Γεννησαμε!

[OSCAR10991]

καλησπερα στην παρεα!μετα απο καιρο απουσιας επιστροφη στις επαλξεις αυτη τη φορα με μια ομαδα brischardi!μεσα σε 2 εβδομαδες απ την τοποθετηση τους στα 330 λιτρα ειδα αυγα!μετα απο μια βδομαδα περιπου/δηλαδη σημερα ειδα τα μωρα να κολυμπανε με χαρη!Ερωτηση!τι τα ταιζω??
Πληρης παρουσιαση του ενυδρειου θα γινει πολυ συντομα!

[Artemisia]

Καλησπέρα να τα χαίρεσαι Μπορείς να τα ταϊσεις Hikari First Bites σου στέλνω link http://www.petsupermarket.gr/3986/%C...ites-10gr.html
αλλά δεν ξέρω κατα πόσο θα μπορέσουν να φάνε μαζι με τους γονείς ... Υπάρχει περίπτωση να μπορείς να τα βάλεις σε μια γεννήστρα ? Να ταϊζεις τους γόνους 4-5 φορές την ημέρα .
Καλή επιτυχία να χαίρεσαι τις Κιχλίδες σου

[Κλεόβουλος]

Καλώς τα δέχτηκες!
Τα brichardi είναι από τους πιο παραγωγικούς και προστατευτικούς γονείς.
Δεν πρέπει να παρέμβεις καθόλου και φυσικά δεν χρειάζονται γεννήστρα.
Τι τροφή δίνεις στα μεγάλα?
Έτσι κι αλλιώς και τα ενήλικα χρειάζονται μια τροφή πλούσια σε ζωική πρωτεΐνη. Τρίβε την και ρίχνε και στα μικρά 3+ φορές τη μέρα.
Μια καλή επιλογή για ζωντανή είναι τα Grindal.

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Καλώς τα δέχτηκες!
Τα brichardi είναι από τους πιο παραγωγικούς και προστατευτικούς γονείς.
Δεν πρέπει να παρέμβεις καθόλου και φυσικά δεν χρειάζονται γεννήστρα.
Τι τροφή δίνεις στα μεγάλα?
Έτσι κι αλλιώς και τα ενήλικα χρειάζονται μια τροφή πλούσια σε ζωική πρωτεΐνη. Τρίβε την και ρίχνε και στα μικρά 3+ φορές τη μέρα.
Μια καλή επιλογή για ζωντανή είναι τα Grindal.

Κλεόβουλε τα Grindal (σκουλικάκια) απο πού τα αγοράζεις ??

[Κλεόβουλος]

Τα grindal σαν καλλιέργεια τα είχε φέρει πρώτη φορά πριν χρόνια ο πάλαι ποτέ Σύλλογος (ΠΣΦΕ) και τα είχε μοιράσει στα μέλη. Αν βάλεις αγγελία σίγουρα κάποιος θα έχει να σου δώσει (είχα κι εγώ πριν λίγο καιρό).
Τώρα υπάρχουν και σε κατάστημα http://www.feeders.gr/product/grindal-worms/

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Τα grindal σαν καλλιέργεια τα είχε φέρει πρώτη φορά πριν χρόνια ο πάλαι ποτέ Σύλλογος (ΠΣΦΕ) και τα είχε μοιράσει στα μέλη. Αν βάλεις αγγελία σίγουρα κάποιος θα έχει να σου δώσει (είχα κι εγώ πριν λίγο καιρό).
Τώρα υπάρχουν και σε κατάστημα http://www.feeders.gr/product/grindal-worms/

Σε ευχαριστούμε πολύ Κλεόβουλε προτίμω τις ζωντανές τροφές σε σχέση και με τις πιο ακριβές πελλετ κλπ

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Artemisia

.........προτίμω τις ζωντανές τροφές σε σχέση και με τις πιο ακριβές πελλετ κλπ

Εγώ επικουρικά ή για ποικιλία ή για συγκεκριμένο λόγο
Καμιά ζωντανή τροφή από μόνη της δεν καλύπτει όλες τις ανάγκες του ψαριού και υστερεί σε σχέση με μια ποιοτική ξηρά τροφή

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Εγώ επικουρικά ή για ποικιλία ή για συγκεκριμένο λόγο
Καμιά ζωντανή τροφή από μόνη της δεν καλύπτει όλες τις ανάγκες του ψαριού και υστερεί σε σχέση με μια ποιοτική ξηρά τροφή

Έτσι και αλλιώς Κλεόβουλε δεν μπορούμε να ταίζουμε μόνο ζωντανη τροφή (λόγω κόστους ή λόγω έλειψης) οπότε συνδιάζουμε και τα 2
Πάντως τα ψάρια που τρώνε και ζωντανές τροφές είναι πιο υγιή και ζωηρά δεν συμφωνείς ? Εγώ το βλέπω στα δικά μου .

