Λιμνούλες με ψάρια σε δημόσιους χώρους (Θεσσαλονίκη)

[neos]

Καλησπέρα, μια που ο καιρός ανοίγει (ο φλεβάρης κι αν φλεβίσει, καλοκαίρι θα μυρίσει, λέει η παροιμία) και σιγά σιγά θα αρχίσουμε να βγαίνουμε από το καβούκι μας για βόλτες στην ύπαιθρο και τους ελεύθερους χώρους, σκέφτηκα να ξεκινήσω μια καταγραφή των δημόσιων χώρων που μπορεί να βρει κανείς λιμνούλες με ψαράκια, στη Θεσσαλονίκη. Όλοι ξέρουμε μερικούς αλλά και κάποιοι μπορεί να μας ξεφεύγουν ή να μην έχουμε πρόσφατη εικόνα από την κατάσταση που βρίσκονται. Θα θελα να μπορούσα να βάλω και κάποιες φώτο αλλά η παλαιολιθική κόμπακτ που χρησιμοποιώ δεν είναι κατάλληλη για εξωτερικούς χώρους με φωτοσκιάσεις κλπ...

Παρακάτω κάποιοι χώροι που γνωρίζω εγώ, όποιος ξέρει κι άλλους ας τους συμπληρώσει:

1. Πάρκο πεδίου άρεως (απέναντι από την ΕΤ3). Μεγάλη αλλά με μικρό βάθος, τεχνητή λιμνούλα και ποταμάκι (κανάλι) που φιλοξενεί διάφορα ψάρια και πολλές χελώνες. Υπάρχουν χρυσόψαρα όλων των μεγεθών, μεγάλα κοι και κάποια κυπρινοειδή (γριβάδια?) που φτάνουν μέχρι και τους 60 πόντους! Υπάρχουν επίσης κάποια ψαράκια μικρότερου μεγέθους με μια μαύρη βούλα στο πλάι που θυμίζουν barbus αλλά δεν ξέρω τι ακριβώς είναι.
2. Θεματικό πάρκο νερού στην παραλία. Ουσιαστικά δεν πρόκειται για λιμνούλα αλλά για πλυμμηρισμένα παρτέρια με 20-25 πόντους νερού που φιλοξενούν διάφορα ενδιαφέροντα υδροχαρή φυτά (νούφαρα, καλάμια κλπ) και που εκτός από βατραχάκια φιλοξενεί χρυσόψαρα και κοι. Δεν ξέρω αν τα χει βάλει ο Δήμος ή κάποιος ιδιώτης αλλά το καλοκαίρι είχαν αναπαραχθεί και είχε γεμίσει ο τόπος με γόνο διάφορων μεγεθών.
3. Φράγμα Θέρμης μεγάλη τεχνητή λίμνη που συγκεντρώνει νερό από ρυάκια του Χορτιάτη. Εκτός από πάπιες, χήνες και άλλα πτηνά, μπορείς να δεις και διάφορα είδη ψαριών περπατώντας στις όμορφες παραποτάμιες διαδρομές.
4. Περιοχή "Πλατανάκια" στο Πανόραμα. Πρόκειται ουσιαστικά για το ίδιο ρέμα που καταλήγει στο φράγμα της Θέρμης αλλά σε ψηλότερο σημείο του. Στα τεχνητά φράγματα που βρίσκονται στον οργανωμένο χώρο αναψυχής υπάρχουν πολλές πάπιες και χελώνες αλλά δεν είδα ποτέ ψάρια... Αντιθέτως παρακάτω σε διάφορες μικρές και μεγαλύτερες βάθρες που σχηματίζει το νερό, είδα κάποια ευμεγέθη χρυσόψαρα μέσα στο σκιερό νερό και τα πλατανόφυλλα. Υπάρχει βατή και σημασμένη διαδρομή 2,5 χλμ που οδηγεί ακολουθώντας το ποταμάκι, στο φράγμα της Θέρμης.
5. Συντριβάνι στην περιοχή μπαξέ της Περαίας Θεσσαλονίκης. Πρόκειται για μικρό πετρόχτιστο συντριβανάκι όπου ζουν διάφορα μικρά και μεγαλύτερα χρυσόψαρα (μέχρι 20-25 πόντους). Είναι αρκετά παραμελημένο και με αμφίβολης ποιότητας νερού με αποτέλεσμα την τελευταία φορά να δω μέσα κάποια άρρωστα ψάρια, με εξωφθαλμία και ξεθωριασμένα χρώματα...

