Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Χρυσόψαρα > Χρυσόψαρα

Χρυσόψαρα Ποικιλίες, σωστή διατήρηση

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #31  
Παλιά 11-02-16, 17:50
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Ε θα την κάνω τότε την δοκιμή και ότι γίνει. Το πολύ πολύ να μείνω στο τέλος μόνο με τις ανουμπιες.
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #32  
Παλιά 11-02-16, 18:12
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

Τα fancy ειναι πιο ευκολα στα φυτα..
Δοκιμασε κατι απο βαλισνερια , κρυποκορινες..
Την βαλισνερια θα την κουρευουν μονα τους λογικα..
Οι κρυποκορινες θα πανε καλα πιστευω.
Απάντηση με παράθεση
  #33  
Παλιά 11-02-16, 18:14
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Θα βρω εύκολα αυτά τα φυτά άραγε;
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #34  
Παλιά 11-02-16, 18:44
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

Ναι βρε, αν δεν βρεις αυτα , νταμαρια θα ειχαμε ολοι
Κοιτα και στις αγγελιες(που ειναι οικονομικοτερα) αν βρεις τπτ, αλλιως σε ηλ. Καταστηματα (και οχι μονο), θα βρεις αρκετα.
Απάντηση με παράθεση
  #35  
Παλιά 12-02-16, 07:38
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Πολύ ωραία, ευχαριστώ για την βοήθεια. 😉
-------------------------
Αυτό το σαλιγκάρι, υπάρχει περίπτωση να έχει κάποιο παράσιτο που να είναι επικίνδυνο και για τον άνθρωπο;
__________________
Using Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Deus : 12-02-16 στις 07:38 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #36  
Παλιά 12-02-16, 07:51
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Deus Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό το σαλιγκάρι, υπάρχει περίπτωση να έχει κάποιο παράσιτο που να είναι επικίνδυνο και για τον άνθρωπο;
Ποιο σαλιγκάρι από όλα λες ;
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #37  
Παλιά 12-02-16, 08:46
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Για τα ramshorn θα λεει.
Οχι, ειναι ντοπιας παραγωγης.
Αν σου φερουν απο Αφρικη .... μην παρεις
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #38  
Παλιά 12-02-16, 08:55
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66 Εμφάνιση μηνυμάτων
Για τα ramshorn θα λεει.
Οχι, ειναι ντοπιας παραγωγης.
Αν σου φερουν απο Αφρικη .... μην παρεις
Σπύρο αυτό περιμένω να μου απαντήσει, αν ο φίλος εννοεί τα Ramshorn.

ΥΓ Εχω φυλάξει τις σελίδες που ειχαμε συζητήσει για να τα πούμε να και μη τρομάζει άδικα ο κόσμος
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #39  
Παλιά 12-02-16, 16:17
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Ναι, γι αυτά και για τα ζεβρακια λέω.
Και που ξέρω εγώ από που είναι;
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #40  
Παλιά 12-02-16, 16:25
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Αλλο τα ζεβράκια και άλλο τα ramshorn.
Ramshorn έχουμε οι περισσότεροι, και είναι εκτροφής. Τα πιο πολλά που κυκλοφορούν είναι από γέννες μέσα στα ενυδρεία μας.
Και όντως τα ramshorn είναι φορεις της schistosomiasis, αλλά αυτά που είναι από λιμνες και ποτάμια, μην ανησυχείς δεν υπάρχει πρόβλημα
------------------------------
Για την ακρίβεια είναι ξενιστές και όχι φορείς. Το schistosomiasis είναι παράσιτο
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #41  
Παλιά 12-02-16, 16:35
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

