Ενυδρείο χωρίς φίλτρο, γίνεται?

[Κωστας Malawi]

δε νομιζω κανεις να εχει αφρικανικο χωρις φιλτρο..κανενα φουλ φυτεμενο ισως να υπαρχει.κι εγω το ειχα σκεφτει οταν ειχα ενα φουλ φυτεμενο οτι θα μπορουσε να τρεξει χωρις φιλτρο και με χαμηλη ιχθυοφορτιση.

σε αφρικη μαλλον εισαι ο μονος που το δοκιμασες.
επισης μην λετε τα malawi ανθεκτικα.ειναι λαθος ο 'ορος'...ειναι σαν ολα τα αλλα ψαρια..

εντυπωση μου κανει το γεγονος οτι ταιζεις πολυ και κρατας χαμηλα τα νιτρικα χωρις πολλες αλλαγες..που νομιζεις οτι οφείλεται αυτο?γινεται καπου απονιτροποιηση?

οσο για τη δυνατη ροη που ειπε ο φιλος απο πανω δεν υπαρχει κανενα προβλημα.τους αρεσει..

[symbil]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Αγαπητέ φίλε θα ήμασταν ανοιχτόμυαλοι και ευγενικοί αν σου λέγαμε απλά μπράβο και τι πρωτότυπο?
Να προχωρήσω κι εγώ παρακάτω:
Δεν βλέπω κανένα επιχείρημα να το εφαρμόσει κάποιος γιατί:
-από άποψη ευζωίας των ζωντανών είναι αμφίβολο(?) παρά το ότι επιβιώνουν 1 μόνο χρόνο σε ένα ενυδρείο "πλυντήριο"
Στα περισσότερα video που έχω δει από την Λίμνη η κυκλοφορία είναι μάλλον περισσότερη από το ενυδρείο μου. Για καταστάσεις "πλυντηρίου" θέλω πολύ κυκλοφορία ακόμα. Τα ψάρια όχι μόνο δεν τα ενοχλεί αλλά πολλά τρώνε άλγη κατευθείαν από την έξοδο των κυκλοφορητών.
-Ξαναλέω ότι αυτό που κάνεις είναι πολύ παλιό και ξεπερασμένο
Παλιό όσο η ζωή στα νερά της γης, ξεπερασμένο γιατί? Έτσι δουλεύουν τα περισσότερα reef ενυδρεία.
-από άποψη εξοικονόμησης ενέργειας είναι έως και ασύμφορο
Ίσως κατά ελάχιστο, και πάλι όμως θεωρώ ότι η κυκλοφορία είναι πολύ σημαντική οπότε και με κάποιο φίλτρο θα είχα εξτρα κυκλοφορητές.
-από άποψη χρόνου απασχόλησης μια απ' τα ίδια
Όχι
-από άποψη αισθητική δεν μ' αρέσει
ΟΚ
Πιστεύω ότι το όλο σύστημα περπατάει σε ένα τεντωμένο σκοινί και όταν "μπουκώσει" από την ανεπαρκή μηχανική φίλτρανση (γράφεις βέβαια ότι αναγκάζεσαι να αφαιρείς μπίχλα από την επιφάνεια! και ότι περιοδικά χρησιμοποιείς και το εσωτερικό με "υαλοβάμβακα") θα καταρρεύσει πνιγμένο στα νιτρικά.
Αυθαίρετο, γιατί περπατάει σε τεντωμένο σκοινί? τι σημαίνει πνιγμένο στα νιτρικά? Μία μεγάλη αλλαγή μειώνει αναλόγως τα νιτρικά και το "φαγητό" τους+ προσφέρει αρκετό χρόνο μέχρι να αρχίζουν να επανεμφανίζονται. Υπάρχει κάποια μελέτη για τις επιπτώσεις των νιτρικών στις Αφρικάνες? Αν ναι πολύ θα ήθελα να την διαβάσω, αν βασίζεται σε πληροφορίες από sites πουλάωφτηνάζωντανάκαιπολύκαλόεξοπλισμό.com είμαι αρκετά επιφυλακτικός.

(εξήγησε αν θέλεις: αυτό που γράφεις "δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος βιολογίας όσον αφορά τα νιτρικά" - τα βακτήρια που καταναλώνουν νιτρικά ξέρω ότι αναπτύσσονται σε συνθήκες χαμηλής οξυγόνωσης και κυκλοφορίας-τα νιτρικά απομακρύνονται με τις αλλαγές νερού ή καταναλώνονται από φυτά και φύκη ή απ' αυτά τα βακτήρια-η λάσπη από την αποδόμηση των οργανικών υπολειμμάτων αν δεν αφαιρείται μηχανικά που πάει?.....).
Στην θεωρία τα νιτρώδη διασπώνται σε νιτρικά από τον βράχο και την άμμο, μέρος των νιτρικών παγιδεύεται σε εσωτερικά-βαθύτερα-αναερόβια σημεία του βράχου-άμμου(DSBs) και στην συνέχεια διασπώνται σε άζωτο. Σε ένα canister τα νιτρικά απλά ελευθερώνονται στο νερό και πρέπει να έχουμε φυτά/άλγες για να τα φάνε ή/και τα βγάζουμε με αλλαγές νερού. Στην πράξη ισχύει, αρκεί κάποιος να σπάσει ένα κομμάτι ζωντανού βράχου και να παρατηρήσει τι συμβαίνει στο εσωτερικό του.