Κλείνω με μια σκέψη προς συζήτηση, λίγο μεγαλεπίβολη ομολογουμένως αλλά όχι απραγματοποίητη. Θα μπορούσαμε ίσως ως σύλλογος (ή κλιμάκιο Β. Ελλάδας) και σε συνεργασία με τους φορείς (δήμους κυρίως) που διαχειρίζονται τις παραπάνω υποδομές, να φτιάξουμε και να αναρτήσουμε κάποιες πινακίδες (από πλέξι πχ) όπου θα αναφέρουμε τα προφίλ των ψαριών που φιλοξενούνται και άλλες βασικές πληροφορίες γι αυτά, ώστε να συμβάλλουμε στην αξιοπρεπέστερη διαβίωση των ψαριών, στην ενημέρωση του κοινού και στην προβολή του συλλόγου... Αυτό το λέω διότι η κατάσταση που βρίσκονται αυτοί οι χώροι δεν είναι και η καλύτερη και αυτό δεν οφείλεται μόνο στο Δήμο αλλά και στα διάφορα πιτσιρίκια (και γονείς) που πετάνε μέσα ότι μπορείτε να φανταστείτε, από γαριδάκια και ποπ κορν μέχρι ξύλα και πλαστικά απορρίμματα.. Ίσως μια τέτοια ενέργεια να συμβάλλει στο μεγαλύτερο σεβασμό των ψαριών που ζουν εκεί...

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από neos

Καλησπέρα, μια που ο καιρός ανοίγει (ο φλεβάρης κι αν φλεβίσει, καλοκαίρι θα μυρίσει, λέει η παροιμία) και σιγά σιγά θα αρχίσουμε να βγαίνουμε από το καβούκι μας για βόλτες στην ύπαιθρο και τους ελεύθερους χώρους, σκέφτηκα να ξεκινήσω μια καταγραφή των δημόσιων χώρων που μπορεί να βρει κανείς λιμνούλες με ψαράκια, στη Θεσσαλονίκη. Όλοι ξέρουμε μερικούς αλλά και κάποιοι μπορεί να μας ξεφεύγουν ή να μην έχουμε πρόσφατη εικόνα από την κατάσταση που βρίσκονται. Θα θελα να μπορούσα να βάλω και κάποιες φώτο αλλά η παλαιολιθική κόμπακτ που χρησιμοποιώ δεν είναι κατάλληλη για εξωτερικούς χώρους με φωτοσκιάσεις κλπ...

Παρακάτω κάποιοι χώροι που γνωρίζω εγώ, όποιος ξέρει κι άλλους ας τους συμπληρώσει:

