Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #31  
Παλιά 23-03-08, 13:44
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Το pH δεν έχει να κάνει με το GH, αλλά με το KH! (βέβαια, στη χώρα μας τουλάχιστον, λόγω των πολλών ασβεστολιθικών πετρωμάτων, ένα μεγάλο μέρος των αλάτων είναι ανθρακικά (π.χ. CaCO3), οπότε μαζί με το GH ανεβαίνει και το KH, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.. Στη γενική περίπτωση, θα μπορούσε δηλαδή να είναι και KH>GH..)

Αν λοιπόν προσπαθείς με υψηλό KH να κατεβάσεις πάρα πολύ το pH, τότε μπορεί να καταλήξεις με συγκεντρώσεις CO2 στο νερό, που μπορεί να είναι βλαβερές για τα ψάρια! Πρέπει λοιπόν να μετρήσεις KH, και να συμβουλευτείς το πινακάκι (πριν προσθέσεις buffers, γιατί μετά δε θα ισχύει): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
και να δεις πόσο επιτρέπεται να κατεβάσεις το pH σου για το δεδομένο KH του νερού σου!
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #32  
Παλιά 23-03-08, 14:47
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Andreas301 Εμφάνιση μηνυμάτων
Ανατάραξη δεν έχεις για να πηγαίνει στράφι το CO2.
Τίποτα ασβεστολιθικά και συναφή φαντάζομαι ότι δεν έχεις.
ph up φαντάζομαι ότι δεν ρίχνεις

Κατέβασε τον controller σταδιακά ανά ένα δέκατο και παρακολούθα το μέρα με τη μέρα, όχι απότομα και δημιουργήσεις πρόβλημα στα ψάρια. Κατά τη γνώμη μου αν θέλεις ph κάτω από 7 σταθερά στη Θεσσαλονίκη, τότε η ΑΟ ή το απιονισμένο (αν είναι σχετικά λίγα τα λίτρα) είναι μονόδρομος (μαζί με CO2 αν είναι φυτεμένο).
Διαφορετικά......AFRICA RULEZ!!.

Στο δικό μου φυτεμένο, με αρχικό ph πάνω από 8,3 και σκληρότητα 18-20, κάνω αλλαγές στις οποίες χρησιμοποιώ 1 απιονισμένο προς 2 βρύσης, και στο νερό της βρύσης χρησιμοποιώ buffer ph 6.5 της waterlife (πρόσφατα το άρχισα αυτό, παλιά έβαζα 2 μέρη απιονισμένο νερό και 1 μέρος του δικτύου). Και όλα αυτά με CO2 στις 40-45 φυσαλίδες το λεπτό όταν είναι αναμένα τα φώτα (100 λίτρα ενυδρείο). Με τον τρόπο αυτό διατηρείται το ph μόλις στο 7 ή λίγο πιο κάτω.

Γι αυτό λέω μετά από αρκετά χρόνια πια, να σταματήσω τα φυτεμένα (όσμωση δεν αγόρασα ποτέ) και να περιοριστώ μόνο στα αφρικάνικα.
Καλημέρα Αντρέα! Καλά τα λες!
Ανατάραξη έχω πολύ λίγη, buffer δεν χρησιμοποιώ, και από πετρώματα έχω γύρω στα 30 κιλά πέτρα καρύστου. Αν και έχω μια μικρή αμφιβολία για ένα κομμάτι πέτρας, το οποιό μοιάζει με τις υπόλοιπες αλλά δεν το τσέκαρα, από την χαρά μου να φτιάξω επιτέλους το aquascape, και φοβάμαι μην είναι ασβεστολιθική! Βέβαια τόσο καιρό που δεν είχα CO2 και phμετρα και τα σχετικά, και δεν έβλεπα τι παίζει, δεν με απασχολούσε ιδιαίτερα το γεγονός, γιατί κοιμόμουν τον ύπνο του δικαίου!
Τώρα όμως........

Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xontros Εμφάνιση μηνυμάτων
Το pH δεν έχει να κάνει με το GH, αλλά με το KH! (βέβαια, στη χώρα μας τουλάχιστον, λόγω των πολλών ασβεστολιθικών πετρωμάτων, ένα μεγάλο μέρος των αλάτων είναι ανθρακικά (π.χ. CaCO3), οπότε μαζί με το GH ανεβαίνει και το KH, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.. Στη γενική περίπτωση, θα μπορούσε δηλαδή να είναι και KH>GH..)

Αν λοιπόν προσπαθείς με υψηλό KH να κατεβάσεις πάρα πολύ το pH, τότε μπορεί να καταλήξεις με συγκεντρώσεις CO2 στο νερό, που μπορεί να είναι βλαβερές για τα ψάρια! Πρέπει λοιπόν να μετρήσεις KH, και να συμβουλευτείς το πινακάκι (πριν προσθέσεις buffers, γιατί μετά δε θα ισχύει): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
και να δεις πόσο επιτρέπεται να κατεβάσεις το pH σου για το δεδομένο KH του νερού σου!
Όσο για τις συγκεντρώσεις του CO2 που λες, την πάτησα ήδη! Ένα βράδυ είχα ανοίξει το αέριο στις 120 το λεπτό μπουρμπουλίθρες, και την επόμενη μέρα έχασα το ένα το paradise γιατί το βράδυ ο χαζός πήγε και "κοιμόταν" πάνω από τον διαχήτη! Και φόβάμαι οτι τον διλητηρίασα τον καημενούλη! ¶δικα τον έχασα!
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη flying_guardian : 23-03-08 στις 14:47 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #33  
Παλιά 23-03-08, 14:51
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Ποιας μάρκας?


Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #34  
Παλιά 23-03-08, 14:59
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Ποιας μάρκας?


Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει!
Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!
Της API!
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #35  
Παλιά 23-03-08, 17:27
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Δεν χρειάζεσε χρωματικό κώδικα τότε για KH GH!!!!
Δεν έχεις διαβάσει τις οδηγίες που λένε οτι κάθε σταγόνα μέχρι να γίνει χρώμα ίδιο με το χρώμα του υγρού είναι και ένας βαθμός????
¶ν λοιπόν χρειαστείς π.χ. 10 σταγόνες έχεις GH=10 dkh
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #36  
Παλιά 23-03-08, 21:26
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν χρειάζεσε χρωματικό κώδικα τότε για KH GH!!!!
Δεν έχεις διαβάσει τις οδηγίες που λένε οτι κάθε σταγόνα μέχρι να γίνει χρώμα ίδιο με το χρώμα του υγρού είναι και ένας βαθμός????
¶ν λοιπόν χρειαστείς π.χ. 10 σταγόνες έχεις GH=10 dkh
Σοβαρά μιλάς;
Τις διάβασα τις οδηγίες, αλλά δεν το κατάλαβα αυτό που είπες μόλις!!!!
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #37  
Παλιά 23-03-08, 21:34
Το avatar του χρήστη kill_bill
kill_bill Ο χρήστης kill_bill δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: Aθήνα
Μηνύματα: 493
Προεπιλογή

Στα περισσοτερα υγρα τεστ για kh και gh οσες σταγονες αντιδραστηριο (στον αριθμο) ριξεις στο δοκιμαστικο σωληνα για να παρει το χρωμα (το λεει στις οδηγιες) που θελεις το νερο, τοσο ειναι κ το kh/gh σου στην κλιμακα βαθμων. Πχ 5 σταγονες μεχρι να γινει πχ κιτρινο αρα 5dGH ή 5dKH
Απάντηση με παράθεση
  #38  
Παλιά 23-03-08, 22:11
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kill_bill Εμφάνιση μηνυμάτων
Στα περισσοτερα υγρα τεστ για kh και gh οσες σταγονες αντιδραστηριο (στον αριθμο) ριξεις στο δοκιμαστικο σωληνα για να παρει το χρωμα (το λεει στις οδηγιες) που θελεις το νερο, τοσο ειναι κ το kh/gh σου στην κλιμακα βαθμων. Πχ 5 σταγονες μεχρι να γινει πχ κιτρινο αρα 5dGH ή 5dKH
Γηράσκω, αεί διδασκόμενος!!!!!
Μια ερώτηση μόνο! Πως θα ξέρεις πόσο κίτρινο, ή οτι αλλο χρώμα είναι, πρέπει να γίνει ώστε να σταματήσεις;
Θέλω να πω παίρνει την απόχρωση σιγά σιγά, η μια και εξώ;
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #39  
Παλιά 23-03-08, 22:30
glazar Ο χρήστης glazar δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 30-01-2004
Περιοχή: THESSALONIKI
Μηνύματα: 447
Προεπιλογή

