νεος με νεο μεσογειακο.

[michael151]

Αν και οπως ολοι μας, "κολυμπω" καιρο στο γλυκο νερο, νιωθω πως ηρθε η ωρα για κατι πιο συγκινητικο. Λογο του οτι το reef τροπικου υφαλου, ειναι για εμενα λιγο οικονομικα μακρια, αποφασισα να δημιουργησω ενα Μεσογειακο, το οποιο κατα τα γραφομενα, ειναι πιο "ευκολο" και πιο φθηνο, αλλα ταυτοχρονα, το ιδιο ομορφο. Μιας και ζω κοντα στη θαλασσα (Νοτια Κρητη), ξεκινησα μαζευοντας νερο για μια δεξαμενη 110 λιτρων περιπου, με αμμο απο κοντινη αλλα καθαρη (το καθαρη το ελπιζω οπως και το νερο επισης,μιας και ποτε δε ξερεις!)παραλια, με δυο μικρα βραχακια δυστυχως οχι πορωδες (τραγανες), αλλα με μια ανεμωνη πανω και λιγα φυκια. Μαζι ηρθαν και 3 ερημιτες και 2 χτενια! Η μονη μετρηση που εχω κανει για την ωρα ειναι η αλατοτητα του νερου, η οποια ειναι 1030 και η θερμοκρασια στους 24 κελσιου. Το ολο εγχειρημα υποστηριζεται απο ενα φιλτρο με δυνατη ροη (ο κατασκευαστης οριζει πως κανει για ενυδρεια μεχρι 150 λιτρα) και συντομα θα μπει σε λειτουργια κι ενα skimmer. Το συμπληρωμα νερου απο την εξατμιση, γινεται απο νερο Α/Ο και οι αλλαγες..απο παραλια μερια ανα 15ημερο. Επειδη δε θελω να κανω επικυνδινα για καθε ζωντανο οργανισμο πειραματα, θα ηθελα να μου λυσετε καποιες απορριες. 1ον: αν αποθηκευσω νερο σε δοχεια 25λιτρα, το νερο θα χασει τη βιολογια του μετα απο καποιο μικρο εννοειται χρονικο διαστημα; 2ον: αν μπουν μεσα στο ενυδρειο γαριδες, η κινητικοτατη ανεμονη δε θα τους κανει κακο; 3ον: ο φωτισμος ειναι καλυτερα να ειναι δυνατος οπως και σ'ενα τροπικο reef, ή κανουν οι απλες λαμπες που δουλευει κι ενα γλυκου νερου ενυδρειο; 4ον: εβαλα κατω απο την αμμο μια μεγαλη τολμω να πω στρωση απο χαλικι (ξεπλυμμενο και απο παραλια, ειπαμε οσο το δυνατον καθαρη), θα λειτουργησει αρνητικα; 5ον: τα χτενια και οι ερημιτες ειναι Ok; και αν βαλω αχινους (1-2), θα λειτουργουν ως "καθαριστες"; 6ον:Την ανεμωνη τη τα'ι'ζουμε γαριδες χωρις το κελυφος τους ή καλυτερο ειναι να το εχουν ωστε να μοιαζει η ολη διαδικασια πιο αληθινη; 7ον:Συμπερασματικα και χονδρικα μπορουμε να πουμε πως με συχνες αλλαγες, καλη φιλτρανση, υγειης ιχθυοφωρτοση, ενα μεσογειακο μπορει τοσο "απλα" να στηθει, μιας και τα περισσοτερα θα τα κανει ο βραχος, το "απλο" φιλτρο και ενα skimmer(ή και χωρις), με νερο απο Α/Ο; Αν ναι..υποθετικα παντα, γιατι να μην γινεται και με το τροπικο/φοβεροτρομακτικο για τους περισσοτερους/ακριβο για ολους τροπικο reef;! φυσικα με αλλο φωτισμο, θερμοκρασια,αλλατοτητα. Μηπως τελικα πισω απο την δικη μας χομπιστικη αγαπη για τα ζωντανα μας, δημιουργηται μια ψευδαισθηση υπερβολης την οποια και εκμεταλευονται πωλητες-καταστηματαρχες;(με εξαιρεση καποια απαιτητικα ειδη!).
Συγνωμη για την εκταση και τις ισως χαζες ερωτησεις, αλλα θελω να μαθω περισσοτερα και σιγουρα θα εχω και αλλα να σας ρωτησω ωστε να σας πονοκεφαλιασω στο εγγυς μελλον!
φιλικα!

