Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Θαλασσινό νερό > Μεσογειακό

Μεσογειακό Ότι έχει σχέση με τη ζωή και τη διατήρηση Μεσογειακού ενυδρείου

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 12-05-19, 12:27
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή Σαν την Χαλκιδική... μεσογειακό 220

Γεια σας κι από μένα,
Αυτή είναι η παρουσίαση του μεσογειακού ενυδρείου που ετοιμάζω.


Παλιότερα είχα παίξει με reef και φυτεμένα ενυδρεία, άλλα το μεσογειακό ήταν πάντα ενα όνειρο.
Τελικά μετά την διάλυση του τελευταίου φυτεμένου (iwagumi) πριν κανα χρόνο,
και με την μετακόμιση (και μετά φυσικά τις απαραίτητες άδειες συμφωνητικά κτλ από την κυρία του σπιτιού) έκανα τελικά το βήμα!


Το ενυδρείο είναι 220 λίτρα 100cm Χ 45cm X 50cm
Με refugium sump περίπου 50 λίτρα
που λειτουργεί με τα 20 λιτρα μόνο γεμάτο για ασφάλεια.


Όλη η κατασκευή είναι ιδιόχειρη εκτός απ το sump
που ήταν ένα παλιό παροπλισμένο ενυδρείο.


Εξοπλισμός:
Δυο κυκλοφορητές: ένα aquael reef circulator 2600 (υπήρχε)
και ένα sicce voyager nano 1000 (αγοράστηκε)


αντλία επιστροφής: eheim compact 1000 (υπήρχε)


αυτόματη αναπλήρωση DIY


skimmer: όχι ακόμα (είναι υπό συζήτηση... σκέφτομαι να μην βάλω)


ψύξη: δυστυχώς δεν υπάρχει χώρος για ψυγείο chiller και θα πάω σε ανεμιστηρακια p.d.m.


φωτισμός: αυτή τη στιγμή έχει μια T5 10.000Κ και μια μπλε (από ένα παλιό reef)
και 2 οικονομίας E27 6500K 1055lumens (τέτοιες είχα και σε φυτεμένα)


Τώρα ετοιμάζεται το κανονικό του φωτιστικό.
Επειδή είχα τις T5 το παλιό ενυδρείο, ήθελα να φτιάξω φωτιστικό με 4 λαμπες Τ5 (24watt έκαστη).
¶λλα όταν πήγα στο κατάστημα με τα ηλεκτρολογικά και ζήτησα μπαλαστ για Τ5 γελασανε..
... Ξεπερασμένη τεχνολογία κτλ
Στα φυτεμένα γλυκού νερού οι απλές λάμπες Ε27 6500Κ δεν κάνουν θαύματα μεν,
αλλά τα φυτά φωτοσυνθετουν και αναπτύσσονται.
Όμως απο την εμπειρία μου με τα reef,
σαν το χρώμα που δίνει η 10000Κ και η μπλε δεν υπάρχει..


Έτσι τελικά κατέληξα σε έναν φωτισμό από cree led σε αυτά τα κελβιν 36watt συνολικά
και δυο λάμπες 6500Κ από 8watt η κάθε μια.
Η κατασκευή θα ολοκληρωθεί την επόμενη εβδομάδα και θα παρουσιαστεί.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 12-05-19, 12:31
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Στο sumb υπάρχουν 3 διαμερίσματα
το μεγάλο στην μέση έχει μακαρόνια που είχαν περισσέψει απο παλιά ενυδρεία
και σιγά σιγά θα γεμίσει με πορώδη βράχο.
Υπάρχει χώρος για να μπει αργότερα άνθρακας
και χώρος για ένα μικρο skimmer (αν δεν μπορέσω να το αποφύγω)
Από πάνω υπάρχει μια κεκλιμένη επιφάνεια για να καλυφθεί με άλγη ats.
Αυτή την ιδέα την βρήκα στο ίντερνετ.
Μπορεί να είναι λιγότερο αποδοτική από τα όρθια ats με φυσαλίδες
ή με αντλία καταρράχτη (ο χρόνος θα το δείξει), αλλά πιστεύω στο κιπ ιτ σιμπλ.
Οπότε είπα να χρησιμοποιήσω την ήδη υπάρχουσα ορμή του νερου που κατεβαίνει στο sumb.
Οι διάφορες τροποποιήσεις και πατέντες (ποτηράκι, σφουγγάρια κτλ) είναι
για την μείωση του θορύβου, που αλήθεια έχουν κάνει τρομερή δουλειά.
Στις 10 μέρες λειτουργίας εχει αρχίσει δειλά δειλά η εμφάνιση διατομων. ¶ρα περιμένουμε...


Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  17.jpg
Εμφανίσεις:  384
Μέγεθος:  205,5 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 12-05-19, 12:34
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή




Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1.jpg
Εμφανίσεις:  366
Μέγεθος:  182,3 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  15.jpg
Εμφανίσεις:  386
Μέγεθος:  40,6 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 12-05-19, 12:41
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Το ενυδρείο γέμισε την μεγάλη Τετάρτη (24 Απριλίου) με νερό και ζωντανό βράχο άμμο,
από το παλιούρι (μύτη πρώτου ποδιού Χαλκιδικής).
Θέλω να στοκάρω βράχο σιγά σιγά, οπότε πήρα μια σχετικά μικρή ποσότητα για αρχή.
Τρέχει εδώ και δυο βδομάδες με φυσιολογικές παραμέτρους.
Δεν ανέβηκαν NO2 NO3 καθόλου..
Δεν ξέρω αν αυτό είναι φυσιολογικό λόγο της μικρής βιολογικής φόρτισης ή αν μετράω λάθος
όμως η ζωή μέσα φαίνεται να ανακάμπτει μετά το πρώτο σοκ.


Στις 2 βδομάδες άρχισε η ανάπτυξη διατομων στα τζάμια του ενυδρείου.
Έχω μετρήσει 5 διαφορετικά είδη πράσινης αλγης που πάνε καλά και αναπτύσσονται.
Μερικά είδη καφέ αλγης που δεν μπορώ να καταλάβω αν αναπτύσσονται, μένουν στάσιμα ή χαλάνε. Προφανώς είναι πιο αργής ανάπτυξης από τις πράσινες.
Δυο αλγοφαγοι ερημίτες που άλλαξαν κελύφη και ο ένας άλλαξε και πουκάμισο.
Τρεις ανεμώνες μωρά (μέγεθός σαν μικρο νυχάκι) που λιάζονται μια χαρά και έχουν φάει λίγη γαρίδα.
Ένα κοραλλακι τραπεζίτης που ήταν πάνω στο βράχο. Δείχνει πολύ κρεατωμένο, ελπίζω να πάει καλά.
Πολλοί μικροί σπειρογράφοι κόκκινοι και δίχρωμοι. Θα δούμε πως θα πάνε.








Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  4.jpg
Εμφανίσεις:  1085
Μέγεθος:  183,8 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  7.jpg
Εμφανίσεις:  1072
Μέγεθος:  164,5 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  8.jpg
Εμφανίσεις:  300
Μέγεθος:  193,3 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  9.jpg
Εμφανίσεις:  1081
Μέγεθος:  65,0 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  10.jpg
Εμφανίσεις:  1070
Μέγεθος:  66,2 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  11.jpg
Εμφανίσεις:  1060
Μέγεθος:  132,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  12.jpg
Εμφανίσεις:  1035
Μέγεθος:  65,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  13.jpg
Εμφανίσεις:  1042
Μέγεθος:  45,6 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  14.jpg
Εμφανίσεις:  305
Μέγεθος:  94,8 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 12-05-19, 12:42
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Και ερχόμαστε στο σήμερα...
Ή καλύτερα στο χθες βράδυ..
Δυο βδομάδες τώρα δεν ξέρω πόσες ώρες εχω περάσει κοιτώντας το ενυδρείο.
Νομίζω με καταλαβαίνετε.
Το πόση ζωή κουβαλάνε οι βράχοι της θάλασσας δεν λέγεται!
Και συνέχεια ανακαλύπτω καινούρια πράγματα.
Και τα βλέπω να αναπτύσσονται.
Και χαίρομαι!
Χθες βράδυ εκεί που κοιτούσα λίγο πριν σβήσουν τα φώτα,
είδα στην άμμο ένα μικρο καβουράκι
φουλ καμπερομενο στα χρώματα της άμμου.
Χάρηκα αρχικά, δε λέω, αλλά μετά σκέφτηκα οτι πρέπει να το βγάλω.
Και εκεί που αμφιταλαντευόμουν και σκεφτόμουν τι να κάνω με τον κάβουρα,
είδα ένα μικρο πλοκάμι.. και μετά άλλο εν...
και μετά ένα μικρο κεφαλάκι κουρνιασμενο ανάμεσα σε δυο πέτρες να με κοιτάει!


Και ναι, μετά απο πολύ ώρα με την μούρη κολλημένη στο τζάμι, το είδα να κινείται..
Ένα μικρο χταποδακι σε μέγεθος 1λεπτου κατοικεί στο ενυδρείο!
Πρώτα πρώτα για 20 λεπτά περίπου χοροπηδούσα στο σπίτι σαν μικρο παιδί
και αφού ηρέμησα το ονόμασα Κθούλου.