1. Πάρκο πεδίου άρεως (απέναντι από την ΕΤ3). Μεγάλη αλλά με μικρό βάθος, τεχνητή λιμνούλα και ποταμάκι (κανάλι) που φιλοξενεί διάφορα ψάρια και πολλές χελώνες. Υπάρχουν χρυσόψαρα όλων των μεγεθών, μεγάλα κοι και κάποια κυπρινοειδή (γριβάδια?) που φτάνουν μέχρι και τους 60 πόντους! Υπάρχουν επίσης κάποια ψαράκια μικρότερου μεγέθους με μια μαύρη βούλα στο πλάι που θυμίζουν barbus αλλά δεν ξέρω τι ακριβώς είναι.
2. Θεματικό πάρκο νερού στην παραλία. Ουσιαστικά δεν πρόκειται για λιμνούλα αλλά για πλυμμηρισμένα παρτέρια με 20-25 πόντους νερού που φιλοξενούν διάφορα ενδιαφέροντα υδροχαρή φυτά (νούφαρα, καλάμια κλπ) και που εκτός από βατραχάκια φιλοξενεί χρυσόψαρα και κοι. Δεν ξέρω αν τα χει βάλει ο Δήμος ή κάποιος ιδιώτης αλλά το καλοκαίρι είχαν αναπαραχθεί και είχε γεμίσει ο τόπος με γόνο διάφορων μεγεθών.
3. Φράγμα Θέρμης μεγάλη τεχνητή λίμνη που συγκεντρώνει νερό από ρυάκια του Χορτιάτη. Εκτός από πάπιες, χήνες και άλλα πτηνά, μπορείς να δεις και διάφορα είδη ψαριών περπατώντας στις όμορφες παραποτάμιες διαδρομές.
4. Περιοχή "Πλατανάκια" στο Πανόραμα. Πρόκειται ουσιαστικά για το ίδιο ρέμα που καταλήγει στο φράγμα της Θέρμης αλλά σε ψηλότερο σημείο του. Στα τεχνητά φράγματα που βρίσκονται στον οργανωμένο χώρο αναψυχής υπάρχουν πολλές πάπιες και χελώνες αλλά δεν είδα ποτέ ψάρια... Αντιθέτως παρακάτω σε διάφορες μικρές και μεγαλύτερες βάθρες που σχηματίζει το νερό, είδα κάποια ευμεγέθη χρυσόψαρα μέσα στο σκιερό νερό και τα πλατανόφυλλα. Υπάρχει βατή και σημασμένη διαδρομή 2,5 χλμ που οδηγεί ακολουθώντας το ποταμάκι, στο φράγμα της Θέρμης.
5. Συντριβάνι στην περιοχή μπαξέ της Περαίας Θεσσαλονίκης. Πρόκειται για μικρό πετρόχτιστο συντριβανάκι όπου ζουν διάφορα μικρά και μεγαλύτερα χρυσόψαρα (μέχρι 20-25 πόντους). Είναι αρκετά παραμελημένο και με αμφίβολης ποιότητας νερού με αποτέλεσμα την τελευταία φορά να δω μέσα κάποια άρρωστα ψάρια, με εξωφθαλμία και ξεθωριασμένα χρώματα...

Κλείνω με μια σκέψη προς συζήτηση, λίγο μεγαλεπίβολη ομολογουμένως αλλά όχι απραγματοποίητη. Θα μπορούσαμε ίσως ως σύλλογος (ή κλιμάκιο Β. Ελλάδας) και σε συνεργασία με τους φορείς (δήμους κυρίως) που διαχειρίζονται τις παραπάνω υποδομές, να φτιάξουμε και να αναρτήσουμε κάποιες πινακίδες (από πλέξι πχ) όπου θα αναφέρουμε τα προφίλ των ψαριών που φιλοξενούνται και άλλες βασικές πληροφορίες γι αυτά, ώστε να συμβάλλουμε στην αξιοπρεπέστερη διαβίωση των ψαριών, στην ενημέρωση του κοινού και στην προβολή του συλλόγου... Αυτό το λέω διότι η κατάσταση που βρίσκονται αυτοί οι χώροι δεν είναι και η καλύτερη και αυτό δεν οφείλεται μόνο στο Δήμο αλλά και στα διάφορα πιτσιρίκια (και γονείς) που πετάνε μέσα ότι μπορείτε να φανταστείτε, από γαριδάκια και ποπ κορν μέχρι ξύλα και πλαστικά απορρίμματα.. Ίσως μια τέτοια ενέργεια να συμβάλλει στο μεγαλύτερο σεβασμό των ψαριών που ζουν εκεί...

