|
#1
05-01-17, 15:38
|
|||
|
|||
ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ SOS
Καταρχην καλησπερα σας ειμαι νεος στοφορουμ και ετσι δεν ξερω που ακριβως να δημοσιευσω το θεμα μου(ζητω συγνωμη).Προχθες αγορασα ενα ενυδρειο Boyu 27 λιτρα με φωτισμο χαλικι ανοιχτοχρομο ζωντανα φυτα και δυνατο εσωτερικο φιλτρο.Ο πετ σοπας μου εστησε το ενυδρειο και εγω μπλις εφτασα σπιτι απλα εβαλα τα καλοδια.Μετα αφου ειχα ανοιξει θερμοστατη στους 27 ριχνω το βελτιωτικο νερου aquatan της sera και μετα απο μια ωρα το bacterlife waterlife και εβαλα τα ψαρια μετα απο 1 ωρα ακομα.Την αλλη μερα το ενυδρειονηταν λιγακι θολο και τα ψαρια λιγοτερο δραστηρια εχω ενα γλουραμι μια κιχλιδα μικρη ηρεμη..το θεμα ειναι πως δεν κολυμπουν αρκετα και η κιχλιδα καθεται συνεχως στο πατο ενω το γκουραμι ακινητο στην μεση και πανω..να σημειωθει το εχω εδω και 3 μερες το ενυδρειο και δυστυχως εκανα στρωσιμο με τα ψαρια μαζι χωρις να ξερω..ειναι τοσο επιβλαβες για τα ψαρια? Μετικες φορες ειναι πολυ δραστηρια και αλλες οχι τοδο..μπορει καποιος να με βοηθησει? Θα το εκτιμουσα πολυ..σας ευχαριστω..
|
|
#2
05-01-17, 16:14
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Τώρα κανονικά θα έπρεπε να σου πω να πάρεις το ενυδρείο, τα ψάρια, το βυθό και όλα τα ματζούνια και να πας να τα σκάσεις στο κεφάλι του πετσοπα....αλλά τέλος πάντων. Πάμε λοιπόν.. 1ον Σαφώς και το ενυδρείο σου δεν κάνει για "ψάρια". Είναι πολύ μικρό. Ίσως θα μπορούσες να έχεις ένα ευχαριστημένο μονομάχο. 2ον. Ειναι προφανές ότι το ενυδρείο είναι άστρωτο. Δεν στρώνει κανένα ενυδρείο με "μαγικό" ζουμί σε 1 ώρα. Η θολούρα πρέπει να είναι bacterial bloom. 3ον. αυτό που μπορείς να κάνεις είναι είτε να πας τα ψάρια πίσω και να του τα χώσεις κανονικότατα είτε να ψάξεις να βρεις μπόλι από κάποιο παιδί κοντά σου, για να μπορέσεις να στρώσεις κάπως το φίλτρο σου. 4ον. μέχρι τότε δεν ταίζεις σε καμία περίπτωση και προσπαθείς να αλλάζεις το νερό (σχεδόν 60%) καθημερινά με νερό ίδιας θερμοκρασίας με αυτό που έχεις στο ενυδρείο σου και να ρίχνεις έως και 5 πλή ποσότητα αντιχλώριο Prime προκειμένου να εξουδετερώνεις σε κάποιο βαθμό την αμμωνία. 5ον. για μετρήσεις νερού φαντάζομαι να μην ρωτήσω έτσι ??? Ξεκίνα με αυτά όσο μπορείς πιο σύντομα.... και εννοείτε ότι θα χρειαστείς ένα τρόπο να μετράς το νερό του ενυδρείου σου. Απέφυγε τα "στικς" και πάρε υγρά τεστ για Νιτρικά, Νιτρώδη και Αμμωνία.