Και τώρα σκέφτομαι..
Πόσο μπορώ να το μεγαλώσω πριν να χρειαστεί να το βγάλω;
Και να γιατί οι ερημίτες είναι συνέχεια στην άμμο στις άκρες του ενυδρείου
και οχι πάνω στις πέτρες να βοσκανε.
Και να γιατί δεν έχω δει ούτε ενα κοπιποδο
ή έστω αυτές τις νανογαριδες που θα έπρεπε να τρέχουν ελεύθερες στους βράχους
χωρίς φόβο και χωρίς θηρευτές...
Το λατρεύω το θαλασσινό ενυδρείο!
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 12-05-19, 18:29
Το avatar του χρήστη michalos
michalos Ο χρήστης michalos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-10-2016
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 415
Προεπιλογή

Καλώς ήρθες στα μεσογειακα!
Οπως ειπες έχεις να βρεις στους βραχους απιστευτα πλασματα
Το χταποδακι εχει το κακο οτι μεγαλώνει πολύ γρήγορα, το βαρος που παιρνει ειναι περιπου 1 κιλο το χρονο, και ζει περιπου 4-5 χρονια
Αρα αν ζησει 4 χρόνια θα γινει περίπου 4 κιλα
Επισης τρωει τα πάντα απο καβουρια κ οστρακοειδή μεχρι ψάρια
Επισης το χειρότερο ειναι οτι μπορει να περασει απο τρυπα λιγο μεγαλυτερη απο το ματι του και να βγει εξω απο το ενυδρείο και να το δεις καποια μερα να κανει βολτες στο σαλονι σου
Το αλλο κακο που εχει είναι οταν τρομαζει βγαζει μελανι.. Φανταζεσαι τι θα γινει στο νερό του ενυδρείου αν βγαλει μελανια
Αρα αν θέλεις να το κρατησεις δεν μπορεις να εχεις σχεδον τιποτα αλλο ζωντανο εκτος ανεμωνες κ κοραλια

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Αλλά είσαι σιγουρος οτι είναι χταπόδι?
Μηπως ειναι οφιουρος?
Ειναι ειδος αστερια που εχει πλοκαμια οπως το χταπόδι
Βγαλε φωτο να δούμε

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη michalos : 12-05-19 στις 18:29 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 12-05-19, 20:35
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

γεια σου φίλε μου, καλώς σας βρήκα..
Λοιπόν αρχικά ναι, είναι σίγουρα χταποδακι.
Σήμερα το πρωί το είδα να προσπαθεί να κρυφτεί ανάμεσα σε δυο πέτρες.
Έβγαλε το κεφάλι του και με κοιτούσε οπως το κοιτούσα κι εγώ.
άλλαζε χρώματα προσποιούμενο τον βράχο και άλλαζε την στάση του για να μοιάσει με πέτρα. Είδα τις κινήσεις του τα πλοκάμια του την αλλαγή χρώματος (τρομερό). Ειναι αναμφίβολα χταπόδι.

Μετά απο 5 10 λεπτά χάθηκε ποιο βαθιά σε μια σπήλια και το έχασα.


Ξέρω για τις δυσκολίες που έχει ενα χταπόδι.
Αυτό που δεν ήξερα ειναι ο ρυθμός που μεγαλώνει.
Σίγουρα θα φύγει απο το ενυδρείο γιατί εξ αρχής απέρριψα την ιδέα του species tank.
Απλά με συγκίνησε το σκασμένο που επιβίωσε (ενας θεος ξερει πως) την μεταφορά των βράχων.. Και νιώθω ας το πω υπεύθυνος για αυτό..


Τώρα, λογο υποχρεώσεων και δουλειάς για τον επόμενο μήνα δεν θα μπορέσω να ξαναπάω στην θάλασσα που το βρήκα. Οπότε υποχρεωτικά θα φιλοξενηθεί λίγο ακόμα στο ενυδρείο. Ζάχαρη θα τα περάσει όμως, φαγητό εξ ουρανού, χαλαρά ζεστουλα.. απουσία θηρευτών.

Ακομα ειναι μικρότερο απο τους ερημίτες αν και η παρουσία του και μονο, μάλλον τους στρεσάρει.
Ελπίζω να μην κάνει καμια χοντρή ζημιά μέχρι να το βγάλω.


