Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Γλυκό νερό - Γενικά

Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 13-02-14, 10:00
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή Καινούρια Αντίστροφη Όσμωση

Καλημέρα,

Χθες πήρα ένα σύστημα αντίστροφης όσμωσης.
Αυτό: http://www.e-watershop.gr/productvie...id=1653&cat=15

Μετά την τοποθέτηση έκανα μέτρηση στο "Καθαρό" Νερό και το PH δεν έπεσε καθόλου σε σχέση με το νερό της βρύσης.

Σήμερα το απόγευμα λέω να το πάω πίσω.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 13-02-14, 10:06
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Καλημέρα,

αρχικά το νερό που βγαίνει από την αντίστροφη όσμωση δεν έχει ph. τις σκληρότητες τις μέτρησες; ή καλύτερα τα tds εάν έχεις τέτοιο όργανο μέτρησης.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 13-02-14, 10:23
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Τι έννοείς δεν έχει Ph? Δηλαδή το μετράω 8, και δεν είναι?

Δεν μέτρησα σκληρότητες!
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 13-02-14, 10:27
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Ακριβώς και εγώ όταν πήρα την αντίστροφη όσμωση έκανα μέτρηση μόνο ph και μου βγήκε 6,6 και ενθουσιάστηκα γιατί ήθελα μαλακό νερό αλλά μου είπαν ότι δεν έχει ph το νερό της όσμωσης. Σκέψου, ένα πείραμα που έκανα και έβαλα 900ml νερού όσμωσης και 100ml βρύσης και από εκεί που το "ph" της όσμωσης ήταν 6.6 και της βρύσης 8.2, το ph του πειράματος πήγε στο 8.2. Για να δεις εάν δουλεύει καλά η όσμωση σου, αφού είναι και καινούργια, άστην να δουλέψει και να βγάλει καμια 20αριά λίτρα και μέτρα τις σκληρότητες. Οι σκληρότητες που πρέπει να σου βγάλει είναι ότι στην πρώτη σταγόνα πρέπει να πάρει κατευθείαν το δεύτερο χρώμα δηλαδή να βγούν 1 και 1.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 13-02-14, 10:32
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Εγώ μετράω PH 8. Δεν χρειάζετε να το ρίξω?
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 13-02-14, 10:33
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Το ph πέφτει αργότερα και πολύ αργά δεν είναι άμεσα τα αποτελέσματα στην πτώση του ph. Η αντίστροφη όσμωση σου βγάζει απλά "καθαρό" νερό με μηδενικές σκληρότητες, γι'αυτό μετράμε μόνο τις σκληρότητες στο νερό της αντίστροφης όσμωσης.
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 13-02-14, 10:35
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Δηλαδή το βάζω στο ενυδρείο όπως είναι? (Με ph 8 ) και δεν θα έχω πρόβλημα με τα ψάρια?
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 13-02-14, 10:43
Το avatar του χρήστη exelix
exelix Ο χρήστης exelix δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 17-12-2009
Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα
Μηνύματα: 3.997
Προεπιλογή

Τι ψάρια έχεις, ποιες είναι οι τιμές στις σκληρότητες του νερού σου και πού θέλεις να τις πας;
__________________
Aquascaping Contest 2013
Στέλιος
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 13-02-14, 10:46
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Τώρα με την Αντίστροφη Όσμωση η Σκληρότητες θα είναι <1.

Στα ψάρια μου χωρίς την αντίστροφη όσμωση τα εχω σε PH 6.5 (Σκαλάρι, Cory, Pleco)

