξη της επιφανειας χανεται το co2?Μια αλλη ερωτηση...το σαββατο θα λειπω..υπαρχει περιπτωση σε μια μερα να μειωθει η αμμωνια τοσο πολυ και να πρεπει να ριξω κ αλλη ποσοτητα πραγμα που δεν γινεται γιατι θα λειπω?

[steady]

δεν καθυστερεις το στρωσιμο αν βγαλεις το ενα απο τα δυο καθολου δεν ειναι μονο η αναταραξη αλλα θα λαχανιασουν τα ψαρια απ το καλυμπι αμα εχει τοσο πολυ ροη να στο πω μπακαλικα δεν υπαρχει λογος να τα χεις κανενα κερδος...αποτι θυμαμαι το eheim εχει και μεγαλο σφουγγαρι...οποτε οκ!για μια μερα δεν γινεται και τιποτα αλλα ριξε τη διπλη ποσοτητα την προυγουμενη μερα αμα θες να σε τυπικος...

[nikolas87]

Εγινε,ευχαριστω.Μια τελευταια ερώτηση για το θέμα φιλτρων.Το EHEIM εχει μεγαλύτερο σφουγγαράκι αλλά το rena ανάμεσα απο το σφουγγαράκι του πέρνει bio stars(βιολογικό υλικό).Μηπως να κρατήσω το rena μιας και περνει και βιολογικο υλικο σε αντιθεση με το eheim που εχει μονο υαλοβαμβακα?
Συγνωμη αν σας ζαλισα.

[ginodim]

φίλε νικολα, άκου ταπαιδιά και κράτα μόνο το ένα φίλτρο,όποιο θέλεις.
Τελικά δέν έβαλες υπόστρωμα για τα φυτά σου?? Αν όχι έκανες κακώς .Θα σου χρησίμευε πολύ όπως σου είπαν .Και εγώ είχα ένα παρόμοιο 60λιτρα και με το υπόστρωμα είχα βοηθηθεί να φυτέψω οραία φυτά χωρίς να έχω και καλό φωτισμό ουτε co2

[Liolios]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas87

Ωραία τότε θα κρατήσω το eheim μονο.Σχετικά με τα ψάρια που σκοπεύω να βαλω είναι 5 νεον, 2-3 cory panda και αργοτερα ισως ενα ζευγαρι ραμιρέζι.Είναι πολλά?Σχετικα τώρα με το πόσα ψάρια θα βάλω μόλις στρωθεί το ενυδρείο,αρχικα να βάλω μόνο τα νεον τετρα και μετα απο καποιο διαστημα τα αλλα?

Αν και αργοπορημένος έχω να σου πω τα εξής:

1. Καλό είναι τα νέον να κρατιούνται σε κοπαδάκι των 10 ατόμων και άνω.
2. Τα corydoras ανεξαρτήτως είδους είναι προτιμότερο να κρατιούνται σε ομάδα των 6 ατόμων και άνω. Επίσης καλό είναι να εισάγονται σε ενυδρείο που δουλεύει αρκετό καιρό (ΙΜΟ τουλάχιστον μετά από δύο μήνες από το πέρας του στρωσίματος). Θα σου πρότεινα λοιπόν να μην τα βάλεις αμέσως.
3. Τα ramirezi είναι αρκετά ευαίσθητα ψάρια και από πολλούς, συμπεριλαμβανομένου και εμού, θεωρούνται σχετικά δύσκολα ψάρια για αρχάριους, δεδομένου ότι χρειάζονται ειδικές συνθήκες (μαλακό νερό, χαμηλό pH κλπ) για να έχουν μια υγιή ζωή.
4. Σίγουρα όταν εισάγεις ψάρια σε νεοστημένο ενυδρείο, το κάνεις σιγά - σιγά για να έχεις μια ομαλή αύξηση στην ιχθυοφόρτιση και παράλληλα για να δώσεις τον απαραίτητο χρόνο στη βιολόγια του φίλτρου να αναπτυχθεί κατάλληλα.