Πάντως πρέπει να φύγει πριν μπει κι άλλος βράχος μέσα, πριν γίνει το τελικό στήσιμο, γιατί μετά δεν ξέρω πως θα το βγάλω
-------------------------
Φωτογραφίες δυστυχώς δεν μπορώ να το βγάλω
Έβγαλα δυο αλλά δεν το καταλαβαίνεις.
Μονο με την κίνηση λιγο διακρίνεται.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παρης ΑΖ : 12-05-19 στις 20:35 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 12-05-19, 21:46
Το avatar του χρήστη michalos
michalos Ο χρήστης michalos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-10-2016
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 415
Προεπιλογή

Εντάξει δεν είναι απαραίτητο να το βγαλεις γρηγορα μπορείς να το χαρεις λιγο καιρο ακομα
Απλως ειναι ευκολο να το σκασει ειδικά οταν μεγαλωσει
Το κακο με τα ζωντανά στο ενυδρειο ειναι οπως ειπες ευκολα μπαινουν αλλα δυσκολα μετα τα βγαζεις
Το χταπόδι βεβαια μπορεις να το βγαλεις με καποιο θαλαμι που μπορεις να του βαλεις (κάποιο πηλινο βαζο η κάτι τετοιο) που θα μπει και το βγαζεις εξω
Επισης το ενυδρειο οπως ειπες χρειαζεται κι αλλο βραχο για να υπαρχουν κρυψωνες για τα ψαρια που θα βαλεις
Και εγω θα εβαζα πλατη απο βυνιλιο μπλε για να μην φαινονται οι σωληνες πισω και τα καλωδια αφου ετσι κι αλλιως ειναι τοιχος πισω και δεν ειναι σε σημειο που να το βλεπεις κ απο τις 2 πλευρες

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 13-05-19, 07:28
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από michalos Εμφάνιση μηνυμάτων
Και εγω θα εβαζα πλατη απο βυνιλιο μπλε για να μην φαινονται οι σωληνες πισω και τα καλωδια αφου ετσι κι αλλιως ειναι τοιχος πισω και δεν ειναι σε σημειο που να το βλεπεις κ απο τις 2 πλευρες

Ναι. καλή ιδέα. πρέπει. σε τι μαγαζί το βρίσκω;
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 13-05-19, 07:38
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 19.371
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Παρης ΑΖ Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι. καλή ιδέα. πρέπει. σε τι μαγαζί το βρίσκω;
Σε μαγαζιά που φτιάχνουν φωτεινές επιγραφές αλλά και αλλού πχ https://www.stickydeco.gr/product/%C...85%CF%82-120m/

*καλή συνέχεια με το ενυδρείο (σαν την Χαλκιδική δεν έχει )
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 13-05-19, 23:13
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

ευχαριστώ!
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 15-05-19, 20:03
Το avatar του χρήστη Samian
Samian Ο χρήστης Samian δεν είναι συνδεδεμένος
Mare nostrum moderator
 
Εγγραφή: 02-02-2010
Περιοχή: Σάμος
Μηνύματα: 957
Προεπιλογή

Καλωσήρθες στη Μεσογειακή γωνιά μας.

Ωραία η προσπάθειά σου και μάλιστα σε βλέπω πολύ θαρραλέο.
Προσπάθησε να χαρείς τώρα την αρχή του ενυδρείου σου και τον χταποδά σου.
Αφού χαζέψεις τα θαύματα των θαλασσών μας για αρκετές ημέρες, προσπάθησε να σκεφτείς ποιο ακριβώς βάθος της θάλασσας θέλεις να αναπαραστήσεις.
Θέλεις έξω - έξω τα ρηχά κοντά στην ακτή μέχρι τα πρώτα μέτρα ή την βαθιά γαλάζια θάλασσα.

Να θυμάσαι ότι χρειάζεται υπομονή και μικρές αργές αλλαγές. Θα τα λέμε σιγά - σιγά, με την πρόοδό σου.

Καλή συνέχεια και να θυμάσαι ότι είμαστε εδώ για να σε βοηθάμε.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 19-05-19, 09:39
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Samian Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλωσήρθες στη Μεσογειακή γωνιά μας.

Αφού χαζέψεις τα θαύματα των θαλασσών μας για αρκετές ημέρες, προσπάθησε να σκεφτείς ποιο ακριβώς βάθος της θάλασσας θέλεις να αναπαραστήσεις.
Θέλεις έξω - έξω τα ρηχά κοντά στην ακτή μέχρι τα πρώτα μέτρα ή την βαθιά γαλάζια θάλασσα.