Μπορώ να βάλω το νερό από την αντίστροφη όσμωση με ph 8?
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 13-02-14, 10:47
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Ποτέ δεν κάνεις αλλαγή με νερό όσμωσης μόνο, και ποτέ απότομες αλλαγές στις διάφορες τιμές σκληρότητας.
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 13-02-14, 10:50
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Υπάρχει κάποιος οδηγός για το πως χρησιμοποιείτε η όσμωση?
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 13-02-14, 11:05
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Λοιπόν για γενικές οδηγίες περί αντίστροφης όσμωσης μπορεί να δείς εδώ και για να υπολογίσεις τις τιμές kh και gh του νερού που θα φτιάχνεις για να κάνεις τις αλλάγες χρησιμοποίησε αυτό εδώ το εργαλείο. Τώρα για περισσότερες λεπτομέρειες ας μιλήσουν και οι πιο ειδικοί από μένα.
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 13-02-14, 11:06
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Ευχαριστώ Πολύ για τις Συμβουλές σου Μιχάλη!
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 13-02-14, 11:11
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Τίποτα απλά μην ξεχάσεις με το που μπορέσεις να ελέγξεις τις σκληρότητες, αφού την αφήσεις να δουλέψει για κάποεις ώρες και να βγούν περίπου 20 λίτρα καθαρού νερού.
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 13-02-14, 11:15
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Από ότι διάβασα στο άρθρο που μου έδωσες, δεν μπορώ απλά να κάνω αλλαγές με νερό από Α/Ο. Μπορώ να ρίξω το Ph στο νερό με PH Down και να το σταθεροποιήσω με σόδα?
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 13-02-14, 11:19
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Τι εννοείς; να βάλεις απευθείας νερό όσμωσης στο ενυδρείο χωρίς μίξη; εάν εννοείς αυτό ναι εννοείται και γι' αυτό σου έδωσα εκείνο το εργαλειάκι για να υπολογίζεις τις τιμές που θες μετά την μίξη που θα κάνεις με το νερό βρύσης.
-------------------------
Όσον αφορά το ph down και όλα αυτά καλύτερα ας εκφέρουν γνώμη οι πιο ειδικοί γιατί δεν ξέρω τι να σου προτείνω. Εγώ προσπαθώ ακόμα να ρίξω το ph και εάν δεν πέσει θα δοκιμάσω με τύρφη.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mixalhs89 : 13-02-14 στις 11:19 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 13-02-14, 11:20
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Το Νερό της Βρύσης όμως έχει PH 8, αν το αναμείξω δεν θα πέσει το Ph
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 13-02-14, 11:21
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Όχι απαραίτητα και από ότι ξέρω αμέσως δεν θα πέσει. εξαρτάται βέβαια και από το νερό της βρύσης τι σκληρότητες έχει.
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 13-02-14, 11:29
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Συγνώμη αλλα Δεν έχω καταλάβει πως να ρίξω το PH
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 13-02-14, 11:37
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Θα πέσει σιγά σιγά εάν το αφήσεις να πέσει με φυσικό τρόπο, εάν δεν πέσει τότε θα πρέπει με κάποιον τρόπο να το βοηθήσεις. αλλά όσον αφορά τα σκευάσματα που ρίχνουν το ph δεν έχω ιδέα, μόνο για την τύρφη ξέρω κάποια πράγματα που το έιχα ψάξει.
Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 13-02-14, 11:39
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

Δηλαδή το ρίχνω όσο θέλω και μετά προσθέτω σόδα για να το σταθεροποιήσω.
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 13-02-14, 11:43
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Φαντάζομαι πως ναι αλλά καλύτερα να σου απαντήσει κάποιος που τα ξέρει καλύτερα αυτά.
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 13-02-14, 11:45
Το avatar του χρήστη matser
matser Ο χρήστης matser δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 19-09-2013
Περιοχή: Syros
Μηνύματα: 143
Προεπιλογή

OK Ευχαριστώ και πάλι
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 13-02-14, 12:11
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παιδιά, δεν υπάρχει αυτό που λέτε πως δεν υπάρχει PH , PH υπάρχει ΠΑΝΤΑ, το ουδέτερο PH είναι 7, στο αποσταγμένο νερό το PH είναι 7,το PH 0 είναι ΤΕΛΕΙΟ ΟΞΥ, το PH 14 είναι το ΤΕΛΕΙΟ ΑΛΚΑΛΙΚΟ, θεωρητικά στη Α/Ο δεν υπάρχει GH, όπως και στο αποσταγμένο, PH υπάρχει ΠΑΝΤΑ όμως, και όταν λέμε πως δεν υπάρχει PH εννοούμε πως το PH είναι 7, δηλαδή το διάλυμα είναι ΟΥΔΕΤΕΡΟ
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 13-02-14, 12:21
Το avatar του χρήστη mixalhs89
mixalhs89 Ο χρήστης mixalhs89 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 21-09-2013
Περιοχή: Σάμος - Αθήνα
Μηνύματα: 404
Προεπιλογή

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό για το ph γιατί εάν ίσχυει τότε σε πιθανή μίξη καθαρού νερό από όσμωση με νερό βρύσης τότε θα έβγαινε ένα ph σχετικό. π.χ. στο πείραμα που είχα κάνει 9 (καθαρό όσμωσης με ph 6.6) προς 1 (νερό βρύσης με ph 8.2) το ph βγήκε 8.2. Εάν επομένως είχε κανονικό ph το νερό όσμωσης δεν νομίζω ότι το ph θα ήταν 8.2.
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 13-02-14, 12:27
Netrino Ο χρήστης Netrino δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-04-2013
Περιοχή: ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 300
Προεπιλογή

