Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 16-12-02, 19:53
Το avatar του χρήστη newfish
newfish Ο χρήστης newfish δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-12-2002
Περιοχή: Φέρμα Ιεράπετρα Κρήτη
Μηνύματα: 516
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην newfish
Προεπιλογή FILTER MEDIA

Title: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/24/02 at 03:00:10
--------------------------------------------------------------------------------
Η αφορμη για να ανοιξω αυτο το topic μου δωθηκε απο μια συζητηση που εγινε στο Greek Aquarists Chatroom .
Ζητησα πληροφοριες για ενα πολυ καλο υλικο που μου ειπανε ( τον ζεολιθο ) και ειπαμε στο chat να ανοιξουμε ενα topic σχετικο με τα υλικα που βαζουμε στα φιλτρα μας , τι κανει το καθε ενα και πως πρεπει να συνδιαζονται .
Γιατι σιγουρα δεν υπαρχει μονο το μακαρονι και το σφουγγαρι .
Αρχικα λοιπον θα ηθελα να μου πει οποιος ξερει κατι ( ή τα παντα ) για τον ζεολιθο .

Ευχαριστω εκ των προτερων

Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Giorgos on 04/24/02 at 10:38:41
--------------------------------------------------------------------------------
Έκανα μια ψιλοέρευνα για το ζεόλιθο και βρήκα τα εξής χαρακτηρηστικά:
-Από επιστημονικής πλευράς οι ζεόλιθοι είναι μια μεγάλη ομάδα λευκών υδροξυλιο-αργιλιο-τεκτοπυριτικών ηφαιστειογενή ένυδρων ορυκτών με κύρια μεταλλικά στοιχεία το νάτριο, το κάλιο και το ασβέστιο.
-Χρησιμοποιείται για:
-Αφαίρεση αμμωνίας από βιομηχανικά απόβλητα.
-Αφαίρεση βαριών μετάλλων από βιoμηχανικές κατεργασίες.
-Καθαρισμό νερού.
-Καθαρισμό φυσικών αερίων.
-Παρατηρήθηκε ότι η χρήση του ζεολίθου επιφέρει αύξηση του διαθέσιμου για τα φυτά νερού.
-Πλεονέκτημά του θεωρείται η δομή του που επιτρέπει στα αμμωνιακά ιόντα να εισέρχονται στα εσωτερικά του κανάλια.
-Άλλες χρήσεις του ζεόλιθου είναι για την αποδέσμευση φωσφόρου και για την παγίδευση βαρέων μετάλλων.

Δυστυχώς δεν βρήκα τίποτα σχετικά με την χρήση ζεόλιθου στα ενυδρεία αλλά πιστεύω τα παραπάνω στοιχεία είναι χρήσιμα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Maria on 04/24/02 at 12:20:49
--------------------------------------------------------------------------------
O φυσικός ζεόλιθος λειτουργεί ως ανταλλάκτης ιόντων και αποροφά το Ammonium και το NItrit. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως υλικό φίλτρου και ως βυθός για το ενυδρείο.
Αν δεν κάνω λάθος αναγεννάται κιόλας.
Απο οτι ξερω πωλειται σε συσκευασία του ενός κιλού.
Υπάρχει σε ψιλό και χοντρό χαλίκι.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: lurking_fear on 04/24/02 at 16:42:33
--------------------------------------------------------------------------------
Αν θέλουμε να αγοράσουμε καινούρια μέσα για το φίλτρο (π.χ. σφουγγάρια) τι ακριβώς κάνουμε έτσι ώστε να μην χάσουμε τα βακτηρίδια που υπάρχουν στο παλιό σφουγγάρι; Ή τι κάνουμε μέχρι να δημιουργηθούν βακτηριακές αποικίες στο νέο;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: kroud on 04/24/02 at 17:16:41
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν αλλαζεις ολα τα σφουγγαρια με την μια.Θα αντικαταστησεις ενα ενα σφουγγαρι μεχρι να δημιουργηθουν αποικιες στα καινουρια.Αν τα αλλαξεις ολα σε μια μερα και βαλεις καινουρια το εχασες το παιχνιδι!Βακτηρια τελος!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Maria on 04/24/02 at 18:19:56
--------------------------------------------------------------------------------
Μιχαλη τι ακριβως εχεις υπ' όψιν σου να κάνεις;
Θέλεις να αντικαταστάσεις το σφουγγάρι στο φίλτρο σου;
Αν ναι, γιατί;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/25/02 at 04:47:58
--------------------------------------------------------------------------------
Σας ευχαριστω ( γιωργο και μαρια ) για τις πληροφοριες που βρηκατε .
Τελικα νομιζω οτι ο ζεολιθος πρεπει να κανει καλη δουλεια στο ενυδρειο και απο οτι διαβασα σε ενα προσπεκτους της HOBBY βοηθαει και στην αναπτυξη των βακτηριων εκτος των αλλων .
Παντος τα υλικα των φιλτρων ειναι παρα πολλα και θα πρεπει να ξερουμε οσο πιο πολλα γινεται για τις ιδιοτητες τους για να επιλεγουμε τους σωστους συνδιασμους καθε φορα και για καθε περιπτωση .
Υπαρχουν υλικα που νομιζω δεν εχουν αναφερθει εδω στο board οπως για παραδειγμα η "μισινεζα" και αλλα πολλα .
Ειναι ευκαιρια να μαζευτουν καποιες πληροφοριες και εμπειριες σε αυτο το tread , που θα φανουν χρησιμες στους νεους ακουαριστες ή σε αυτους που θελουν να κανουν καποιες αλλαγες στο ενυδρειο τους .