Γεια σου Samian,
η αλήθεια είναι οτι δεν το είχα σκεφτεί αυτό που λες..
Αλλά νομίζω οτι ειναι μονόδρομος η φάση.
Παλιότερα έκανα και σκουμπα και ψαροντούφεκο αλλά λόγο προβλημάτων στα αυτιά πλέον δεν μπορώ να κατεβώ πολλά μέτρα.
Έτσι μπορώ να συλλέξω οργανισμούς μόνο από τα πρώτα μέτρα θάλασσας.
Μιας και το λες θα προσπαθήσω να αναπαραστήσω την αποχή που μπορώ να δω με σνορκελινγκ.
-------------------------
Επίσης έχω μια απορία προς ολη την κοινότητα των μεσογειακών
Ακούω απο την πρώτη βδομάδα και μετά ήχους σαν να χτυπάει ενα κέρμα τα τζάμια του ενυδρείου.
Στην αρχή ανησύχησα και φοβήθηκα για τις κολλήσεις.
Αλλά δεν συνέβη τπτ.
Και μετά μου μπήκε μαι ιδέα.
Και θέλω τα φώτα σας.


Στα τροπικά υπάρχει η μαντις που μπορεί να παράγει τέτοιους ήχους,
όμως στη μεσόγειο μαντις δεν υπάρχει.
Παίζει να είναι πετροσωλήνες;
Γιατί οι πέτρες μου έχουν τρύπες απο πετροσωληνες, αρα στατιστικά και μόνο σίγουρα θα υπάρχουν ζωντανοί μέσα στην πέτρα.
Οσο κι αν το έψαξα όμως στο ίντερνετ για την βιολογία τους, δεν μπόρεσα να βρω πουθενά πως ο πετροσωλήνας σπάει τον βράχο.
Ειναι κρουστικά ή διάβρωση με οξέα;


Σας έχει τύχει κατι παρόμοιο;

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παρης ΑΖ : 19-05-19 στις 09:39 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 19-05-19, 12:10
Το avatar του χρήστη michalos
michalos Ο χρήστης michalos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-10-2016
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 415
Προεπιλογή

Μαλλον σαλιγγαρια πρεπει να είναι η κάποιος ερημιτης που κουνησε καποιο λιθαρακι κ χτυπησε το τζαμι πιστευω η το καβουκι τους χτυπησε στο τζαμι
Οι σωληνες δεν μπορούν να κανουν τιποτα στο τζαμι

Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 19-05-19, 14:09
Το avatar του χρήστη Samian
Samian Ο χρήστης Samian δεν είναι συνδεδεμένος
Mare nostrum moderator
 
Εγγραφή: 02-02-2010
Περιοχή: Σάμος
Μηνύματα: 957
Προεπιλογή

Όταν έχεις σβηστά φώτα και υπάρχει ησυχία, πιθανώς να το ακούς περισσότερο. Με 1 φακό και λίγο τύχη μπορείς να την δεις. Το χρώμα της είναι όπως και των υπολοίπων γαρίδων των νερών μας. Δεν έχει τπτ ιδιαίτερα χρώματα.

Υπάρχει ένα είδος γαρίδας που συνήθως έχει άνισα τα 2 μπροστά ποδαράκια της. Τρέφεται με τον ίδιο τρόπο όπως και η μάντις. Χτυπάει αυτό που θέλει να φάει. Στο εσωτερικό των βράχων σου υπάρχει πληθώρα από μικροκοχυλάκια.

Σχετικά με το ενυδρείο σου, όπως είπες και εσύ. Βρες τι σου ταιριάζει, τι μπορείς να συλλέξεις και προχώρα. Πρόσεξε τα φώτα σου γιατί βλέπω πολύ ένταση και θα υπάρξει ένταση άλγης....κάθε είδους.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 19-05-19, 18:30
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Η αλήθεια ειναι ότι είχα δει μια μικρή γαρίδα τις πρώτες μέρες.
Ήταν κάπως διάφανη αλλα πέρα απο αυτό δεν έμοιαζε με την κλασική palaemon elegance.
Δεν την εχω ξαναδεί.. και υπέθεσα πως ειχε γίνει χταποδογευμα..
Λες να είναι αυτή;


Μπορείς να μου πεις όνομα να την ψάξω;
Πόσο μεγαλώνει; ποσο επικίνδυνη ειναι για τους υπόλοιπους κατοίκους; κτλ


και ναι το βράδυ ακούγεται περισσότερο.
-------------------------
και για τα φώτα..
ακόμα έχω τον πρόχειρο φωτισμό.
Ακόμη δεν βρήκα χρόνο να τελειώσω το φωτιστικό.
Δεν θέλω να αλλάξω κατι ακόμη, μέχρι να μπει ο τελικός φωτισμός.
Έπειτα θα μπορώ να ντιμαρω τα λεντ για να το φτάσω στη σωστή ένταση.