[gregkn73]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Εγώ επικουρικά ή για ποικιλία ή για συγκεκριμένο λόγο
Καμιά ζωντανή τροφή από μόνη της δεν καλύπτει όλες τις ανάγκες του ψαριού και υστερεί σε σχέση με μια ποιοτική ξηρά τροφή

Tην ποιοτική υστέρηση της ζωντανής σε σχέση με τις ξηρές, που το βασιζείς Κλεόβουλε;

Αρτεμισία έχω grindal, αλλά για τα χρυσόψαρα τα θες;

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από gregkn73

Tην ποιοτική υστέρηση της ζωντανής σε σχέση με τις ξηρές, που το βασιζείς Κλεόβουλε;

Αρτεμισία έχω grindal, αλλά για τα χρυσόψαρα τα θες;

Σε ευχαριστώ Γρηγόρη να είσαι καλά Είναι σαν να μου έδωσες Όχι για ένα φίλο μου ήθελε να φτιάξει αποικία για το Beta του Θα πάρει ευχαριστώ και πάλι
Τα χρυσόψαρα τρώνε Γεωσκώληκες Δικής μου παραγωγής

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από gregkn73

Tην ποιοτική υστέρηση της ζωντανής σε σχέση με τις ξηρές, που το βασιζείς Κλεόβουλε;

σπαμάρουμε στο θέμα του φίλου μας αλλά θεωρώ ότι είναι χρήσιμα όσα λέμε
Αν κάνουμε μια ανάλυση πχ ένα grindal θα δούμε ότι ανά γραμμάριο πχ δεν μπορεί να έχει όλα όσα περιέχει μια (ποιοτική) ξηρά τροφή του εμπορίου.
Εκτός από τα ποσοστά σε πρωτείνη, λιπαρά, ίνες κλπ σημασία έχει και η περιεκτικότητα σε ιχνοστοιχεία, βιταμίνες, μεταλλικά άλατα.

[gregkn73]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

σπαμάρουμε στο θέμα του φίλου μας αλλά θεωρώ ότι είναι χρήσιμα όσα λέμε
Αν κάνουμε μια ανάλυση πχ ένα grindal θα δούμε ότι ανά γραμμάριο πχ δεν μπορεί να έχει όλα όσα περιέχει μια (ποιοτική) ξηρά τροφή του εμπορίου.
Εκτός από τα ποσοστά σε πρωτείνη, λιπαρά, ίνες κλπ σημασία έχει και η περιεκτικότητα σε ιχνοστοιχεία, βιταμίνες, μεταλλικά άλατα.

Διαφωνω κάθετα. Είναι σαν να μου λες ότι ο αμιτα 9φρουτα είναι καλύτερος από το φρέσκο πορτοκαλί!
Το καλύτερο είναι να ταιζουμε ποικιλία από ζωντανές τροφές, αλλά όπως είπε ή Αρτεμισία είναι δύσκολο, θέλει πολύ χρόνο και είναι ελάχιστες οι ζωντανές που μπορούμε να καλλιεργήσουμε.

Όσο αφορά τα γκρινταλ , νομίζω θα έχουν μεγαλύτερη θρεπτική αξία, αν τα ταιζουμε ληγμενες ψαροτροφες αντί για γατοτροφη που διαβάζω εδώ μεσα!

[OSCAR10991]

ταιζω ocean nutrition vegi flakes και ocean nutrition spirulina.
Ταιζα μια φορα την ημερα,να το αυξησω στις 3?

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από OSCAR10991

ταιζω ocean nutrition vegi flakes και ocean nutrition spirulina.
Ταιζα μια φορα την ημερα,να το αυξησω στις 3?

Ταΐζεις τροφές κυρίως φυτικές. Πάρε μια για σαρκοφάγα ψάρια, δίνε 3 φορές τη μέρα και τριμμένη για τα μικρά και μην αμελείς τις αλλαγές νερού ιδιαίτερα σ' αυτή τη φάση.

Αρχική Δημοσίευση από gregkn73

Διαφωνω κάθετα. Είναι σαν να μου λες ότι ο αμιτα 9φρουτα είναι καλύτερος από το φρέσκο πορτοκαλί!
Το καλύτερο είναι να ταιζουμε ποικιλία από ζωντανές τροφές, αλλά όπως είπε ή Αρτεμισία είναι δύσκολο, θέλει πολύ χρόνο και είναι ελάχιστες οι ζωντανές που μπορούμε να καλλιεργήσουμε.