Σχεδον μια και εξω αλλαζει 3 χρωματα.βεβαια στην π.χ. 12η και 13η σταγονα θα δεις το ιδιο κιτρινο ,οποτε θα πρεπει να εισαι προσεκτικος σε ποια σταγονα θα αλλαξει χρωμα.κανε 1-2 δοκιμες στο φως της ημερας και θα δεις.
Απάντηση με παράθεση
  #40  
Παλιά 24-03-08, 01:29
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Εξαρτάτε και από τα μάτια που έχεις! Εσύ ως πιλότος πρέπει να έχεις πολύ καλά μάτια και να βλέπεις σωστά τα χρώματα! Εγώ δεν τα καταφέρνω τόσο καλά!!
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #41  
Παλιά 24-03-08, 02:24
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Εξαρτάτε και από τα μάτια που έχεις! Εσύ ως πιλότος πρέπει να έχεις πολύ καλά μάτια και να βλέπεις σωστά τα χρώματα! Εγώ δεν τα καταφέρνω τόσο καλά!!
Μωρε......από μάτια καλά πάμε! Από εμπειρία όμως......
Σόρρυ αν γίνομαι κουραστικός, βαρετός και φορτικός, αλλά επειδή φοβάμαι μην την κάνω την πατάτα μου μήπως θα ήταν έυκολο, αν κάποιος έχει όρεξη να γράψει φυσικά, να μου πείτε τα βήματα σταγόνα σταγόνα;
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #42  
Παλιά 24-03-08, 09:26
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #43  
Παλιά 24-03-08, 19:46
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.

Thanks a lot!!!!
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #44  
Παλιά 24-03-08, 21:15
Το avatar του χρήστη kill_bill
kill_bill Ο χρήστης kill_bill δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: Aθήνα
Μηνύματα: 493
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από flying_guardian Εμφάνιση μηνυμάτων
Πως θα ξέρεις πόσο κίτρινο, ή οτι αλλο χρώμα είναι, πρέπει να γίνει ώστε να σταματήσεις;
Θέλω να πω παίρνει την απόχρωση σιγά σιγά, η μια και εξώ;
Στις οδηγιες χρησης των kh/gh υγρων τεστ, αναλογα την εταιρια σου λεει προσθετεις σταγονες και θελεις πχ απο μπλε να γινει πρασινο σκουρο και τελος κιτρινο. Το κιτρινο ειναι το χρωμα μας. Ριχνεις την 1η γινεται μπλε, 2-3 μπλε,4 πρασινο,5-6 πρασινο,7 κιτρινο. Αρα 7dGH/7dKH
----------------
Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει?
Απάντηση με παράθεση
  #45  
Παλιά 25-03-08, 04:29
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από kill_bill Εμφάνιση μηνυμάτων
Στις οδηγιες χρησης των kh/gh υγρων τεστ, αναλογα την εταιρια σου λεει προσθετεις σταγονες και θελεις πχ απο μπλε να γινει πρασινο σκουρο και τελος κιτρινο. Το κιτρινο ειναι το χρωμα μας. Ριχνεις την 1η γινεται μπλε, 2-3 μπλε,4 πρασινο,5-6 πρασινο,7 κιτρινο. Αρα 7dGH/7dKH
----------------
Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει?

Σας ευχαριστώ όλους! Αύριο θα έχουμε και τα αποτελάσματα!!!

13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε;
Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................

Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε;
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #46  
Παλιά 26-03-08, 11:50
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Παράθεση:
13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε;
Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................

Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε;
Στο πινακάκι αυτό:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
με βάση το ΚΗ και το pH σου, υπολογίζεις ακριβώς το CO2 που έχεις.

Όπως θα δεις στο πινακάκι, λοιπόν, αν δεν "μαλακώσεις" με κάποιο τρόπο το νερό σου (δλδ. αν το KH δεν κατέβει και μείνει 13), δε θα μπορέσεις να ρίξεις το pH κάτω από 7.2, παρά μόνο αν βάλεις υπερβολικά πολύ CO2, που όμως θα είναι επικίνδυνο για τα ψαράκια..
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #47  
Παλιά 26-03-08, 12:57
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ.
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #48  
Παλιά 26-03-08, 13:40
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη.
Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ.
Ό,τι πει το αφεντικό! Καμία αντίρρηση!

Όμως, στο "Chuck's Planted Aquarium Pages"
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm
λέει:

"You can not alter the KH levels other than by adding or removing carbonate (δηλαδή CO3--, όπως π.χ. CaCO3). You can not alter the CO2 levels other than by adding or removing CO2."

και:

"Treat the pH value you see as a result. If you alter the KH, then the pH will move. If you alter the CO2 level, then the pH will move. The pH will always react to changes in either of the other two parameters."

Από πού κι ως πού λοιπόν η προσθήκη CO2 μπορεί να ρίξει και το KH?

Εσύ λοιπόν λες ό,τι με CO2 ρίχνεις και pH και KH, και προφανώς δε σε αμφισβητώ (αντιθέτως, έχω μάθει από σένα 1000 πράγματα, και είμαι σίγουρος ότι έχεις καταλάβει πόσο σε εκτιμώ).. Το ίδιο εξάλλου λέει και ο κ. Τσάμης.. ότι λόγω της προσθήκης CO2, εκεί που το βράδυ έχει pH=7.4 και KH=11, το πρωί μετράει pH=7.2 και KH=10.. Χίλια συγνώμη λοιπόν για τη λάθος απάντηση που έδωσα..

(απλά η απορία παραμένει άλυτη)
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #49  
Παλιά 26-03-08, 14:18
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που ..... εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #50  
Παλιά 26-03-08, 15:59
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που ..... εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".
Παρακαλώωω πάρακαλώ! Μη με περνάτεεε για τρελό!

Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις!

Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση:
CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3-

Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ.

Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ!

Κάνω κάπου λάθος?


(τα παρακάτω προαιρετικά..)

Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693
(εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!)
και όπως συμφωνούν και στο TheKrib:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ha...arryfrank.html

1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3-

¶ρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει:
[Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45!

Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη!

Σε έστειλα τώρα, εε?
Καμία αντίρρηση?
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #51  
Παλιά 26-03-08, 16:14
Το avatar του χρήστη lion
lion Ο χρήστης lion δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 16-02-2008
Περιοχή: ΘεσαΛΛονίκη
Μηνύματα: 1.300
Προεπιλογή

στη μανα σου το είπες;
__________________
τί δεν καταΛΛΛαβαίνεις;
Απάντηση με παράθεση
  #52  
Παλιά 26-03-08, 16:57
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από lion Εμφάνιση μηνυμάτων
στη μανα σου το είπες;


Λυπάμαι, αλλά σε πρόλαβαν!
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...85&postcount=6
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #53  
Παλιά 26-03-08, 18:00
Το avatar του χρήστη flying_guardian
flying_guardian Ο χρήστης flying_guardian δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-01-2008
Περιοχή: thessaloniki
Μηνύματα: 337
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xontros Εμφάνιση μηνυμάτων
Παρακαλώωω πάρακαλώ! Μη με περνάτεεε για τρελό!

Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις!

Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση:
CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3-

Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ.

Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ!

Κάνω κάπου λάθος?


(τα παρακάτω προαιρετικά..)

Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693
(εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!)
και όπως συμφωνούν και στο TheKrib:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ha...arryfrank.html

1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3-

¶ρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει:
[Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45!

Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη!