Ξέρω οτι δεν χρειάζεται δυνατός φωτισμός, αλλά δεν ξέρω ακόμα ποιος ειναι ο σωστός.

Υπάρχει κάποια φόρμουλα watt/L για τα μεσογειακα αντίστοιχη με των τροπικών;


Γενικά ευχαριστώ για την βοήθεια. Πάντα καλοδεχούμενη!
-------------------------
αυτή είναι;


https://en.wikipedia.org/wiki/Squilla_mantis

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παρης ΑΖ : 19-05-19 στις 18:30 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 19-05-19, 19:05
Το avatar του χρήστη michalos
michalos Ο χρήστης michalos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-10-2016
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 415
Προεπιλογή

Μεχρι να ετοιμάσεις το φωτιστικο μπορείς να βγάλεις τις 6500 για να γινει το φάσμα πιο πολυ προς το μπλε
Για μενα το σωστο φασμα στο μεσογειακο με το ματι ειναι οταν μπλεδιζει ελαφρα
Τα μεσογειακα ειδη δεν έχουν ανάγκη πολυ φωτισμό εκτος κι αν έχεις φυκια
Το ποσο δυνατο το καταλαβαίνεις οταν βλεπεις τα χρωματα "ξεπλυμενα"


Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 19-05-19, 20:03
Το avatar του χρήστη pans3
pans3 Ο χρήστης pans3 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-11-2015
Περιοχή: εκεί στο νότο..
Μηνύματα: 195
Προεπιλογή

Καλως ήρθες κι απο εμένα, είναι μαγεία η θάλασσα.
Θα ανακαλύψεις με τον καιρό πολλούς ακόμα οργανισμούς που κρύβονται στους βράχους σου.
Εγώ μετά απο 7-8 μήνες κι ακόμα ανακαλύπτω νέους, απο ένα μόνο βραχάκι που πήρα μέσα απ'τη θάλασσα.
Οι πετροσωλήνες σίγουρα δεν κάνουν ήχους γιατί έχω κι εγώ.
Για τη γαρίδα δες εδώ https://www.google.com/search?q=pist...w=1280&bih=632
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 24-05-19, 21:38
Το avatar του χρήστη Samian
Samian Ο χρήστης Samian δεν είναι συνδεδεμένος
Mare nostrum moderator
 
Εγγραφή: 02-02-2010
Περιοχή: Σάμος
Μηνύματα: 957
Προεπιλογή

Οι προαναφερόμενοι όπως σωστά έγραψαν, πιστεύω και να επίλυσαν τις απορίες σου.
Καλή συνέχεια....
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 02-06-19, 11:59
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Μια ανανέωση για την κατάσταση του ενυδρείου..


Το χταποδακι αφαιρέθηκε απο το ενυδρείο.
Απο τοτε που το είδα, δλδ μέσα σε ενα περίπου μήνα, μεγάλωσε αρκετά.
Περα απο κατεψυγμένα θαλασσινά, του έβαλα μέσα 5 μικρούς ερημίτες που
τους τσάκισε σε 10 μέρες.

Ένα βράδυ, με το που γύρισα σπίτι το είδα να κρύβεται μεσα σε ένα καβούκι σαλιγκαριου που είχα βάλει για τους ερημίτες.
Το τσίμπησα με την απόχη εύκολα και γρήγορα.
Το έβαλα σε ένα γυάλινο βάζο με σιτα, όπου πέρασε την νύχτα.
Το επόμενο πρωί το άφησα στην παράλια απ όπου ειχα πάρει τους ερημίτες..
Δεν είναι η δική του παραλία, αλλα εχει κρυψώνες και τροφή.
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  19.jpg
Εμφανίσεις:  298
Μέγεθος:  82,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  20.jpg
Εμφανίσεις:  298
Μέγεθος:  66,8 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  21.jpg
Εμφανίσεις:  292
Μέγεθος:  218,3 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 02-06-19, 12:01
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Επίσης, τελείωσε το φωτιστικό
και μπήκε γαλάζιο φόντο
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  18.jpg
Εμφανίσεις:  740
Μέγεθος:  63,4 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 02-06-19, 12:08
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

με τον φωτισμό έχω ενα θέμα..
ακόμα δεν έχω βρει την χρυσή τομή..
Μάλλον έχω περισσότερα μπλε λεντ απ οτι πρέπει...