Σας ευχαριστω και παλι

Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 06:04:59
--------------------------------------------------------------------------------
Ας αρχίσουμε λοιπόν μαθαίνοντας πως λέγονται στα ελληνικά ορισμένα πράγματα. Για παράδειγμα, ζεόλιθος (κατά το "μονόλιθος" ίσως δεν υπάρχει. Υπάρχει ζεολίτης (κατά το "περλίτης") και είναι όντως ορυκτό. Για την ακρίβεια υπάρχουν ζεολίτες (πληθυντικός) μια και σαν ορυκτό δεν έχει μία σταθερή σύσταση (παίζει ο αριθμός και ο τύπος των κατιόντων που περιέχουν).

Δεύτερον, ως ορυκτό, δεν απορροφά τίποτα αλλά κάνει ιοντοανταλλαγή. Η διαφορά είναι τεράστια από όλες τις απόψεις. Απορροφά ο ενεργός άνθρακας (προσροφά για την ακρίβεια) ενώ εδώ έχουμε ιοντοανταλλαγή - δηλαδή παίρνει μεν ammonium (ελληνικά αμμώνιο = ΝΗ4+) και nitrit (αγγλικά: nitrites, ελληνικά : νιτρώδη) αλλά αφήνει ιόντα νατρίου στο νερό του ενυδρείου. Και μάλιστα τόσα ιόντα νατρίου όσες ρίζες αμμωνίου τραβάει. Αυτό γίνεται μέχρι να έρθει σε χημική ισορροπία η αντίδραση.. (αυτό το αφήνουμε για τώρα).

Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν το νερό περιέχει ήδη ιόντα νατρίου (π.χ. προσθήκη αλατιού ή διτταντρακικών - σόδας) τότε απλά δεν δουλεύει καν (θαλασσινά ενυδρεία, ενυδρεία με αφρικάνες κ.λ.π.). Επίσης, αν προστεθεί αλάτι ενώ αυτός είναι ήδη στο ενυδρείο, τότε θα αφήσει και μέρος του αμμωνίου που έχει κατακρατήσει για να ξαναβρει την ισορροπία του. Αυτός είναι άλλωστε και ο τρόπος αναγέννησής του. Το βάζουμε σε αλατόνερο (υπερ-κορεσμένο για την ακρίβεια, νάχει μείνει και αδιάλυτο αλάτι δηλαδή κάτω) και αυτό αφήνει το αμμώνιο και ξαναπαίρνει το νάτριο. Ξεπλένουμε 2-3 φορές με αλατόνερο και μετά το κρατάμε σε αλατόνερο μέχρι να το ξαναχρειαστούμε.