Σωστα, αλλα οι περισσοτεροι χομπιστες εχουμε, αρα δεν υπαρχει προβλημα..
Απάντηση με παράθεση
  #42  
Παλιά 12-02-16, 16:37
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Τα ζεβρακια είναι συμβατά με τα χρυσόψαρα και κάνουν δουλειά; Τα είδα και ξετρελάθηκα.
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #43  
Παλιά 12-02-16, 16:41
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Deus Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα ζεβρακια είναι συμβατά με τα χρυσόψαρα και κάνουν δουλειά; Τα είδα και ξετρελάθηκα.
Ναι αρκεί να μη κατέβει η θερμοκρασία κάτω από 19-20, και αν σου τύχουν θηλυκά θα γεμίσεις με αυγά που δεν εκκολαφθούν ποτέ
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #44  
Παλιά 12-02-16, 17:20
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Καθορίζονται μετά εύκολα τα αυγά ή θα μπω σε μπελά;
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #45  
Παλιά 12-02-16, 18:18
Το avatar του χρήστη Lth1
Lth1 Ο χρήστης Lth1 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-01-2015
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 2.325
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από tsala Εμφάνιση μηνυμάτων
Οχι δεν χρειαζεται υποστρωμα, θα τα φυτεψεις στην αμμο, τα φυτα θα ειναι ευκολα.. Δεν χρειαζονται κατι αλλο.
Να βαλεις σαλιγκαρια, ramshorn δαγκωτο
Αλλα ψαξε μεγαλουτσικα , γιατι αν ειναι μικρα ,τα εξαφανισαν.
Επισης μπορεις να βαλεις και nerite,τα θυληκα γεννανε αυγα ομως να ξερεις τα οποια δεν εκκολαπτονται και τα παντρευεσαι ,καθως βγαινουν πολυ δυσκολα απ τις ριζες η τις πετρες
Σου εχει απαντησει ο tsala εδω
__________________

---------------------
Απάντηση με παράθεση
  #46  
Παλιά 12-02-16, 18:57
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Ωπ, χαχα ναι έχεις δίκιο, δεν το θυμόμουν.
¶μα είναι θα πάρω μόνο αρσενικά τότε, μπήκα κάπου σε ένα site και έλεγε πως τα ξεχωρίζεις. Αλλά και πάλι σίγουρα κάποιο θα σου ξεφύγει και τρέχα γύρευε μετά.
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #47  
Παλιά 12-02-16, 20:53
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

Δυσκολα τα ξεχωριζεις..
Ειδικα σε 5-10 λεπτα σ ενα πετ σοπ
Απάντηση με παράθεση
  #48  
Παλιά 13-02-16, 13:47
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Καλά στην παρούσα φάση δεν βάζω, να κάνω ωπα πρώτα το χαλίκι, να βάλω τα φυτά και βλέπουμε. Να δω πρώτα πως θα πάει.
-------------------------
Πόσο βάρος μπορεί να σηκώσει ο πάτος του ενυδρείου;
Υπολογίζω να βάλω 15 κιλά άμμο και γύρω στα 4 κιλά κάτι πέτρες που πήρα.

Εν τω μεταξύ ψάχνοντας για πέτρες πήγα και στην γνωστή αλυσίδα και έμεινα κόκκαλο. Τα ερμα τα χρυσόψαρα αρρωστα τα περισσότερα, fin rot & ich φουλ, μέχρι και fungus είδα σε δύο black moor. Πολύ κακή κατάσταση γενικώς, ψάρια στα φίλτρα, άλλα στον πάτο ασθμαινοντας, άλλα χωρίς ισορροπία να κολυμπάνε πλάγια και πάει λέγοντας.
Πολύ κρίμα, τι να πω...
__________________
Using Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Deus : 13-02-16 στις 13:47 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #49  
Παλιά 13-02-16, 13:55
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

δυστυχως ετσι ειναι σε πολλα καταστηματα... αν υπαρχει στις αλυσιδες τετοιο χαλι , σκεψου τι γινεται στα συνοικιακα pet shop.

τι μηκος εχει το ενυδρειο?
εγω σε 80cm πχ, βαζω περιπου 12 κιλα αμμο.. να ειναι οκ και για τα φυτα , αλλα να μην μου κοβει και πολλα λιτρα.
προσωπικα βαζω κανα δυο πετρες κι οχι παραπανω , για τον ιδιο λογω αλλα και να μην κοψω χωρο για κολυμπι.
μια χαρα θα αντεξει το βαρος , περιπου με τοσα κιλα τα φορτωνουμε οι περισσοτεροι.
Απάντηση με παράθεση
  #50  
Παλιά 13-02-16, 14:01
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

100cm είναι. Μόνο η μία είναι μεγαλουτσικη, πι άλλες είναι μικρές.
Πλάτη τις βάζω πάντα για να έχουν όλο τον χώρο μπροστά ελεύθερο για κολύμπι.
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #51  
Παλιά 13-02-16, 14:04
Το avatar του χρήστη tsala
tsala Ο χρήστης tsala δεν είναι συνδεδεμένος
Goldyrator
 
Εγγραφή: 11-04-2012
Περιοχή: Δράμα - Βέροια
Μηνύματα: 6.445
Προεπιλογή

ωραιος!
τοτε συνεχιζεις οπως το εχεις στο μυαλο σου.
Απάντηση με παράθεση
  #52  
Παλιά 14-02-16, 14:24
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Λοιπόν 😊, τελείωσα μόλις τώρα.
Μπορώ να πω ότι τόσο πολύ παιδευτηκα όταν έφτιαξα το παιδικό δωμάτιο.