Πάντως εδω και 10 μέρες περίπου που τρέχει με το νέο φως,

οι αλγες δείχνουν να μην αναπτύσσονται οσο πριν.
-------------------------
επίσης ρε παιδιά σε τι θερμοκρασίες παίζετε;
Γιατί τέτοια εποχή με τα φώτα είμαι στους 25 και το βράδυ 24-23
Που είναι πολύ σε σχέση με την θάλασσα..


Πιο είναι το μαξ επιτρεπτό;
Για να ξέρω πόσο πρέπει να βιαστώ να κάνω την ψύξη

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Παρης ΑΖ : 02-06-19 στις 12:08 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 02-06-19, 15:44
Το avatar του χρήστη michalos
michalos Ο χρήστης michalos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 02-10-2016
Περιοχή: ΡΕΘΥΜΝΟ
Μηνύματα: 415
Προεπιλογή

Ωραιο εγινε με το φόντο και το φωτιστικο
Για τις θερμοκρασιες μην αγχωνεσαι και τοσο, 25 ειναι καλα, οι οργανισμοι που βαζουμε στα μεσογειακα αντεχουν σε μεγαλυτερους αφου ζουν στην ακτη σε πολυ μικρό βάθος και το καλοκαιρι φτάνει ανετα πανω απο 26 - 28 βαθμους στα σημεια που ζουν
Βεβαια μια ψυξη την χρειάζεσαι για αργοτερα με τους καυσωνες που θα εχουμε 35αρια και 40αρια
Γινεται με 1-2ανεμιστηρια, 12αρια για pc έχω εγώ, αλλα και τα 8αρια κανουν
Χρειαζεται να ειναι επισης ανοιχτο απο πανω και να γινεται καλη αναταραξη της επιφανειας του νερου για να ανανεώνεται το οξυγονο γιατι με μεγαλη θερμοκρασία εξαντλειται πιο γρηγορα
Με τον ανεμιστήρα θα χρειαζεται και αναπληρωση του νερου λογω μεγαλύτερης εξάτμισης


Στάλθηκε από το Redmi 4X μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 02-06-19, 20:19
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Τέλεια! ευχαριστώ
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 24-10-20, 14:50
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Μετά από σχεδόν ένα χρόνο ας κάνω και μια ανανέωση...


Το ενυδρείο πήγε πολύ καλά για ένα χρόνο περίπου, μέχρι το καλοκαίρι του 2020 (εμ 2020 είναι αυτό...) όπου μου έτυχαν πολλές αναποδιές και γύρισαν όλα τούμπα..
Αλλά θα φτάσω κι εκεί..
Πρώτα θα κάνω ένα φωτορεπορτάζ με την εξέλιξη του ενυδρείου τον καιρό που πέρασε.


Το καλοκαίρι του 2019 βούτηξα κάμποσες φόρες σε διάφορα μέρη (Πήλιο Κατερίνη Χαλκιδική Θάσο) και σιγά σιγά έβαλα πέτρες και περισσότερα ζωντανά στο ενυδρείο.
Σφουγγάρια 3 είδη (κίτρινα, γκρι και καφέ)
Ανεμώνες 3 είδη (ντομάτες, σουλκάτα, και μια καφέ που μοιάζει με σουλκάτα)
πετροσαλιάρες
διάφορα οστρακόδερμα
αχινούς
και από αλγες οτι μπορούσα να βρω
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1γ.jpg
Εμφανίσεις:  241
Μέγεθος:  85,5 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1γγ.jpg
Εμφανίσεις:  246
Μέγεθος:  50,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1βββ.jpg
Εμφανίσεις:  254
Μέγεθος:  105,4 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1δ.jpg
Εμφανίσεις:  244
Μέγεθος:  103,2 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1δδ.jpg
Εμφανίσεις:  232
Μέγεθος:  55,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1ε.jpg
Εμφανίσεις:  240
Μέγεθος:  87,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1εε.jpg
Εμφανίσεις:  239
Μέγεθος:  68,9 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 24-10-20, 14:52
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Στο τέλος του καλοκαιριού το ενυδρείο είχε αυτήν την εικόνα και είπα να ξεχειμωνιάσει έτσι
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1α.jpg
Εμφανίσεις:  247
Μέγεθος:  292,2 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  1αα.jpg
Εμφανίσεις:  247
Μέγεθος:  80,6 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 24-10-20, 14:56
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Τον χειμώνα είδα μια πολύ ωραία εξέλιξη και ωρίμανση του ενυδρείου,
κάποια πράγματα έσβησαν και άλλα άνθησαν, αλλά αυτό είναι φυσιολογικό
Οι αλγες δεν έπιασαν... όσο κι αν το προσπάθησα, όσο κι αν διάβασα και τις βοήθησα..
Απλά δεν! Ακόμα δεν το έχω βρει το κόλπο..
Φυσικά μεγάλο ρόλο μπορεί να παίζει και ο ακμαιότατος πληθυσμός αχινών που έχει το ενυδρείο..