[rawnerve]

καλησπερα!!
πολυ ενδιαφερον ερωτηματα εθεσες!!!εχω κ εγω ενα μικρο 10λιτρα μεσογειακοστο 2 μηνα τωρα λυτουργη αψωγα μα ενα φηλτρο κ αεροπετρα!!αλλαγες καθε κυριακη μετα την θαλασσα!!
εχω μια μικρη ανεμονη γαρυδες 1ερημιτη............περημενουμε απαντησης απο τους εμπειρους!!!!

Μηπως τελικα πισω απο την δικη μας χομπιστικη αγαπη για τα ζωντανα μας, δημιουργηται μια ψευδαισθηση υπερβολης την οποια και εκμεταλευονται πωλητες-καταστηματαρχες;(με εξαιρεση καποια απαιτητικα ειδη!)

αυτο αναρωτηθηκα πολλες φορες!!επειδη ομως ειμαι ασχετος θα ηθελα να μαθω

[michael151]

Πραγματι φιλε μου rawnerve! Φαντασου πως το δικο σου 10λιτρο(!!) λειτουργει αψογα οπως αναφερεις, σε λιτρα απογορευτικα σχεδον ακομη και για ενα μονομαχο!!!

[Samian]

Φίλε michael151 καλώσήρθες στο κλαμπ.
Είσαι χειμαρώδης αλλά θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω. Βρίσκομαι στην διαδικασία που μελετώ ότι έχει σχέση με τον συγκεκριμένο τύπο ενυδρείου προκειμένου να μπω και εγώ. Μιλάμε για πολύ διάβασμα....
Όπως θα πρέπει να γνωρίζεις πρέπει να αναπτύξεις την βιολογία σου. Την άμμο την μάζεψες από την παραλία (στεγνή), εκεί που σκάει το κύμα ή από τον βυθό ;;; Παίζει ρόλο προκειμένου να έχει την απαραίτητη "βιολογία". Προσοχή σε αυτό. Πόση έχεις βάλλει (πάχος) ; Συνίσταται τουλάχιστον 12 εκ. Το χαλίκι τι το θες, και μάλιστα ξεπλυμένο (????) τι εννοείς ?
Ψάξε για τραγάνες, θα σε βοηθήσουν πολύ...είναι πιστεύω βασικό στοιχείο. Σχετικά με τις πέτρες κλπ νομίζω πως βιάζεσαι λίγο. Έχεις ψιλοφορτώσει το σύστημά σου.
Προσοχή στην ανεμώνη όχι πολύ συχνό τάϊσμα, κανένα κομματάκι γαριδούλα 2-3 φορές την εβδομάδα πιστεύω θα είναι εντάξει. Καλύτερα για τα ζωντανά να σου απαντήσει κάποιος έμπειρος.
Το φίλτρο τι το θες... αν χρησιμοποιείς βιολογικά υλικά, όπως στο γλυκό νερό θα σου ανεβάζει νιτρικά και δεν νομίζω ότι τα χρειάζεσαι. Καλύτερα χωρίς βιολογικά υλικά απλώς βάλε μπόλικο υαλοβάμβακα (ενυδρειακό βαμβάκι), άνθρακα και αντιφώσφορο. Κράτησέ το αν θες για την κυκλοφορία. Χρησιμοποιείς κανέναν άλλο κυκλοφορητή ;;
Με την συμπλήρωση νερού με Α/Ο πιστεύω ότι θα είσαι οκ αλλά έχω διαβάσει και συμπλήρωση με νερό βρύσης και αντιχλώριο. Αφού είσαι δίπλα στη θάλασσα τι τη θες την αποθήκευση νερού. Κάνε καμιά βόλτα τριγύρω σε κανένα καθαρό και μακριά από αποχετεύσεις μέρος της περιοχή σου και τράβα 1 -2 φορές την εβδομάδα καθαρό και φρέσκο νεράκι για τις αλλαγές. Ιδιαίτερα μέχρι να μπει σκίμμερ...αλλαγές κάργα...και ιδιαίτερα τώρα που είναι αρχή.
Το βασικότερο όμως όλων..δεν ανέφερες πουθενά για μετρήσεις..το Α και το Ω στο ξεκίνημα κάθε ενυδρείου...συνεχόμενες μετρήσεις μέχρι να "στρώσει" το σύστημα.
Τα χτένια με λίγη επιφύλαξη για τόσο νωρίς. Ωστόσο οι ερημίτες, οι γαριδούλες και οι αχινοί ιδιαίτερα για τις άλγες είναι πολύ ++++. Νομίζω ότι βιάζεσαι λίγο...
Για τα φώτα δεν το έχω ψάξει επαρκώς ακόμη αλλά κάποια ακτινική κλπ για θαλασσινό θα είναι οκ. Δεν θα έχεις τις τρελές απαιτήσεις των υφάλων.
Σχετικά με την απλότητα του μεσογειακού χαμηλών απαιτήσεων μέγας δάσκαλος ο Panos-alex/polis. Διάβασε την ανάρτηση για το ενυδρείο που έκανε και θα καταλάβεις για όσα κυκλοφορούν για διάφορα συστήματα που κάνουν...τα πάντα. Απλότητα και ευκολία χωρίς όμως πολλές απαιτήσεις.
Θα χαρούμε πιστεύω πολλοί εδώ μέσα να μάθουμε την εξέλιξή σου....
Ρίξε και καμιά φωτό στο λαό....πολλές συγκεκριμένα.....
Καλή συνέχεια...