Σωστός
Για βάλτο σαν θέμα για συζήτηση στην επόμενη συνάντηση.
Όχι στην πίτα(εκεί θα τρώμε)

[lion]

Επίσης, υπάρχουν τεχνιτές λίμνες στο Ωραιόκαστρο, στο Τριάδι, και στα Βασιλικά.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από neos

Κλείνω με μια σκέψη προς συζήτηση, λίγο μεγαλεπίβολη ομολογουμένως αλλά όχι απραγματοποίητη. Θα μπορούσαμε ίσως ως σύλλογος (ή κλιμάκιο Β. Ελλάδας) και σε συνεργασία με τους φορείς (δήμους κυρίως) που διαχειρίζονται τις παραπάνω υποδομές, να φτιάξουμε και να αναρτήσουμε κάποιες πινακίδες (από πλέξι πχ) όπου θα αναφέρουμε τα προφίλ των ψαριών που φιλοξενούνται και άλλες βασικές πληροφορίες γι αυτά, ώστε να συμβάλλουμε στην αξιοπρεπέστερη διαβίωση των ψαριών,***στην ενημέρωση του κοινού και στην προβολή του συλλόγου... Αυτό το λέω διότι η κατάσταση που βρίσκονται αυτοί οι χώροι δεν είναι και η καλύτερη και αυτό δεν οφείλεται μόνο στο Δήμο αλλά και στα διάφορα πιτσιρίκια (και γονείς) που πετάνε μέσα ότι μπορείτε να φανταστείτε, από γαριδάκια και ποπ κορν μέχρι ξύλα και πλαστικά απορρίμματα.. Ίσως μια τέτοια ενέργεια να συμβάλλει στο μεγαλύτερο σεβασμό των ψαριών που ζουν εκεί...

Το αν κάποιοι πετάνε σκουπίδια μέσα στης λιμνούλες έχει να κάνει με την νοοτροπία το ότι είμαι ζώο και το δείχνω κιόλας.
το προφίλ των ψαριών δε θα ευαισθητοποιήσει κανένα. (το ποιο πιθανό είναι να ρημάξουν την πινακίδα με της πληροφορίες μέσα σε μερικές μέρες).

Αν επιμένεις ότι αυτό που χρειάζονται αυτά τα πάρκα με λίμνες, είναι πινακίδες με πληροφορίες για τα ψαριά απευθύνσου στους αρμοδίους δήμους.
Ενα πράγμα θα σου πω ότι αν ένας δήμος θέλει να χτίσει ένα σούπερ υδάτινο πάρκο και της υποδομές έχει. Και την τεχνογνωσία…..
το ότι οι δήμοι δεν έχουν πολλά πάρκα με λίμνες έχει να κάνει με οικονομικούς πόρους. (και όχι με άγνοια)

Στην δράμα έχει ένα υπέροχο πάρκο με λίμνες.
Θεωρώ ότι ο δήμος έχει κάνει πολύ καλή δουλειά.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Αν πέσει το μπάγιοκο για κάποιο έργο, όλα γίνονται όπως πρεπει.

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ακόμα πολλά μέρη στην Θεσσαλονίκη με φυσικές λίμνες και ποταμάκια που φιλοξενούν ψαριά-βατράχια-χελώνες-σαλαμάντρες-καβούρια-γαρίδες κτλ.

απλά σωστό είναι όσοι τα γνωρίζουμε να μην αναφέρουμε που βρίσκονται, προστατεύοντας τα έτσι από αδιάφορους "χομπιστες" οι οποίοι θα βρουν ευκαιρία να αποκτήσουν τσάμπα κατοικίδια, αδιαφορώντας για την καταστροφή που κάνουν.

Οπότε αν κάποιος θέλει να ποστάρει για κάποια λίμνη, ας είναι τεχνίτη κατασκευασμένη από των δήμο και προσφέρετε για το κοινό.

***
Μπορείς και εσύ να βοηθήσεις την προβολή του συλλόγου
1.. είναι να βάλεις αυτοκόλλητα του συλλόγου στο αμάξι της οικογένειας σου
2.. και κάποιο πανο στο μπαλκόνι του σπιτιού σου.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Το αν κάποιοι πετάνε σκουπίδια μέσα στης λιμνούλες έχει να κάνει με την νοοτροπία το ότι είμαι ζώο και το δείχνω κιόλας.