Ένα απο τα μεγαλύτερα προβλήματα που αντιμετώπισα ήταν το κυανοβακτήριο που μου έβγαλε την πίστη.. σε συνδυασμό με την παντελή αποτυχία του DIY ats που είχα δοκιμάσει και με το μικρο skimmer του ενυδρείου.. όπως καταλαβαίνετε το κυανο με ζόρισε αρκετά
Γενικά όμως είδα πανέμορφα πράγματα.


Είδα πχ διαίρεση της καφέ ανεμώνης που δεν το περίμενα, γιατί ήξερα ότι οι δικές μας ανεμώνες δεν διαιρούνται. Μάλλον αυτή ειναι κάποιο τέτοιο είδος που μπορει.
Αυτό έγινε Χριστούγεννα του 2019 πριν μπει το 2020
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  2β.jpg
Εμφανίσεις:  243
Μέγεθος:  68,5 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 24-10-20, 14:59
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Η φάση συνεχίστηκε το ίδιο και στης αρχές του 2020.
Γενικά η φθίνουσα πορεία των αλγών του ενυδρείου συνεχίστηκε μέχρι που πεθάναν και οι Halimeda που ήταν οι μόνες που άντεξαν και αναπτύχθηκαν πάνω στον βράχο.
Με τα σφουγγάρια σαν κάτι να μην πήγαινε καλά και άλλοτε αναπτύσσονταν με πολύ χαμηλό ρυθμό ή άλλοτε μίκραιναν.
Κάτι άλλο που αναπτύχθηκε εκθετικά μέχρι που έγινε τελικά pest ήταν τα μικρά σαλιγκαράκια.
Έφτασα σε σημείο να μαζεύω και να πετάω κάθε βδομάδα και πάλι να μην αδειάζει το ενυδρείο.


Εκμεταλλευόμενος τον κάλο καιρό την καθαρά δευτέρα και το Πάσχα έκανα μερικές βουτιές στην Χαλκιδική και μάζεψα περισσότερη τραγάνα και νέα ζωάκια.
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200303_184637.jpg
Εμφανίσεις:  214
Μέγεθος:  63,8 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200307_205302.jpg
Εμφανίσεις:  225
Μέγεθος:  98,6 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200307_205320.jpg
Εμφανίσεις:  242
Μέγεθος:  99,9 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200308_151400.jpg
Εμφανίσεις:  231
Μέγεθος:  87,9 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200319_130459.jpg
Εμφανίσεις:  221
Μέγεθος:  76,5 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200319_130516.jpg
Εμφανίσεις:  223
Μέγεθος:  54,6 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200330_175251.jpg
Εμφανίσεις:  224
Μέγεθος:  90,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200720_095456.jpg
Εμφανίσεις:  230
Μέγεθος:  58,4 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  IMG_20200816_202812.jpg
Εμφανίσεις:  195
Μέγεθος:  65,4 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 24-10-20, 15:00
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

Οπότε η νέα μορφή του ενυδρείου ήταν αυτή.
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  8.jpg
Εμφανίσεις:  216
Μέγεθος:  84,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  9.jpg
Εμφανίσεις:  216
Μέγεθος:  88,1 KB  
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 24-10-20, 15:01
Παρης ΑΖ Ο χρήστης Παρης ΑΖ δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 20-04-2019
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 25
Προεπιλογή

* Κάτι που δεν το περίμενα και ήταν τελικά σωτήριο ήταν η προσθήκη του μικρού αστερία. Αποδείχτηκε δεινός κυνηγός σαλιγκαριών και σε λιγότερο απο μήνα σχεδόν εξαφάνισε τα σαλιγκάρια του ενυδρείου που είχαν ξεφύγει. Ήταν τόσο αποδοτικός που σκεφτόμουν μήπως πρέπει να καλλιεργώ σαλιγκάρια στο refugium για να των ταΐζω.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Ενοικιάζεται στη Χαλκιδική Κλεόβουλος Προσφορές στο Δίκτυο Αλληλεγγύης GAB 2 06-07-18 06:02
Πέτρες από Χαλκιδική... κάνουν? lingistis Malawi 3 28-08-08 09:28
αμμος για malawi(Χαλκιδική) Γιώργος06 Malawi 11 13-04-07 13:17
μεσογειακό 525 Μεσογειακό 17 05-11-04 17:24

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:43.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,12352 seconds with 16 queries