Σε έστειλα τώρα, εε?
Καμία αντίρρηση?
Ευχαριστώ πολύ για το φρεσκάρισμα στη χημεία!
Πάντως για το χρονικό περιθώριο που είπε και ο PascM, είδα τοι σιγά σιγά μέσα σε μια βδομάδα από το 7.9 έχει πέσει στο 7.6 χωρίς να έχω πειράξει απολύτως τίποτα!
__________________
Κωνσταντίνος
Κανείς δεν έπαθε τίποτα από το διάβασμα
Γιράσκω αεί διδασκόμενος
Εις υγείαν του FORUM
Απάντηση με παράθεση
  #54  
Παλιά 26-03-08, 20:29
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!!
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #55  
Παλιά 26-03-08, 21:15
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PascM Εμφάνιση μηνυμάτων
Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!!
¶λλαξα γνώμη! Τελικά θα διαφωνήσω μαζί σου! Έτσι, για σπάσιμο!
Λοιπόν! Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH!

Για να σε δω τώρα..
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #56  
Παλιά 26-03-08, 21:32
Το avatar του χρήστη leonm
leonm Ο χρήστης leonm δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-08-2004
Περιοχή: Χανιά
Μηνύματα: 814
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xontros Εμφάνιση μηνυμάτων
Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH!
Απάντηση με παράθεση
  #57  
Παλιά 26-03-08, 21:39
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Είδες? Έχω και υποστηρικτές!
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #58  
Παλιά 27-03-08, 00:03
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από xontros Εμφάνιση μηνυμάτων
Για να σε δω τώρα..
Περνάμε σε άλλη φάση!!!

Φτιάχνεις ένα μικρό ενυδρειάκι χωρίς ψάρια μόνο με φυτά (χωρίς να είναι απαραίτητο) και βάζεις νερό χωρίς να έχεις ανατάραξη στην επιφάνεια, προσθέτεις CO2 και μετράς κάθε 2 μέρες (καλύτερα κάθε μέρα βέβαια) ξεκινώντας από τις τιμές που έχεις στο ενυδρείο αυτό πριν βάλεις παροχή CO2.

Κάνε το πινακάκι και το ξανασυζητάμε.
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
  #59  
Παλιά 27-03-08, 12:26
Το avatar του χρήστη xontros
xontros Ο χρήστης xontros δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-01-2008
Περιοχή: Μελίσσια (Aθήνα)
Μηνύματα: 2.117
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην xontros
Προεπιλογή

Α.. εδώ χοντραίνουν τα πράγματα.. νόμιζα ότι το "διαγώνισμα" θα ήτανε γραπτό, δε με είχες προειδοποιήσει για εργαστηριακά πειράματα..

Πάσο!
__________________
Pseudoeftropheus sentonographius sp. "ροζ"

Το (νυν) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με mikrogeophagus ramirezi): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=326855
Το (πρώην) ενυδρείο μου (Juwel Rekord 70, φυτεμένο, με ζωοτόκα): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=269530

Diogo, ο μονομάχος μου: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26837
Απάντηση με παράθεση
  #60  
Παλιά 27-03-08, 14:02
Το avatar του χρήστη PascM
PascM Ο χρήστης PascM δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-10-2005
Περιοχή: 127.0.0.1
Μηνύματα: 6.632
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην PascM Send a message via Skype™ to PascM
Προεπιλογή

Μα σου ζητάω να γράψεις πινακάκι!!
__________________
Μην αδικείς την ζωή είναι από μόνη της άδικη!
Όλα για το χόμπι!

...τώρα το έχω ρίξει στην κατασκευή site και την φιλοξενία Go ZEN Host
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Κατασκευη διαχυτη CO2 "alla aquamedic" vasilakis DIY . Φτιάχτο μόνος σου 26 25-01-09 15:07
διαχυση co2 σε 2213 dinos99 Γλυκό νερό - Γενικά 10 11-01-08 02:20
JBL Διαχυση maikl Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 9 06-10-07 22:53
Διαχυση Co2 jimfytakis Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά 3 02-09-07 11:34
co2 διαχυση σε sump?γινεται? alan boy Γλυκό νερό - Γενικά 5 26-06-07 08:17

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:51.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,10061 seconds with 14 queries