Με πολύ λίγα λόγια, το κάθε υλικό έχει ολόκληρη ιστορία πίσω του, δεν είναι απλά δύο κουβέντες που βρήκαμε στο διαδίκτυο ή σε ένα προσπέκτους και άντε βάλτο στο ενυδρείο σου. Γιατί μετά έχουμε εκπληξούλες (συνηθέστατα δυσάρεστες) και μένουμε με την απορία γιατί έγινε ό,τι έγινε..

Οντως είναι πορώδες υλικό και κάνει για αποικισμό βακτηριδίων αλλά υπάρχουν πολύ καλύτερα υλικά για αυτό το σκοπό χωρίς τον κίνδυνο να αφήσουν στο ενυδρείο ό,τι κράτησαν επί 6 μήνες ξαφνικά..


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/25/02 at 08:03:13
--------------------------------------------------------------------------------
Σ΄ευχαριστω polleni για τις επιπλεον πληροφοριες γι΄αυτο το ορυκτο ( zeolith το διαβασα στα Αγγκλικα ) .
Τελικα λες οτι δεν κανει για τα πιο πολλα ενυδρεια , και πιο πολυ επικινδυνο ειναι παρα ωφελιμο ; και οτι μαλλον θα πρεπει κανεις να ξερει παρα πολυ καλα ποτε και ποσο να το χρησιμοποιει ;
Βεβαια στο προσπεκτους της HOBBY διαβασα οτι ειναι παρα πολυ καλο υλικο για να εχει κανεις καθαρο νερο και για την αποροφηση της αμονιας μεσω ανταλαγης ιοντων και οτι ειναι καταληλο και για εποικισμο απο βακτηριδια λογω της πορωδους επιφανειας του .

Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 08:10:54
--------------------------------------------------------------------------------
Εφόσον έχεις ενυδρείο το οποίο δεν έχει μέσα αλάτι ή σόδα (που είναι η πλειονότητα των ενυδρείων των μελών από όσα έχω καταλάβει) αλλά απλά νερό και έχεις κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα με την αμμωνία ή τα νιτρώδη σου τότε μπορείς να το χρησιμοποιήσεις άφοβα μέχρι να λύσεις το πρόβλημα αυτό. Ο ζεολίτης δεν είναι κάτι που προορίζεται για μόνιμη παρουσία στο ενυδρείο αλλά μέχρι να επανέλθει ή να πάρει μπρός το βιολογικό φίλτρο ή αν συμβεί κάποιο ατύχημα (πέσει μέσα στο ενυδρείο τροφή ας πούμε). Προτιμητέο να μπαίνει μετά το βιολογικό φίλτρο. Μην ξεχνάμε ότι α) το βιολογικό φίλτρο τρέφεται τόσο με την αμμωνία όσο και με τα νιτρώση και β) το υλικό αυτό γεμίζει κάποτε.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 08:15:46
--------------------------------------------------------------------------------
Μιά καλή ερώτηση θα ήταν προς την Hobby τι πρόκειται να γίνει αν έχεις βάλει ζεολίτη παντού (φίλτρα, πυθμένα κ.λ.π.)και ξαφνικά αποφασίσεις για θεραπευτικούς λόγους να ρίξεις αλάτι στο ενυδρείο σου.. Βγάζεις όλο τον πυθμένα ας πούμε ;; Οπως λέω πάντα, το να βάλεις κάτι στο ενυδρείο σου είναι πανεύκολο. Το να το βγάλεις είναι το ζόρικο !! Για αυτό προτιμούνται λύσεις τύπου "modular" δηλαδή πράγματα που μπαίνουν και βγαίνουν εύκολα. Και ο ενεργός άνθρακας είναι εξαιρετικό υπόστρωμα για τα βακτηρίδια αλλά δεν είδα κανέναν να τον συνιστά για πυθμένα.. Απλά γιατί όταν γεμίσει θα πρέπει να τον βγάλεις..