[michael151]

Αρχική Δημοσίευση από Samian

Φίλε michael151 καλώσήρθες στο κλαμπ.
Είσαι χειμαρώδης αλλά θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω. Βρίσκομαι στην διαδικασία που μελετώ ότι έχει σχέση με τον συγκεκριμένο τύπο ενυδρείου προκειμένου να μπω και εγώ. Μιλάμε για πολύ διάβασμα...."Αυτο φιλε μου εννοειται".
Όπως θα πρέπει να γνωρίζεις πρέπει να αναπτύξεις την βιολογία σου. Την άμμο την μάζεψες από την παραλία (στεγνή), εκεί που σκάει το κύμα ή από τον βυθό ;;; "Λιγο πιο μεσα απο εκει που σκαει το κυμα.."Παίζει ρόλο προκειμένου να έχει την απαραίτητη "βιολογία"."Χμ..ελπιζω να εχει" Προσοχή σε αυτό. Πόση έχεις βάλλει (πάχος) ;"Περιπου 5 εκατοστα,Καταλαβαινω οτι ειναι λιγο". Συνίσταται τουλάχιστον 12 εκ. Το χαλίκι τι το θες, και μάλιστα ξεπλυμένο (????) τι εννοείς ? "Αυτο ηταν μια δικη μου ανοησια,μιας και πιστευα οτι αν βαλω σκετη την αμμο,ισως να μην αεριζεται καλα, μιας κι εχω διαβασει οτι "πετρωνει".Αρα σκεπτομενος αυτο(και οτι θ'ανεβαζει και το ph), πιστεψα πως θα ειναι ενας τροπος αναεροβιας βοηθειας για το βυθο!Ξεπλυμενο εννοω πως καποια στιγμη με νερο βρυσης το ξεπλυνα,για την απομακρινση σκουπιδιων".
Ψάξε για τραγάνες, θα σε βοηθήσουν πολύ...είναι πιστεύω βασικό στοιχείο. Σχετικά με τις πέτρες κλπ νομίζω πως βιάζεσαι λίγο. Έχεις ψιλοφορτώσει το σύστημά σου. "Αν εινι ερωτηση θα σου πω πως τωρα στρωνει (εδω και μια εβδομαδα)και πιστευω οτι ισως οι πετρουλες με την αλγη τους βοηθησουν σε αυτο!"
Προσοχή στην ανεμώνη όχι πολύ συχνό τάϊσμα, κανένα κομματάκι γαριδούλα 2-3 φορές την εβδομάδα πιστεύω θα είναι εντάξει. Καλύτερα για τα ζωντανά να σου απαντήσει κάποιος έμπειρος.
Το φίλτρο τι το θες... αν χρησιμοποιείς βιολογικά υλικά, όπως στο γλυκό νερό θα σου ανεβάζει νιτρικά και δεν νομίζω ότι τα χρειάζεσαι."Γιατι συμβαινει αυτο?" Καλύτερα χωρίς βιολογικά υλικά απλώς βάλε μπόλικο υαλοβάμβακα (ενυδρειακό βαμβάκι), άνθρακα και αντιφώσφορο. Κράτησέ το αν θες για την κυκλοφορία. Χρησιμοποιείς κανέναν άλλο κυκλοφορητή ;;"Οχι.."
Με την συμπλήρωση νερού με Α/Ο πιστεύω ότι θα είσαι οκ αλλά έχω διαβάσει και συμπλήρωση με νερό βρύσης και αντιχλώριο. Αφού είσαι δίπλα στη θάλασσα τι τη θες την αποθήκευση νερού."Γιατι ακομη κι ετσι το χειμωνα αν κανει μερικες ή και πολλες μερες κακοκαιρια..θα ειναι δυσκολο και για μενα να περνω καλο νερο απο τη θαλασσα και μαλιστα χωρις να γινω λουτσα!!" Κάνε καμιά βόλτα τριγύρω σε κανένα καθαρό και μακριά από αποχετεύσεις μέρος της περιοχή σου και τράβα 1 -2 φορές την εβδομάδα καθαρό και φρέσκο νεράκι για τις αλλαγές. Ιδιαίτερα μέχρι να μπει σκίμμερ...αλλαγές κάργα...και ιδιαίτερα τώρα που είναι αρχή.
Το βασικότερο όμως όλων..δεν ανέφερες πουθενά για μετρήσεις..το Α και το Ω στο ξεκίνημα κάθε ενυδρείου...συνεχόμενες μετρήσεις μέχρι να "στρώσει" το σύστημα.
Τα χτένια με λίγο επιφύλαξη για τόσο νωρίς. Ωστόσο οι ερημίτες, οι γαριδούλες και οι αχινοί ιδιαίτερα για τις άλγες είναι πολύ ++++. Νομίζω ότι βιάζεσαι λίγο...
Για τα φώτα δεν το έχω ψάξει επαρκώς ακόμη αλλά κάποια ακτινική κλπ για θαλασσινό θα είναι οκ. Δεν θα έχεις τις τρελές απαιτήσεις των υφάλων.
Σχετικά με την απλότητα του μεσογειακού χαμηλών απαιτήσεων μ'εγας δάσκαλος ο Panos alexandroupoli. Διάβασε την ανάρτηση για το ενυδρείο που έκανε και θα καταλάβεις για όσα κυκλοφορούν για διάφορα συστήματα που κάνουν...τα πάντα. Απλότητα και ευκολία χωρίς όμως πολλές απαιτήσεις.
Θα χαρούμε πιστεύω πολλοί εδώ μέσα να μάθουμε την εξέλιξή σου....Ρίξε και καμιά φωτό στο λαό...."Υπομονη λιγο για φωτο γιατι δεν εχω και καμοια καλη φωτογραφικη, οποτε αναμενατε!"
Καλή συνέχεια...

Σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου κι ευχομαι να τα καταφερω!!

[Samian]

Υπόψη μιας και είσαι και εσύ νησιώτης το ξέρεις ότι...Αν δεν βρέξεις ποπό...μεσογειακό ενυδρείο δεν φτιάχνεις...χχαχαχαχχ
Σχετικά με τα νιτρικά...φαντάσου τι θα γίνουν στο σύστημά σου...έχεις επάρκεια φυτών (φύκια - μακροάλγες) για να τα καταναλώσουν ή θα πήξεις σε ανεπιθύμητες άλγες ;;;
Βέβαια υπάρχουν συστήματα και μάλιστα DIY για την καταπολέμησή τους αλλά ....άστο...πάει μακριά η βαλίτσα.
Το υπόστρωμα που έκανες με το χαλίκι θα σου βγεί σιγά - σιγά στην επιφάνεια και θα κάτσει όλη η άμμος κάτω. Χάλασέ τα τώρα που είναι νωρίς. Υπόψη ότι η άμμος πετρώνει όταν είναι ποταμίσια ή τέλος πάντων όταν περιέχει ποσότητες χώματος...εκβολές ποταμών κλπ. Μην μου πεις τώρα ολόκληρη Κρήτη διάλεξες εκβολή χειμάρρου για να συλλέξεις άμμο γιατί δεν θα το πιστέψω.
Δώσε στο σύστημα πολύ κυκλοφορία....
Καλή συνέχεια και προσπάθεια, μήπως και καταφέρουμε να ανεβούμε λίγο σε αυτό τον τομέα γιατί ρε παιδιά έτσι από παράπονο το λέω....Ιταλοί και Γάλλοι τα έχουν ανεβάσει πολύ ψηλά τα στάνταρ και εμείς ακόμη παλεύουμε στην αφετηρία .....$^$%&#^ μου
Η γνώση λοιπόν να δημιουργείται και να διαχέεται......