Για αρχή,δεν μετράς ποτέ ph στο καθαρό νερό της όσμωσης παρά μόνο tds και σκληρότητες.Κατά δεύτερον ποιος σου είπε πως δεν κάνεις αλλαγές με 100% νερό ΑΟ??Φυσικά και μπορείς να κάνεις!Επιπρόσθετα,και κατα την γνώμη μου δν χρειάζεται ούτε σόδες ούτε σκευάσματα ph down ή ότι άλλο γτ ακριβώς αυτή τη δουλειά κάνει τη όσμωση.Μετά πρέπει λίγο να πειραματιστείς με τις μίξεις σου,δλδ 70% νερό αο και 30% προφιλτραρισμένο(τα νούμερα τυχαία).Η επίσης μπορείς να κάνεις μίξη και να βάλεις φύλλο/α κατάπα στο βαρελάκι προετοιμασίας έτσι θα έχεις και τα θετικά από χουμικά οξέα.Επίσης μπορείς να κάνεις 100% και να ρίξει και trace μεσα για να μην είναι τελείως νεκρό το νερό σου...Υπάρχουν πολλά αλλά θέλουν πειραματισμό στην αρχή και προσοχή για τα ψάρια μην τα δείς ανάποδα!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 13-02-14, 12:31
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89 Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν νομίζω να ισχύει αυτό για το ph γιατί εάν ίσχυει τότε σε πιθανή μίξη καθαρού νερό από όσμωση με νερό βρύσης τότε θα έβγαινε ένα ph σχετικό. π.χ. στο πείραμα που είχα κάνει 9 (καθαρό όσμωσης με ph 6.6) προς 1 (νερό βρύσης με ph 8.2) το ph βγήκε 8.2. Εάν επομένως είχε κανονικό ph το νερό όσμωσης δεν νομίζω ότι το ph θα ήταν 8.2.
Κάτι άλλο συμβαίνει, το PH είναι μονάδα μέτρησης, δεν υπάρχει υλικό χωρίς PH, κανόνες της Χημείας είναι αυτοί. Κάντε ένα απλό πείραμα, πάρτε από το φαρμακείο απεσταγμένο νερό (Water for ijections) και μετρήστε το PH του, θα δείτε πως είναι 7, δεν είναι δυνατόν το απεσταγμένο να έχει 7 και της Α/Ο να μη έχει PH, δεν στέκει αυτό
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Netrino Εμφάνιση μηνυμάτων
Για αρχή,δεν μετράς ποτέ ph στο καθαρό νερό της όσμωσης παρά μόνο tds και σκληρότητες.
Σωστά, άλλο το "δεν μετράς" και άλλο το "δεν έχει"
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου



Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τάκης : 13-02-14 στις 12:31 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 13-02-14, 13:49
Netrino Ο χρήστης Netrino δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-04-2013
Περιοχή: ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 300
Προεπιλογή

PH υπάρχει αλλά είναι ευάλωτο με την έννοια οτι, επείδη οι σκληρότητες είναι μηδενικες,ανεβοκατεβαίνει με ιδιαίτερη ευκολία,άρα αυτό π μετράς δεν είναι σταθερό!
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 13-02-14, 13:57
Το avatar του χρήστη Τάκης
Τάκης Ο χρήστης Τάκης δεν είναι συνδεδεμένος
Bob ο Μάστορας
 
Εγγραφή: 28-12-2012
Περιοχή: ΚΕΡΑΤΣΙΝΙ
Μηνύματα: 14.715
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Netrino Εμφάνιση μηνυμάτων
PH υπάρχει αλλά είναι ευάλωτο με την έννοια οτι, επείδη οι σκληρότητες είναι μηδενικες,ανεβοκατεβαίνει με ιδιαίτερη ευκολία,άρα αυτό π μετράς δεν είναι σταθερό!
Σωστό και αυτό, αλλά εγω να κάνω και μια ερώτηση, και πως φτιάχνεις το PH σου ; Συνεχίζεις και βάζεις τύρφη ή φύλλα κατάπα ή CO2 ή τα ιχνοστοιχεία ; Γιατί εντάξει φτιάξαμε το μαλακό μας το νερό με την Α/Ο αλλά δεν φτάνει μόνο αυτό, θέλουμε και χαμηλό PH αλλά και σταθερό. Γιατί όπως καταλαβαίνω, με την Α/Ο κατεβάζεις σκληρότητες αλλά δεν είναι απαραίτητο να κατεβάζεις και PH.
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα
Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι
Τα ενυδρεία μου


Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 13-02-14, 14:26
Netrino Ο χρήστης Netrino δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 15-04-2013
Περιοχή: ΗΛΙΟΥΠΟΛΗ ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 300
Προεπιλογή

Εγώ δεν είμαι κ ο πιό κατάλληλος να μιλήσω γιαυτο διότι εγώ πήγα το Ph στο 4 και έμεινε σταθερό με αο,καταπα και τυρφη!Η μίξη α/ο με προφιλτραρισμένο πιστέυω πως είναι το καλύτερο χωρίς να το έχω δοκιμάσει βέβαια ακόμα!Απο κεί κ πέρα μπορείς να βάζεις και της βρύσης κατευθείαν χωρις α/ο και να έχεις τύρφη,αυτό όμως μακροπρόθεσμα κοστίζει παραπάνω από μια α/ο!
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Αντίστροφη Όσμωση khpouros Αρχάριοι γλυκού νερού 7 10-10-09 23:20
Αντίστροφη Όσμωση kdros Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 1 29-12-07 10:52
Αντίστροφη Όσμωση Juan Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 3 31-05-06 13:15

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:57.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,07009 seconds with 13 queries