ΥΠΑΡΧΟΥΝ ακόμα πολλά μέρη στην Θεσσαλονίκη με φυσικές λίμνες και ποταμάκια που φιλοξενούν ψαριά-βατράχια-χελώνες-σαλαμάντρες-καβούρια-γαρίδες κτλ.

απλά σωστό είναι όσοι τα γνωρίζουμε να μην αναφέρουμε που βρίσκονται, προστατεύοντας τα έτσι από αδιάφορους "χομπιστες" οι οποίοι θα βρουν ευκαιρία να αποκτήσουν τσάμπα κατοικίδια, αδιαφορώντας για την καταστροφή που κάνουν.

Οπότε αν κάποιος θέλει να ποστάρει για κάποια λίμνη, ας είναι τεχνίτη κατασκευασμένη από των δήμο και προσφέρετε για το κοινό.

***
Μπορείς και εσύ να βοηθήσεις την προβολή του συλλόγου
1.. είναι να βάλεις αυτοκόλλητα του συλλόγου στο αμάξι της οικογένειας σου

+1

[neos]

Πριν μερικές μερές, μετά την αναφορά του Lion για τις κοντινές τεχνητές λίμνες, επισκεφθήκαμε την τεχνητή λίμνη στο Ωραιόκαστρο. Είναι μια μικρή λίμνη (καμιά 10ριά στρέμματα επιφάνεια) που έχει δημιουργηθεί με ένα τεχνητό φράγμα σε κάποιο σημείο ενός ρυακιού που περνάει έξω από το Ωραιόκαστρο. Δίπλα έχει ένα μικρό χώρο αναψυχής με γρασίδι και δεντράκια και 2-3 παγκάκια. Εκτός από μερικές χήνες και καναδυό μεγάλα πουλιά (σαν κορμοράνους), δεν είδα κανένα ίχνος υδρόβιας ζωής, τουλάχιστον στις όχθες που είναι προσπελάσιμες γιατί στα περισσότερα σημεία υπάρχει βλάστηση, βάτα κλπ. Αναφορές στο δίκτυο βέβαια κάνουν λόγο για ψάρεμα στη λίμνη (αλλά και για λειτουργία παράνομης χωματερής πολύ κοντά): http://www.otroxos.gr/limni.html

και στο κπε καστοριας εχει μια σχετικα μεγαλη λημνη που εχει μεσα κοι,γριβαδια,γλυναρια η αλιος γλυνια,ηλιοψαρα μεχρι και γουλιανοι κυνουνται το απογευματακι ελεος κατι πρεπει να γινει

[neos]

Να προσθέσω στα παραπάνω, ένα μικρό ρέμα που διασχίζει το χώρο αναψυχής που βρίσκεται στα λουτρά του Λαγκαδά. Βρίσκεται μέσα στο πράσινο, και στο σημείο που συγκλίνει το ρέμα με το ζεστό νερό που βγαίνει από τα λουτρά, κολυμπάνε πολλά μικρά ψαράκια που δεν κατάφερα να διακρίνω αν πρόκειται για gambusia affinis ή για κάποιο άλλο είδος. Η εικόνα που παρουσιάζει το ρέμα είναι λίγο απογοητευτική αλλά μάλλον αντιπροσωπευτική των ελληνικών βιότοπων (εκτός ίσως όσων βρίσκονται σε αυστηρό καθεστώς προστασίας) αν δε τύχουν της προσοχής και της προστασίας όλων μας...

[neos]

και κάποιες φώτο από το ρέμα στο Λαγκαδά:

[olga]

Πανεμορφο,ειδικα το κρανος δινει το κατι παραπανω..δεν ειμαστε ανθρωποι

[giannisaek]

Αρχική Δημοσίευση από olga

Πανεμορφο,ειδικα το κρανος δινει το κατι παραπανω..δεν ειμαστε ανθρωποι

Η καρέκλα παναθεμάτινα είναι και σπασμένη.... διαφορετικά θα έδειχνε ποιο ωραία...