Η απάντηση inline.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tyrinthos

δε νομιζω κανεις να εχει αφρικανικο χωρις φιλτρο..κανενα φουλ φυτεμενο ισως να υπαρχει.κι εγω το ειχα σκεφτει οταν ειχα ενα φουλ φυτεμενο οτι θα μπορουσε να τρεξει χωρις φιλτρο και με χαμηλη ιχθυοφορτιση.

σε αφρικη μαλλον εισαι ο μονος που το δοκιμασες.
επισης μην λετε τα malawi ανθεκτικα.ειναι λαθος ο 'ορος'...ειναι σαν ολα τα αλλα ψαρια..

εντυπωση μου κανει το γεγονος οτι ταιζεις πολυ και κρατας χαμηλα τα νιτρικα χωρις πολλες αλλαγες..που νομιζεις οτι οφείλεται αυτο?γινεται καπου απονιτροποιηση?

οσο για τη δυνατη ροη που ειπε ο φιλος απο πανω δεν υπαρχει κανενα προβλημα.τους αρεσει..

Υπάρχει απονιτροποιηση στο εσωτερικό του βράχου και στα βαθιά σημεία της άμμου. Η ροή όντως τους αρέσει, σε όσα video έχω δει από την λίμνη υπάρχει μάλλον αρκετά περισσότερη ροή από το ενυδρείο μου.


Η κίνηση των ψαριών και όχι μόνο στο παραπάνω video δείχνει την ροή του νερού για όσους έχουν έμπειρο μάτι.

[Κωστας Malawi]

αν οντως υπαρχει απονιτροποιηση οκ.το εχουμε συζητησει σε αλλο θεμα και το ψαχνουμε λιγο.ισως καποιο ποσοστο συμβαίνει και στα εξωτερικα φιλτρα οσο παραξενο κι αν ακουγεται.απλα ακομα ειναι θεωριες.

οι πληροφοριες και οι αποψεις που ακους δεν ειναι φυσικα απο sites πουλάωφτηνάζωντανάκαιπολύκαλόεξοπλισμό.com αλλα απο προσωπικες μελετες παρα πολλων χρονων σε παρα πολλα ειδη της λιμνης(μιλαω για τον Κλεοβουλο) αλλα και για μενα..εφοσον ομως δεν εχεις νιτρικα δεν υπαρχει λογος να συζητησουμε τις επιπτωσεις..αν ομως θες τη γνωμη μου(πρεπει να το ξαναειπα) στα 20-30 νιτρικα αν εκτιθονται συνεχως,εκτος του οτι θα ζησουν τελικα λιγοτερο(ισως και 6 χρονια) δεν θα αναπτυχθουν πληρως.δηλαδη εμενα δε μου λεει κατι ενα ψαρι που στη φυση θα γινει 20εκ να μου ζησει στο ενυδρειο 6 χρονια και να ειναι 16εκ.. θεωρω υποχρεωση να κρατησω το ψαρι στο ενυδρειο μου σε αριστη κατασταση.

αυτο που σου λεω ειναι δικη μου διαπιστωση για τα νιτρικα.δεν το γραφει καπου και δεν ειμαι απολυτος.απλα αυτο εχω δει τα τελευταια 15 χρονια..

[Κλεόβουλος]

Δεν ξέρω "τι άσσους κρύβεις στο μανίκι" όπως λες αλλά δεν θέλω να πάιζω πόκερ με τη ζωή των ζωντανών που φιλοξενώ
Αφού όμως θέλεις διάβασμα πρόχειρα μερικά (όχι από sites όπως τα λες...)
http://www.waterboards.ca.gov/water_...08/ref2426.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article.../1/18_1_7/_pdf
έχουν και βιβλιογραφία.

[symbil]

Ευχαριστώ για τα links.

Πάνω-κάτω λέει αυτό που ήξερα και εγώ, ότι δηλαδή αν εξαιρέσεις τα μωρά της πέστροφας τα οποία έχουν πολύ χαμηλή αντοχή στα νιτρικά(κάτω από 10 mg/l) τα υπόλοιπα είδη που αναφέρει αντέχουν πολύ παραπάνω σε σχέση με αυτό που έχουμε στα ενυδρεία μας(πάνω από 100 mg/l).

Εδώ μία σχετική συζήτηση :
http://www.barrreport.com/forum/barr...s-and-critters

[delta66]

Τα νιτρικα δεν κοιταω μονο κατα ποσο φερνουν αμεσο θανατο.
Τα νιτρικα (και για τα ψαρια οπως και για τους ανθρωπους κλπ) ειναι καρκινογονα και ανακοπτουν την αναπτυξη απο πολυ μικρες τιμες (10ppm). Ασχετα αν στην Ευρωπη εχουμε ακομα τα 50ppm σαν οριο στο ποσιμο.
Στην Αμερικη το εχουν παει 10 και θα το πανε στο μηδεν.
Αυτα τα δυο φτανουν για μενα να εχω τα νιτρικα στο μηδεν.

Και δεν ειναι μονο ο γονος της πεστροφας τοσο ευαισθητος.


Μια ερωτηση σε κατι που με ενδιαφερει ακομα.
Ποσα βατ συνολικα καταναλωνει για τη "φιλτρανση" το ενυδρειο και ποσο κοστιζει αυτος ο εξοπλισμος? (να το δω συνολικα σε βαθος χρονου)


S.D.