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/25/02 at 08:16:06
--------------------------------------------------------------------------------
Τελικα μαλλον δεν χρειαζεται να το βαλω γιατι δεν εχω καποιο τεραστιο προβλημα που να θελει αμεση αντιμετωπιση .
Απλως ηθελα λιγο πιο καθαρο και διαυγες νερο .
thx

Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 08:25:45
--------------------------------------------------------------------------------
Τελευταίο..

Το γεγονός ότι διαβάζετε κάτι κάπου δεν σημαίνει κατ' ανάγκην ότι είναι και σωστό, είτε πρόκειται περί ονομασίας, είτε για πληροφορίες (αυτό ισχύει και σε αυτό το board και για αυτό εδώ το μήνυμα). Ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει και τώρα με το διαδίκτυο η ποσότητα των γραφομένων έχει γίνει τεράστια (συνήθως και εις βάρος της ποιότητας). Το τι έχω διαβάσει σε sites τόσο ξενόγλωσσα όσο (κυρίως) ελληνικά δεν λέγεται. Και με ύφος αυθεντίας - πάντοτε. Βρήκα site το οποίο επιμένει στην χρήση των επιστημονικών ονομάτων για τα ψάρια (σωστό) το οποίο παρακάτω αναφέρει το Cichlasoma venustus (!!) που φυσικά δεν υπάρχει ως είδος ούτε υπήρξε ποτέ (Cyrtocara venustus, Haplochromis venustus, Nimbochromis venustus ναι, αλλά Cichlasoma ???!!). Το πλεονέκτημα του board είναι ότι αν κάποιος πετάξει κάτι λάθος, κάποιος θα βρεθεί να ξέρει το σωστό και - αν δεν βαριέται - να τον διορθώσει ώστε να καταλάβουν τα υπόλοιπα μέλη ποιό ειναι το σωστό.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 08:27:49
--------------------------------------------------------------------------------
Ενεργό άνθρακα Σωτήρη για καμμιά - δυό βδομάδες. Πιό καθαρό, δεν γίνεται !


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/25/02 at 09:03:37
--------------------------------------------------------------------------------
Κατανοητο
Λοιπον πρωτο στην εισοδο υαλοβαμβακας μετα προαιρετικα ενεργος ανθρακας μετα μακαρονι ή οποιο αντιστοιχο , στη συνεχεια "μισινεζα" και τελος σφουγγαρι .

Σωστα ;


Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: polleni on 04/25/02 at 11:41:07
--------------------------------------------------------------------------------
Το ιδανικό θα ήταν [πρώτα σφουγγάρι] [μετά δεύτερο σφουγγάρι με μικρότερα ανοίγματα] [μετά υαλοβάμβακας] [μετά βιολογικό μέσον (μακαρόνι ή ότι άλλο χρησιμοποιείς)] [μετά άνθρακας] [μετά Nitra Sorb, zeolite ή ότι άλλο] [ μετά UV ] σε φίλτρο διαμερίσματος βέβαια όπου μπορείς να παίξεις. Στο δικό σου θα έβαζα απλά τον άνθρακα (ή το zeolite ή και τα δύο) μετά το βιολογικό.

Αυτάααα..


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: sot-zoe on 04/26/02 at 05:17:08
--------------------------------------------------------------------------------
Δηλαδη η ροη του νερου να βρισκει πρωτα το σφουγγαρι ;

Σωτηρης


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: lurking_fear on 04/26/02 at 06:51:35
--------------------------------------------------------------------------------
Μαρία σκέφτομαι να αλλάξω τα σφουγγάρια του φίλτρου μου. Το φίλτρο είναι εσωτερικό Shark (από ότι μου έχετε πει δεν την ξέρετε την μάρκα). Θέλω να τα αλλάξω γιατί έχω την εντύπωση ότι έχουν χάσει την ικανότητα τους να κρατάνε στέρεα αντικείμενα (βλέπω διάφορα να αιωρούνται) και εκτός αυτού έχω την αίσθηση ότι έχουν «χαλαρώσει». Αλλά ψιλοκολώνω να το κάνω αφού φοβάμαι (τρέμω για την ακρίβεια) μην χάσω τις αποικίες μου.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: volitans on 04/26/02 at 07:40:19
--------------------------------------------------------------------------------
To φίλτρο που έχεις είναι της εταιρίας Sicce και της σειράς Shark PFx. Από τα πιο διαδεδομένα στην ελληνική αγορά και μπορώ να πω πως είναι και πολύ οικονομικό ως αρχική αγορά.
Απο κει και πέρα όμως, επειδή περιέχει ένα module με άνθρακα και ζεολίτη, αυτό πρέπει να αλλάζεται σε τακτά χρονικά διαστήματα (< 45ημ.) κάτι που ασφαλώς αυξάνει τα λειτουργικά του κόστη, σε σημείο που στον χρόνο σχεδόν έχεις πληρώσει άλλο ένα!!!! Πρέπει όμως να το αλλάζετε (και δυστυχώς δεν ανοίγει για να το γεμίζει μόνος του κάποιος) γιατί αν "μπουκώσει" δεν θα κυκλοφορεί επαρκώς το νερό...