Το αποτέλεσμα νομίζω όμως ότι με δικαιώνει. Έφτιαξα κάτι πολύ διαφορετικό χρωματικα.
Φωτογραφία το βραδάκι που θα έχει και την κατάλληλη ατμόσφαιρα.

Θα βάλω το πριν και το μετά.
Για την ώρα κάθομαι και το απολαμβάνω τρώγοντας ψαράκι στην σχάρα.
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #53  
Παλιά 09-03-16, 17:43
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Ο εχινοδωρος και ή βαλισνερεια τι απαιτήσεις έχουν; Αρκεί ένα γενικό λίπασμα ή θέλουν και κάτι άλλο;
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #54  
Παλιά 09-03-16, 17:49
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Και τα 2 καμία ιδιαίτερη απαίτηση, ειδικά η βαλισνέρια , τον εχεινόδωρο θα τον βοηθήσει το γενικό λίπασμα, αλλά τα λιπάσματα με το σταγονόμετρο γιατί θα γεμίσεις άλγη, και αφού τα έχεις σε χρυσόψαρα θα σου έλεγα να μη βάλεις λιπάσματα.
Ο εχεινόδωρος όμως μπορεί να γίνει και φρέσκια σαλάτα
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #55  
Παλιά 09-03-16, 17:51
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Γιατί όχι λίπασμα με χρυσόψαρα;
Το ότι τσιμπανε και λίγο σαλατουλα με το φαγητό τους ,τσιμπανε τα άτιμα. : D
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #56  
Παλιά 09-03-16, 18:05
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Γιατί με τα λιπάσματα θα θες και πιο δυνατό φως και μετά αν δεν βάλεις CO2 θα έχεις άλγη. Πάνε αλυσίδα αυτά , για αυτό άστο έτσι, αργά και σταθερά
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #57  
Παλιά 09-03-16, 19:45
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Ααα,έχει ιστορία δηλαδή .
Πολύ ωραία ,ευχαριστώ Τάκη.
-------------------------
Το φίλτρο που έχω γυρνάει 750 lt/h και το ενυδρείο μου είναι στα 120. Παρατηρώ ότι πολλές φορές ή ροή του παρασέρνει τα ψάρια. Κάποιο tip ή απλά να μειωσω την ροή του φίλτρου με έναν διακόπτη που έχει ; Το fluval 206 έχω.
__________________
Using Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Deus : 09-03-16 στις 19:45 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #58  
Παλιά 09-03-16, 20:29
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Γύρνα την έξοδο να χτυπάει στα τζάμια ή βάλε spray bar
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #59  
Παλιά 10-03-16, 19:15
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Χμμμ,εγώ τώρα το έχω να χτυπάει από κάτω προς τα πάνω στην επιφάνεια και χτυπάει τα 2/3 του ενυδρείου.
Το spray bar μπαίνει εύκολα ή θέλει κάποια έξτρα εγκατάσταση;
-------------------------
Αν το γυρίσω προς το τζαμί πως λες,να το γυρίσω στο τζάμι που είναι ή στο απέναντι;
-------------------------
Τελικά έβαλα spraybar και είναι μια χαρά τώρα . Κολυμπανε άνετα τα ψαράκια.
__________________
Using Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Deus : 10-03-16 στις 19:15 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #60  
Παλιά 27-03-16, 16:57
Το avatar του χρήστη Deus
Deus Ο χρήστης Deus δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 16-05-2014
Μηνύματα: 76
Προεπιλογή

Πόσα σαλιγκάρια θέλει ένα ενυδρείο 1 μέτρου μήκος;
__________________
Using Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
αλλαγη υποστρωματος!!! Γιαννης29 Στήσιμο Κοινωνικών ενυδρείων 11 11-05-14 16:51
Κιτρινισμα υποστρωματος Hurinios Αρχάριοι γλυκού νερού 1 19-04-12 20:10
συμπληρωση υποστρωματος pngts Θαλάσσια Βιολογία 5 08-03-12 16:00
Αλλαγή υποστρωματος με λευκή αμμο mathaios81 Δίσκοι 2 23-11-11 09:35
Περί υποστρωματος mpoumpoula Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά 5 15-12-10 16:02

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:33.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,07818 seconds with 13 queries