Όσο αφορά τα γκρινταλ , νομίζω θα έχουν μεγαλύτερη θρεπτική αξία, αν τα ταιζουμε ληγμενες ψαροτροφες αντί για γατοτροφη που διαβάζω εδώ μεσα!

Διαφωνείς αλλά μάλλον καταλήγεις στο ίδιο συμπέρασμα δηλ. ότι πρέπει να ταίζεις ποικιλία ζωντανών τροφών και όχι μόνο μία. Δεν τεκμηριώνεις όμως γιατί.
Το γιατί είναι εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=33
Υποστηρίζω δηλ. ότι τρώγοντας μόνο πορτοκάλι δεν κάνεις δουλειά και πρέπει να εντάξεις ισορροπημένα στη διατροφή σου και ακτινίδια, καρπούζι, μάνγκο, σταφύλι, κοτζι μπέρι κλπ για να καλύψεις τις ανάγκες του οργανισμού σε μια σειρά στοιχεία. Αν μπορείς να το κάνεις, καλώς.
Οι σοβαρές εταιρείες ψαροτροφών έχουν επενδύσει στη μελέτη των διατροφικών αναγκών διαφορετικών ειδών ψαριών και έχουν παράγει εξειδικευμένες τροφές για το κάθε ένα.
Μπορούμε εμείς να το κάνουμε με τη χρήση φρέσκων συστατικών? Σε ένα βαθμό πιστεύω ναι. Όχι όμως πάντα σωστά και ίσως αυτό να είναι και επικίνδυνο για τα ζωντανά μας (ορισμένα συστατικά μπορεί σωρευτικά να προκαλέσουν προβλήματα. Για παράδειγμα υπερβολικό λίπος, περισσότερη βιταμίνη Α κλπ).
Ας μην είμαστε λοιπόν απόλυτοι

[gregkn73]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

Ταΐζεις τροφές κυρίως φυτικές. Πάρε μια για σαρκοφάγα ψάρια, δίνε 3 φορές τη μέρα και τριμμένη για τα μικρά και μην αμελείς τις αλλαγές νερού ιδιαίτερα σ' αυτή τη φάση.

Διαφωνείς αλλά μάλλον καταλήγεις στο ίδιο συμπέρασμα δηλ. ότι πρέπει να ταίζεις ποικιλία ζωντανών τροφών και όχι μόνο μία. Δεν τεκμηριώνεις όμως γιατί.
Το γιατί είναι εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=33
Υποστηρίζω δηλ. ότι τρώγοντας μόνο πορτοκάλι δεν κάνεις δουλειά και πρέπει να εντάξεις ισορροπημένα στη διατροφή σου και ακτινίδια, καρπούζι, μάνγκο, σταφύλι, κοτζι μπέρι κλπ για να καλύψεις τις ανάγκες του οργανισμού σε μια σειρά στοιχεία. Αν μπορείς να το κάνεις, καλώς.
Οι σοβαρές εταιρείες ψαροτροφών έχουν επενδύσει στη μελέτη των διατροφικών αναγκών διαφορετικών ειδών ψαριών και έχουν παράγει εξειδικευμένες τροφές για το κάθε ένα.
Μπορούμε εμείς να το κάνουμε με τη χρήση φρέσκων συστατικών? Σε ένα βαθμό πιστεύω ναι. Όχι όμως πάντα σωστά και ίσως αυτό να είναι και επικίνδυνο για τα ζωντανά μας (ορισμένα συστατικά μπορεί σωρευτικά να προκαλέσουν προβλήματα. Για παράδειγμα υπερβολικό λίπος, περισσότερη βιταμίνη Α κλπ).
Ας μην είμαστε λοιπόν απόλυτοι

Κλεόβουλος πολύ ενδιαφέροντα και τρομερά χρήσιμα τα όσα έγραψε στο παραπάνω λινκ. Μετέφερε και κάποια από αυτά τα ποστ, γιατί εδώ θα χαθούν!