Για τα σφουγγάρια ρώτησες και πιο πάνω, και έλαβες την σωστή απάντηση από τον kroud. Γιατί επαναλαμβάνεσαι;
Ποτέ δεν τα αλλάζουμε όλα μαζί όπως επίσης όταν τα καθαρίζουμε δεν τα κάνουμε "λαμπίκο". Φρόντιζε μόνο να αλλάζεις όπως σου συνέστησα το carbon Module και όλα θα πάνε κατ'ευχήν...



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Komis on 06/24/02 at 07:44:50
--------------------------------------------------------------------------------
τι θα προτιμουσατε Sera Siporax ( μακαρονι ) ή Bio-Chem Stars




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: pavlos on 06/24/02 at 17:08:15
--------------------------------------------------------------------------------
Υαλοβάμβακα ειναι το καλυτερο


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: ASCCO1 on 06/25/02 at 03:04:47
--------------------------------------------------------------------------------
Eγω για τις αποικιες βακτηριδιων θα προτημουσα BIO CHEM STARS ,εχω την εντυπωση οτι εχουν καλυτερη επιφανεια απο το υλικο τις SERA.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Giorgos on 06/25/02 at 05:56:54
--------------------------------------------------------------------------------
Για βιολογικό φιλτράρισμα θα προτιμούσα τα Bio-Chem Stars από το μακαρόνι. Το μακαρόνι όντως έχει μικρότερη επιφάνεια για τα βακτηρίδια αλλά λειτουργεί και σαν μηχανικό μέσο.
Πάντως το καλύτερο βιολογικό υλικό ΙΜΕ και με τις μεγαλύτερες επιφάνειες είναι το EHFISUBSTRAT της Eheim.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Komis on 06/25/02 at 06:40:31
--------------------------------------------------------------------------------

on 06/25/02 at 05:56:54, Giorgos wrote:
Παράθεση:
Πάντως το καλύτερο βιολογικό υλικό ΙΜΕ και με τις μεγαλύτερες επιφάνειες είναι το EHFISUBSTRAT της Eheim.


αυτο ακριβως το υλικο εχω και εγω στο δικο μου ( EHFISUBSTRAT της Eheim ) με καλα αποτελεσματα , απλα ακουω συνεχεια οτι το μακαρονι της Sera ( Siporax ) ειναι καλο και σκεφτηκα μιας που εχω το δικο μου υλικο αρκετο καιρο να κανω μια αλλαγη....

τι συνδυασμους μπορω να κανω ειτε με το Siporax ειτε με τα Bio-Chem Stars ειτε με το EHFISUBSTRAT ;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: Giorgos on 06/25/02 at 10:56:05
--------------------------------------------------------------------------------
Αναλόγως τι θέλεις να πετύχεις με το φιλτράρισμα.
Υπάρχουν πολλοί συνδυασμοί.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: FILTER MEDIA
Post by: kroud on 06/27/02 at 07:19:04
--------------------------------------------------------------------------------
Δοκιμασε τα bio chem stars,ειναι λιγο ακριβα αλλα παρα πολυ καλα.Δεν πιανουν πολυ χωρο,4-5 αστερακια ειναι αρκετα για 80 λιτρα.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:41.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,05831 seconds with 12 queries