|
|
#3
05-01-17, 16:16
|
||||
|
||||
|
Το φίλτρο χρειάζεται βιολογία για να διασπάσει την αμμωνία που δημιουργείτα απ τα ψάρια, με τα υγρά που σου δωσαν στο μαγαζί βιολογία δεν δημιουργείται σε μία ώρα ώστε να βάλεις ψάρια, αυτή τη στιγμή το πιο πιθανό λοιπόν που συμβαίνει είναι τα ψάρια σου να δηλητηριάζονται απ την αμμωνία. Για να δουλέψεις σωστά το ενυδρείο σου και να μην έχεις θανάτους θα πρέπει να βάλεις αγγελία για μπόλι, είναι ουσιαστικά υλικά απ το φίλτρο στρωμμένου ενυδρείου το οποίο θα σου δημιουργήσει άμεσα βιολογία. Επίσης θα πρέπει να πάρεις υγρά τεστ αμμωνίας, νιτρωδών και νιτρικών (ΝΗ3/ΝΗ4, ΝΟ2, ΝΟ3) για να ξέρεις τι γίνεται ανά πάσα στιγμή στο νερό σου και φυσικά για το στρώσιμο. Καλό θα ήταν μέχρι να γίνουν αυτά να κάνεις μεγάλες αλλαγές νερού για να βγάζεις την αμμωνία μπας και προλάβεις τον θάνατο των ψαριών. Επίσης ρίξε διάβασμα στην ενότητα για αρχάριους όσον αφορά το στρώσιμο, την ψαροσύνθεση, τα τεστ κ.λ.π ώστε να μπεις στο νόημα. Αν ακούσεις ό,τι σου πουν εδώ οι πιο έμπειροι από μένα θα πάνε όλα καλά, υπομονή, διάβασμα και λίγο χρόνο στην αρχή μέχρι να στρώσουν τα πράγματα και θα το ευχαριστηθείς κι εσύ και τα ψάρια σου.
__________________
|
|
#4
05-01-17, 16:38
|
|||
|
|||
|
Καταρχην σας ευχαριστω ολους για τιςναπαντησεις σας.Μπολι μπορω να βρω το θεμα ειναι πως το χρησιμοποιω διοτι το φιλτρο μου ειναινεσωτερικο.με σωλινακια που ξεκινουν απο τον πατω και καταληγουν στο πανω μετος του ενυδρειου οπου και πεφτει το νερο.Σαν μπολι χρησιμοποιησα το νερο απο την σακουλα με τα ψαρακια,το υπολοιπο νερο δλδ..εκανα το εξης βαζω λιγοβτροφη πουβτην σπαω και επειτα βαζω το αντιχλωριακο και το μπακτερ λαιφ που εχω ακουσει καλα λογια..ρα ψαρακια μου ωστοσο τρωνε και δεν εχουν παθει κατι..υπαρχει περιπτωση να συνεχισουν να ζουν μεχρι να στρωσει το ενυδρειο? Σε ποσο καιρο περιπου στρωνει? Εχω ενα γκουραμακι κοκκινο και μια ημερη κιχλιδα μικρη δεν σκοπευω να βαλω αλλα ψαρια μεσα..θερμοστατη στους 26 εχω για να μην γινει πιο τοξικη η αμμωνια με την υπερβολικη θερμοκρασια του νερου..
|
|
#5
05-01-17, 17:49
|
||||
|
||||
|
Καλώς ήρθες φίλε μου και από εμένα.