Ποτέ δεν διαφώνησαν ότι πρέπει να ταιζουμε ποικιλία τροφών. Ίσα ίσα έγραψα ότι ιδανικά θα ήταν να ταιζουμε ποικιλία ζωντανών τροφών! Διαφωνω κάθετα με το ότι οι ακόμη και οι καλύτερες αποξηραμένης, περιέχουν περισσοτερες βιταμίνες και αμινοξέα από τις ζωντανές! Ειδικά οι πρώτες με την επεξεργασία ακόμη και αν εμπεριέχονται σε μεγάλο ποσοστό στην πρώτη ύλη που χρησιμοποιήται ( αυτό όμως όπως γραφείς παραραπανω, παίζεται!), με την επεξεργασία για να ομογενοποιηθουν, αποστειρωθουν, αποξηρανθούν, θα έχουν χαθεί, σε ένα τεράστιο %! Και τα αμινοξέα βέβαια τις παραπάνω επεξεργασίες ,δεν τις αντέχουν όπως οι βιταμινες!

Διαφωνω και με τα όσα γραφείς στο λινκ ότι πρέπει να ταιζουμε 1-2 την ημέρα για να μην κάνουμε παχύσαρκα τα ψάρια! Όντως δεν πρέπει να τα κάνουμε παχύσαρκα, αλλά όχι ταιζοντας 1-2 φορές, αλλά πολλές φορές από ελάχιστη τροφή! Ιδανικά θα έπρεπε να υπήρχε ελάχιστη ζωντανή τροφή, συνέχεια στην στήλη νερού!

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από gregkn73

Κλεόβουλος πολύ ενδιαφέροντα και τρομερά χρήσιμα τα όσα έγραψε στο παραπάνω λινκ. Μετέφερε και κάποια από αυτά τα ποστ, γιατί εδώ θα χαθούν!

Ποτέ δεν διαφώνησαν ότι πρέπει να ταιζουμε ποικιλία τροφών. Ίσα ίσα έγραψα ότι ιδανικά θα ήταν να ταιζουμε ποικιλία ζωντανών τροφών! Διαφωνω κάθετα με το ότι οι ακόμη και οι καλύτερες αποξηραμένης, περιέχουν περισσοτερες βιταμίνες και αμινοξέα από τις ζωντανές! Ειδικά οι πρώτες με την επεξεργασία ακόμη και αν εμπεριέχονται σε μεγάλο ποσοστό στην πρώτη ύλη που χρησιμοποιήται ( αυτό όμως όπως γραφείς παραραπανω, παίζεται!), με την επεξεργασία για να ομογενοποιηθουν, αποστειρωθουν, αποξηρανθούν, θα έχουν χαθεί, σε ένα τεράστιο %! Και τα αμινοξέα βέβαια τις παραπάνω επεξεργασίες ,δεν τις αντέχουν όπως οι βιταμινες!

Διαφωνω και με τα όσα γραφείς στο λινκ ότι πρέπει να ταιζουμε 1-2 την ημέρα για να μην κάνουμε παχύσαρκα τα ψάρια! Όντως δεν πρέπει να τα κάνουμε παχύσαρκα, αλλά όχι ταιζοντας 1-2 φορές, αλλά πολλές φορές από ελάχιστη τροφή! Ιδανικά θα έπρεπε να υπήρχε ελάχιστη ζωντανή τροφή, συνέχεια στην στήλη νερού!

H απόλαυση της συζήτησης είναι όταν υπάρχει διαφωνία
Το βασικό είναι η συμφωνία μας ότι προσπαθούμε να προσφέρουμε το καλύτερο στα ζωντανά μας.
Όσον αφορά τις αποξηραμένες τροφές εγώ εμπιστεύομαι κάποιες λίγες εταιρείες και την ανάλυση της σύστασης που αναγράφουν στις συσκευασίες. Αυτή η ανάλυση αφορά το επεξεργασμένο προϊόν και όχι την πρώτη ύλη που χρησιμοποιούν (και αναγράφεται στη σύσταση) και απ' την οποία σίγουρα υπάρχουν απώλειες από την επεξεργασία.
Όσον αφορά τον τρόπο ταΐσματος θα συμφωνήσω ως προς το ιδανικό. Στην πράξη όμως είναι πολύ δύσκολο για ένα χομπίστα και αυτό που προτείνω , όχι σαν απόλυτο κανόνα αλλά σαν μπούσουλα, είναι αυτό που νομίζω εφικτό. Από τη δική μου εμπειρία αν δίνεις πολλές φορές από ελάχιστη τροφή (εκτός από τη δυσκολία να είσαι καθημερινά κάθε 2 ώρες πάνω απ' το ενυδρείο) υπάρχει το ενδεχόμενο τη περισσότερη τροφή να την τρώνε τα πιο κυρίαρχα και γρήγορα ψάρια και τα υπόλοιπα να λιμοκτονούν. Πρέπει να βρίσκει ο καθένας, με την παρατήρηση του ενυδρείου του και με αγάπη για τα πλάσματα που φιλοξενεί, την χρυσή τομή