Θέμα: Crash test
Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #8  
Παλιά 11-01-05, 19:14
Το avatar του χρήστη annivas2000
annivas2000 Ο χρήστης annivas2000 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Μηνύματα: 621
Προεπιλογή

Nα συμπληρωσω και γω καποιες σκεψεις στους προβληματισμους που τεθηκαν.

Ποιου τυπου ενυδρεια χρειαζονται (θεωρητικα) μεγαλη ακριβεια στις μετρησεις?? Πιστευω τα high-tech φυτεμενα και τα reef γιατι για τους δικους τους λογους το καθενα ειτε "δουλευει" στα ορια, ειτε εχει πολυ ευαισθητους οργανισμους. Απο τη στιγμη που ο ενυδρειοφιλος θα κανει τετοιου ειδους επιλογη (σε τετοιου τυπου ενυδρειο), πρεπει να ξερει οτι εχει σκαρφαλωμα και ο δρομος δεν ειναι ισιος. Εκει τα τεστ ακριβειας ειναι πολυ μεγαλο βοηθημα, αλλα απο την αλλη δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να'χουμε καλα αποτελεσματα χωρις αυτα. Απο την αλλη σε τετοιου ειδους ενυδρεια, η επενδυση σε χρονο και χρημα ειναι αρκετα πανω απο το μεσο ορο, οποτε εδω οντως τα κοστη αγορας των τεστ ειναι μικρα (σε απολυτες τιμες), σε σχεση με την αξια του συνολικου εξοπλισμου και των οργανισμων.

Και παμε σε ολα τα υπολοιπα ενυδρεια που βεβαια ειναι και η μεγαλη πλειοψηφια των ενυδρειοφιλων. Θελουμε πραγματικα μεγαλη ακριβεια σε αυτα? Προσωπικα πιστευω οχι. Στην ουσια αυτο που θελουμε ειναι η ταξη μεγεθους καποιων παραγοντων (NO3, ph κλπ), κυριως για να γινει κατανοητος ο ρυθμος "επιβαρυνσης" της ποιοτητας του νερου και κατα συνεπεια να διορθωσουμε τη ρουτινα διατηρησης/συντηρησης, με πρωτο και βασικοτερο μελημα τις αλλαγες νερου. Δεν πιστευω οτι χρειαζεται να ξερω αν εχω 15 ή 20 ppm NO3 ακριβως, αλλα αν εχω 20 ή 50 ppm.
Ακομη και εκει που χρησιμοποιω RO νερο, το να εχω 4 ή 5 dGH λιγο ενδιαφερει. Αν ενδιαφερει πολυ, παιρνω αγωγιμομετρο και ξενοιαζω, που ομως ειναι αλλη κατηγορια εξοπλισμου και απαιτησεων (πχ αναπαραγωγη δισκων). Τελευταιος παραγοντας ειναι και το κοστολογιο. Οταν λεμε σε καποιον που διεθεσε 100€ για κομπλε ενυδρειο οτι θελει αλλα τοσα για τεστ (χωρις να εξεταζουμε τι απαιτησεις εχει), ακουγομαστε τουλαχιστον υπερβολικοι.

Βλεποντας τα παραπανω συμφωνω lasal οτι ο λογος αξιοπιστια/τιμη ειναι βασικοτατος, αλλα ισχυει οταν οντως ψαχνεις αξιοπιστες μετρησεις. Οταν θελεις "ενδεικτικες" μετρησεις το βαρος θα πεσει πρωτα στην τιμη. Και η πλειοψηφια κατα τη γνωμη μου (αρχαριων-προχωρημενων), χρειαζεται απλως ενδεικτικες μετρησεις, αλλα σωστη αξιολογηση.
Και βεβαια η αξιολογηση εγκειται στην εμπειρια του καθε χομπιστα. Οι πιο εμπειροι μπορει να δουν απο τα "αξιοπιστα" τεστ οτι εχουν 5 ppm NO3, αλλα αν δεν τους φαινονται καλα τα ψαρια τους θα κανουν αλλαγη νερου, ενω ο αρχαριος μαλλον δεν θα κανει. Και ο αρχαριος θα διαβασει στο τεστ ΝΟ3 20 pmm θα δει και καποια ψαρια να "ψιλοξυνονται" και θα σκεφτει ολα ειναι οκ (ενω ειναι πολυ πιθανον να εχει νιτρωδη, αλλα δεν τα τεσταρει γιατι εχει "στρωσει" το ενυδρειο κλπ).

Που καταληγουμε?
Αποψη μου ειναι οτι οι νεοι στο χωρο, ασχετως αξιοπιστιας των τεστ που χρησιμοποιουν, χρειαζεται και να διαβασουν καποια πραγματα, αλλα και να συναναστραφουν με καποιους που ξερουν για να αποκτησουν την "αισθηση" που χρειαζεται για να κρινουν αυτα που βλεπουν στο ενυδρειο και διαβαζουν στα τεστ.
Καποιοι μονο απο τους πιο προχωρημενους (αυτοι που εχουν μαζοχιστικες τασεις, οι τελειομανεις και λοιποι αρρωστοι ), ειναι νομιζω αυτοι που απαιτουν μεγαλες ακριβειες. Το θεμα ειναι ποσο πολλοι ειναι (ειμαστε ) για να ασχοληθουν οι εταιρειες και να φτιαξουν πιο αξιοπιστα/ακριβη τεστ (τα θελουμε και σε καλες τιμες ). Συμφωνω απολυτα lasal με τα προβληματα τα οποια λες στα τεστ, αλλα να τσεκαρουμε την αξιοπιστια τους (πχ με φωτομετρο), μαλλον ειναι σαν να ανακαλυπτουμε τον τροχο αφου υπαρχουν αρκετες αναφορες για το ποια τεστ ειναι σχετικα πιο "ακριβη". Ασε που μπαινουν και πιο συνθετα προβληματα στην εφαρμογη κατι τετοιου (ποσα τεστ πρεπει να τσεκαρουμε για να αποφυγουμε πχ λαθη στην παρτιδα ή ποσα ατομα να τα βλεπουμε για να αποφυγουμε οπτικο σφαλμα κλπ).

Επισης George-A θα διαφωνησω μαζι σου σχετικα με το επιπεδο. Το οτι οντως υπαρχει επιλογη και διαθεσιμοτητα των περισσοτερων προϊοντων (σε οσους εχουν κυριως επαφη με το διαδικτυο) δεν εξασφαλιζει το επιπεδο. Η διαδοση/διαθεση των πληροφοριων επισης ειναι ευκολη (σε οσους εχουν κυριως επαφη με το διαδικτυο). Αλλα μιλαμε για ενα χωρο (το διαδικτυο) οπου εκτος απο τα σωστα θα βρεις και πολλη σαβουρα (προβλημα σωστης επιλογης/κρισης = προβλημα βελτιωσης). Αν βαλουμε και το αντικειμενικο θεμα του οτι το διαδικτυο στην Ελλαδα δεν χρησιμοποιειται στο βαθμο που χρησιμοποιειται στο εξωτερικο, νομιζω ευκολα καταληγουμε στο συμπερασμα οτι εχουμε πολυ δρομο να διανυσουμε σαν ενυδρειοφιλοι σε σχεση με αλλους (αναλογικα παντα).
__________________
50 € το χρονο - ειναι οδηγια απο ΔΝΤ
Απάντηση με παράθεση
 
Page generated in 0,01982 seconds with 11 queries