Θα συμφωνήσω με τα παιδιά πριν, και με αυτό που θα σου πω ίσως φανώ πιο απόλυτος. Προσωπικά πιστεύω πως δεν έχεις άλλη επιλογή από το να πας τα ψάρια πίσω, και οι λόγοι είναι οι εξής, σε τόσο μικρό φίλτρο δεν μπορείς να βάλεις μπόλι δυστυχώς, επειδή αυτό το φιλτράκι είναι ένα σφουγγάρι μόνο , δεν υπάρχει χώρος να μπει και κάτι άλλο, ακόμα και άλλος συνχομπίστας σου δώσει κομμάτι από το δικό του σφουγγάρι, επειδή θα έχει μεγάλο φίλτρο θα υπάρχει αναλογικά πολύ λίγη βιολογία και δεν θα ανταπεξέλθει σε τόσο μεγάλη ιχθυοφόρτιση που έχεις εσύ, και επίσης για τα ψάρια που έχεις , το ενυδρείο αυτό είναι υπερβολικά μικρό, σε τόσο μικρό ενυδρείο μόνο ένας μονομάχος μπορεί να μπει, και αφού στρωθεί πρώτα το φίλτρο. Αλλιώς, για να μπορέσεις να σώσεις τα ψάρια θα πρέπει να κάνεις καθημερινές αλλαγές , να κάνεις καθημερινά μετρήσεις, και όλα αυτά για να μεταφερθούν αυτά τα ψάρια σε μεγαλύτερο ενυδρείο. Ξέρω πως σε απογοητεύουμε με αυτά που σου λέμε , αλλά είναι αλήθεια, έπεσες και εσύ θύμα, όπως έχουμε πέσει οι περισσότεροι στην αρχή, από κάποιον επαγγελματία που ο σκοπός του είναι μόνο να πουλήσει. Αλλη μία συμβουλή, ποτέ μα ποτέ , μη ρίχνεις στο ενυδρείο σου νερό από ενυδρείο από πετ-σοπ ή από ενυδρείο που δεν ξέρεις σε τι κατάσταση είναι, ειδικά τα περισσότερα ενυδρεία από πετ-σοπ κουβαλάνε πολλές αρρώστιες , και το πιθανότερο είναι να μεταφερθεί κάποια αρρώστια. Επίσης με νερό από άλλο ενυδρείο μη περιμένεις να μεταφέρεις μπόλι, υπάρχει απειροελάχιστη βιολογία στο νερό, δεν αξίζει το ρίσκο.
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου 
|
|
#6
05-01-17, 19:23
|
|||
|
|||
|
Εκτιμω πολυ τις απαντησεις σας παιδια.Το θεμα ειναι πως δεν εχω αλλο χωρο στο σπιτι για μεγαλυτερο ενυδρειο..αγαπαω τα ψαρακια και θελω να πανε ολα καλα..Σε περιπτωση που δωσω σε εναν φιλο μου τα ψαρακια αυτα..τι μπορω να βαλω μεσα στο ενυδρειακι 28 λιτρων εκτος απο μονομαχο γαριδουλες? Το ενυδρριο μου εχει τροπικο χαρακτηρα φυτα θερμοστατη κλπ..επισης εχω φωσφωριζε χαλικι..λαθος το ξερω..μπορω να βαλω και αμμο απο πανω?
------------------------- Επιπλεον αν τα ψαρακια σωθουν καθως αλλαζω συνεχως νερο και βαζω βακτηρια και τελικα το ενυδρειο στρωσει τα ψαρακια θα εχουν προβλημα μετα? 110 ευρω εδωσα ειναι κριμα να τα παρατησω..παλιοτερα που ειχα γκαπιες παλι 30 λιτρα ειχα και πηγε καλα διχως προβλημα..3 γκαπιες η 2 μικρα σκαλαρακια και εναν πλεκο μπορω να βαλω? Θελω τις αποψεις σας αναλογα με τα λιτρα του ενυδρειου μου..αν μαθω ποτε πως να στειλω και φωτο εδω θα το κανω μετα χαρας.. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lefteris Novas : 05-01-17 στις 19:23 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#7
05-01-17, 19:31
|
||||
|
||||
|
Φίλε μου σε τόσο μικρό ενυδρείο μόνο 1 μονομάχο και κανα σαλιγκάρι, ή μονο γαρίδες και κανα σαλιγκάρι,
δεν μπορεί να μπει κάτι άλλο , δεν χωράει. Ο πλεκο θέλει ενυδρείο 400 λίτρα και πάνω δες ΄πόσο γίνεται  τα σκαλάρια πρέπει να ειναι ομαδα από 8 και πάνω και θέλουν ύψος πάνω απο 50-55 εκατοστά, δηλαδη και αυτα ενυδρειο πάνω από 300 λίτρα. Δυστυχώς δεν γίνεται κάτι άλλο. Ενας όμορφος μονομαχος θα σου δώσει πολύ χαρά. Και το ειδες και τώρα, αν τα ψάρια δεν έχουν αυτο που πρέπει, κάθονται ακίνητα στο βυθό μέχρι που πεθαίνουν, δεν νομιζω πως θα θες να βλέπεις κάτι τέτοιο
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου
|
|
#8
05-01-17, 19:38
|
|||
|
|||
|
Η διαδικασια του στρωσιματος ποσο διαρκει και ποσο σε ποσο περιπου μπορω να βαλω εναν μονομαχο μεσα και αφου εχω επιστρεψει τα ψαρια?