[QS-Plan]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

......
Ενα πράγμα θα σου πω ότι αν ένας δήμος θέλει να χτίσει ένα σούπερ υδάτινο πάρκο και της υποδομές έχει. Και την τεχνογνωσία…..
το ότι οι δήμοι δεν έχουν πολλά πάρκα με λίμνες έχει να κάνει με οικονομικούς πόρους. (και όχι με άγνοια)

Στην δράμα έχει ένα υπέροχο πάρκο με λίμνες.
Θεωρώ ότι ο δήμος έχει κάνει πολύ καλή δουλειά.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Αν πέσει το μπάγιοκο για κάποιο έργο, όλα γίνονται όπως πρεπει.
.....

Φυσικά μπορούν αυτές οι δράσεις να ενταχθούν και σε επιδοτούμενα προγράμματα

Αρχική Δημοσίευση από olga

Πανεμορφο,ειδικα το κρανος δινει το κατι παραπανω..δεν ειμαστε ανθρωποι

Αρχική Δημοσίευση από giannisaek

Η καρέκλα παναθεμάτινα είναι και σπασμένη.... διαφορετικά θα έδειχνε ποιο ωραία...

Απλά.... βρίσκουμε με CSI μεθόδους τον ένοχο, τον δένουμε στην καρέκλα και τον κοπανάμε με το κράνος....

[octania246]

Καλησπέρα σας. Ξεθάβω αυτό το θέμα γιατί έχω μία απορία.
Σήμερα για πρώτη φορά πήγα στη λίμνη πού είναι απέναντι από την ερτ 3.
Η απορία μου είναι η εξής. Μέσα έχει χελωνες κοι χρυσόψαρα κάτι άλλα ασημί σχετικά μεγάλα ψάρια που δεν ξέρω πως τα λένε.
Πως μπορούν και είναι όλα αυτά μαζι? Θέλω να πω οτι ηταν καταβρωμικα χωρίς ίχνος οξυγόνου η ανατάραξη του νερού? Τα κοι ηταν 50+ ποντους. Γνωρίζει κανείς πώς αντέχουν και ζουν σε τέτοιες συνθήκες οταν εδω συζητάμε για φίλτρα πουνα γυρνάνε 2και3 φορές το νερό την ωρα για skimmer κτλ ενω εκεί δεν υπήρχε τίποτα?
Τα φυλλα κανανε παρτι ο βυθος ηταν καταλερωμενος το βαθος ζητημα να ηταν 60 ποντους.
Επίσης χελωνες μπορούμε να βάζουμε κανονικά σε λίμνες?

[gregkn73]

Αρχική Δημοσίευση από octania246

Καλησπέρα σας. Ξεθάβω αυτό το θέμα γιατί έχω μία απορία.
Σήμερα για πρώτη φορά πήγα στη λίμνη πού είναι απέναντι από την ερτ 3.
Η απορία μου είναι η εξής. Μέσα έχει χελωνες κοι χρυσόψαρα κάτι άλλα ασημί σχετικά μεγάλα ψάρια που δεν ξέρω πως τα λένε.
Πως μπορούν και είναι όλα αυτά μαζι? Θέλω να πω οτι ηταν καταβρωμικα χωρίς ίχνος οξυγόνου η ανατάραξη του νερού? Τα κοι ηταν 50+ ποντους. Γνωρίζει κανείς πώς αντέχουν και ζουν σε τέτοιες συνθήκες οταν εδω συζητάμε για φίλτρα πουνα γυρνάνε 2και3 φορές το νερό την ωρα για skimmer κτλ ενω εκεί δεν υπήρχε τίποτα?
Τα φυλλα κανανε παρτι ο βυθος ηταν καταλερωμενος το βαθος ζητημα να ηταν 60 ποντους.
Επίσης χελωνες μπορούμε να βάζουμε κανονικά σε λίμνες?

Εχει μηπως πολλα φυτα μεσα?

[octania246]

Εγώ πάντως δεν είδα κάτι. Μπορεί και να είχε αλλά και πάλι ή συνθήκες ήταν άθλιες