|
|
#9
05-01-17, 19:56
|
||||
|
||||
|
αν βάλεις μπόλι και είναι δυνατό μπορείς και αμέσως να βάλεις ψάρι, με λίγη προσοχή στο τάισμα στις αρχές,
αλλιώς με στρώσιμο μπορεί να χρειαστεί και 1 μήνας. Φίλε μου το ενυδρείο θέλει υπομονή, η φύση θέλει το χρόνο της, ειδικά οι φυσικές διαδικασίες
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου
|
|
#10
05-01-17, 20:05
|
|||
|
|||
|
Εφοσον το φιλτρο μου ειναι εσωτερικο και δεν εχει σφουγκαρακι το μπολι μπορω να το παρω σε μια σακουλιτσα με νερο και να το ριξω στο ενυδρειο? Να παρω δλδ απο ενα υγειες ενυδρειο λιγο νερο και να το ριξω στο δικο μου..αυτο λειτουργει ως μπολι?
|
|
#11
05-01-17, 20:37
|
||||
|
||||
|
Δεν θα κάνει τίποτα
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου
|
|
#12
05-01-17, 20:45
|
|||
|
|||
|
Το μπολι αφου δεν εχω σφουγκαρακι και εχω εσωτερικο φιλτρο boyu που πεφτει απο πανω πως μπορω να το βαλω στο ενυδρειο μου?
|
|
#13
05-01-17, 20:58
|
||||
|
||||
|
μα αυτο σου είπα πριν, δεν μπορείς,
πρέπει να βάλλεις άλλο σφουγγάρι από στρωμενο ενυδρείο. Αν δεν κάνω λάθος αυτά τα φίλτρα έχουν και ενα κουτάκι με άνθρακα, βγάζεις τον άνθρακα και στη θέση βάλε στρωμενο βιολογικο υλικό από άλλο ενυδρείο, αν δεν έχει άνθρακα να ρίξεις μπιχλα (βρώμα από άλλο φίλτρο), θα βοηθήσει λίγο
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου
|
|
#14
05-01-17, 21:12
|
|||
|
|||
|
Φίλε μου, νομίζω ότι στα είπαμε "όλα".
Ο Τάκης ήταν απόλυτα αναλυτικός. Αν θες πραγματικά να κρατήσεις το ενυδρείο, τότε ένας μονομάχος είναι μονόδρομος. Και αυτό αφού πρώτα αλλάξεις φίλτρο (με κάποιο που να χωράει βιολογικό υλικό) για να μπορέσεις να βάλεις "μπόλι". Το "μπόλι" είναι είτε κομμάτι από το ενυδρειακό βαμβάκι που έχει κάποιος στο στρωμένο ενυδρείο του, είτε βιολογικό υλικό (Σιποραξ, ελαφρόπετρα, κτλ..) μαζί με λίγο νερό από το ενυδρείο του. Δυστυχώς αυτές είναι οι επιλογές και η διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσεις και είναι μονόδρομος. Για τα ψάρια στο είπα και πριν πρέπει να φύγουν το συντομότερο αν τα λυπάσαι.
|
|
#15
05-01-17, 21:25
|
|||
|
|||
|
Ωραια..οποτε οπως καταλαβαινω τις μπιχλες απο το σακουλακι του ανθρακα η το λερωμενο στρωμα θα πρεπει να το στυψω στο ενυδρειο μου μεσα?
|
|
#16
05-01-17, 21:38
|
||||
|
||||
|
τον άνθρακα τον βγαζεις και βάζεις έτοιμο βιολογικο υλικο, δεν έχει μπιχλα ο άνθρακας ο δικος σου,
__________________
Δεν απαντώ σε πμ για ενυδρειακά θέματα Φυλλάδιο GAB - Χρυσόψαρα Φυλλάδιο GAB - Μονομάχοι Τα ενυδρεία μου
|
|
#17
05-01-17, 21:47
|
||||
|
||||
|
Γεια σου Λευτερη, καλως ηρθες.
Εχεις ξεκινησει αναποδα δυστυχως...οπως και αρκετοι απο εμας. Μιας και εισαι εδω εστω και τωρα, διαβασε τα αρθρα στην κατηγορια "Αρχάριοι γλυκού νερού" http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34 Διαβασε για να καταλαβεις πως γινεται το στρωσιμο, τι ειναι το μπολι και πως λειτουργουν ολα αυτα. Αν το ενυδρειο σου εχει χωρο για σφουγγαρακι ανθρακα (μαυρο σφουγγαρι), το βγαζεις κι εκει βαζεις διχτακι με στρωμενο υλικο απο αλλο ενυδρειο το οποιο δεν εχει αρρωστιες. Αλλα και χωρο για ανθρακα να μην εχει, βγαζεις το σφουγγαρι σου και βαζεις στη θεση του το διχτακι με το στρωμενο υλικο...Το εχω κανει σε μικρο εσωτερικο φιλτρακι, το δικο σου δεν το ξερω αλλα υποθετω πως γινεται. Παιρνεις οπωσδηποτε τεστακια, μετρας καθε μερα και αναλογως προχωρας. Εννοειται οτι τα ψαρακια που σου εδωσαν τα πας πισω ή τα χαριζεις σε καποιον που μπορει να τα φιλοξενησει. Θεωρω πολλα τα λεφτα που εδωσες για αυτα που πηρες...και σε συνδυασμο με τα υπολοιπα εγω στον συγκεκριμενο δεν θα ξαναπαταγα! Σ'αυτα τα λιτρα δεν εχεις επιλογες δυστυχως, οσον αφορα τα ψαρια που μπορεις να βαλεις. Αντε να πηγαινες και για αυτα: http://www.seriouslyfish.com/species/oryzias-woworae/ που μου προτειναν κι εμενα εδω στο φορουμ οταν ρωτησα για 30 λιτρα, κι αυτα με το ζορι γιατι θελουν ενυδρειο 45*30cm οπως θα δεις και στο προφιλ τους. Γενικα ψαχνε τα προφιλ των ψαριων στο ιντερνετ για να ξερεις τις απαιτησεις τους. Αν μπορουσες να πηγαινες σ'ενα 60λιτρο τουλαχιστον θα ειχες καποιες επιλογες και κατι σχετικα πιο ασφαλες...
|
|
#18
05-01-17, 21:57
|
|||
|
|||
|
Σας ευχαριστω πραγματικα ολους..εαν γνωριζεις απο ενυδρεια μπογιου τετοιο φιλτρονεχω με σωληνακια δλδ στο εσωτερικο πουνοδηγουμ στην κορυφη και πεφτει το νερο απο κατι τρυπουλες..τα ψαρια σημερα ειναιβδραστηρια σχετικα και τρωνε..το γκουραμι ειδικα..εχω 2 τελευταιες ερωτησεις.1) ποια ψαρακια μπορουν να ανταπεξελθουν καλυτερα στα νερα μας? 2) αν ριξω τις μπιχλες απο σφουγκαρακι φιλου μεσα στο ενυδρειο θα επιταχυνθει η διαδικασια της αμμωνιας?
|
|
#19
05-01-17, 22:07
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Και αυτές είναι οι "Minimum" αναγκαίες διαστάσεις. Δεν μπορούμε να ειμαστε τόσο ελαστικοί πρός τα κάτω. Δεν υπάρχει άλλο όριο εκτός αυτού που δίνει το site που ανέφερες. Η λύση είναι είτε μονομάχος είτε γαρίδες. Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια. Και συμφωνω ότι τα πλήρωσες υπερβολικά ακριβα. Κρίμα.
|
|
#20
05-01-17, 22:52
|
||||
|
||||
|
Γυρω στα 45-50 λιτρα μινιμουμ θελουν κι αυτα, που ειναι μακρια απο αυτο που εχει ο Λευτερης οντως.
Τα ανεφερα στη λογικη οτι ειναι μικρα ψαρακια αρκετα, κα ισως ενα χαρεμακι να εμπαινε... Αλλα καλυτερα οχι ουτε κι αυτα. Οποτε μονομαχος ή γαριδες. Βασικα οτιδηποτε κατω απο 60 λιτρα δεν ειναι ενυδρειο για μενα... Δεν σου δινει επιλογες για κανενα ψαρι πλην μονομαχου και δεν αξιζει τον κοπο... Αν δεν εχεις σκοπο να το αλλαξεις Λευτερη και να πας σε κατι μεγαλυτερο, διαβασε το φυλλαδιο για μονομαχους του gab και φτιαξε ενα ωραιο ενυδρειακι για betta και θα'σαι μια χαρα! Υ.Γ. Το φωσφοριζε χαλικι πρεπει επισης να φυγει οτι ζωντανο κι αν μπει μεσα...
|
|
#21
05-01-17, 22:55
|
|||
|
|||
|
Ναι το γνωριζω..θα βαλω αμμο μεσα μαζι με το χαλικι..καποια σαληγκαρια βοηθουν στο στρωσιμο του ενυδρειου?
|
|
#22
05-01-17, 23:02
|
|||
|
|||
|
Λευτέρη να σε καλωσορίσω κι εγώ. Τα παιδιά παραπάνω με εχουν καλύψει πλήρως. Θα σταθώ όμως στο εξής .... Ποτέ μα ποτε μην ακούσεις πετσοπά! Η εμπειρία των περισσότερων εδώ μέσα έχει αποδείξει ότι αν δεν είναι παντελώς άσχετος με αυτό που κάνουν, τότε εν γνώση τους σε φορτώνουν ένα κάρο αηδίες και άχρηστα πράγματα με μοναδικό σκοπό να κερδίσουν εκείνοι σε βάρος του πελάτη τον οποίο θα τον κάνουν όλο και πιο συχνά πελάτη κάθε φορά που τα επικείμενα λάθη θα κάνουν τα μαγικά τους. Ότι θέλεις να ρωτάς εδώ μέσα όπου συμφέρον δεν υπάρχει για κανέναν. Αν κανείς ότι δε συμβουλεύουν εδώ τα παιδιά, θα φτιάξεις ένα κόσμημα και θα το χαίρεσαι χωρίς προβλήματα. Καλή συνέχεια.
|
|
#23
05-01-17, 23:12
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Ξαναλεω οπωσδηποτε αγοραζεις τεστακια κ' μετρας συνεχεια ειδικα στην αρχη του μπολιασματος και της εισαγωγης του ψαριου! Ελαφρια ταϊσματα και μετρησεις.
|
|
#24
05-01-17, 23:27
|
|||
|
|||
|
Σας ευχαριστω πραγματικα ολους παιδια..να ειστε καλα!!!
|
|
#25
06-01-17, 00:12
|
|||
|
|||
|
Το φωσφοριζε χαλίκι βγάλτο.
Ίσως να είναι και επικύνδινο αν βγαζει τοξικές ουσίες. Βάλε απλό μή ασβεστολιθηκό χαλικάκι. Όχι άμμο. Τα ψαρια δώστα και ξεκίνα από την αρχή. Με ένα ξύλο κάποια φυτάκια θα φτιάξεις ένα πολύ όμορφο ενυδρείο. Μπόλι. Τέστ νερού. Μετρήσεις .....και μετά ψαρι. Μην βιαστείς.
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| στρωσιμο ενυδρειου | achilefs | Αρχάριοι γλυκού νερού | 7 | 28-10-12 23:08 |
| Στρωσιμο ενυδρειου | oldschool12 | Αρχάριοι γλυκού νερού | 7 | 10-10-11 13:19 |
| Στρωσιμο ενυδρειου | ΝΙΚΟΣ 13 | Αρχάριοι γλυκού νερού | 23 | 07-04-11 12:39 |
| Στρωσιμο ενυδρειου | MIkex24 | Αρχάριοι γλυκού νερού | 25 | 23-05-09 18:47 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
