Προσπαθωντας να συνεχισω την συζητηση θα κανω μερικες ερωτησεις ωστε να εχουμε τελικα νοηματα ευκολα κατανοητα σε ολους...
Λοιπον
1) συμφωνουμε οτι ο υβριδισμος στη λιμνη ειναι κατι φυσιολογικο ? και επιστημονικα εξηγει τα τοσα νεα ειδη οσο και τις παραλλαγες ειδων ???
ο υβριδισμος ειναι κατι φυσιολογικο και στη λιμνη και σε ολο τον κοσμο. δεν ειναι ομως τυχαιος. το οτι στη λιμνη παιζει μεγαλυτερο ρολο δε τον καθιστα τυχαιο αλλα ουτε και χειραγωγουμενο οπως σε ενα ενυδρειο. εκει εγκειται η διαφορα μας παρα το οτι συμφωνουμε πως στη φυση ειναι φυσιολογικος.
2) συμφωνουμε με τους επιστημονες οτι κυριοι λογοι υβριδισμου ειναι οι (τυχαιες ?? ) περιβαντολογικες συνθηκες οπως πχ θολα νερα που το ψαρι μπερδευεται ? μετακινησεις πληθυσμων? κτλ (και οχι η μητερα φυση που ειπε στο συγκεκριμενο ψαρι στο αυτι... τωρα ειναι η ωρα που πρεπει να υβριδισεις με το ταδε αλλο ψαρι ?)
μα οι περιβαλλοντικες συνθηκες και οι μετακινησεις (για οποιοδηποτε λογω...αυξηση θερμοκρασιας νερων...διαθεσιμη τροφη..υπερπληθυσμος ενος ειδους κ.α.) ΕΙΝΑΙ η μητερα φυση!!! το ιδιο λεμε...μη φανταζεσαι καμια κυρια με λευκο μαλλι και το πλεκτο της να ειναι η καλη μαμα που ερμηνευει τα παιδια της... 
λες και μονος σου οτι πρεπει να υπαρξουν προυποθεσεις για να γινει υβριδισμος. οτι σου λεω απο την αρχη. δε ξυπναει ενα ψαρι να παει να υβριδισει "οπως λαχει".
3) μια φυσιολογικη παραλλαγη ενος ειδους πχ αφρα με πιο απαλα χρωματα ή με κιτρινο τελειωμα στα πτερυγια ειναι φυσιολογική για μας αν υπαρχει μεσα στη λιμνη? ειναι ενα "καλο" υβριδιο?
ειναι ενα υβριδιο μιας γενιας που θα χαθει?? ή ειναι ενα υβριδιο σε μεγαλη αναλογια που βρισκει αντιστοιχο ταιρι και θα βαλει το θεμελιο λιθο για ενα νεο ειδος?? και τα 2 ειναι πιθανα. δεν ειναι παραξενο να βρισκεται στη λιμνη...αλλα μπορει να χαθει και να μη το ξαναδουμε...ή να προκυψει μια νεα ποικιλια απο αυτο. αυτη την απαντηση δε την ξερουμε..γιαυτο και στο ενυδρειο δε πρεπει να το επιχειρουμε.
Τελος αν αυτο το ψαρι που εφτιαξε η φυση το βαλουμε στο ενυδρειο μας ξαφνικα γινεται ενα "μπασταρδο" που πρεπει να το πεταξουμε στα σκουπιδια? επειδη δεν ειναι "καθαρο" ?
σε ολη τη συζητηση κανεις δεν ειπε ουτε μπασταρδο ...ουτε να πεταχτει ψαρι στα σκουπιδια...το οτι το εφτιαξε η φυση δε σημαινει οτι θα προκυψει νεα γραμμη απο αυτο. μπορει να χαθει ετσι απλα και να μη ξαναφανει αυτη η μορφη ποτε.
4) Αν το υβριδιο εχει ομορφα εντονα χρωματα οπως πχ τα hongi super red
ειναι καλα υβριδια?
δεν υπαρχουν καλα και κακα υβριδια...η φυση αποφασιζει ποια ειναι τα "καλα" με την εννοια οτι συνεχιζουν να υπαρχουν. τα "κακα" χανονται. και αυτο δεν εχει σχεση με τα χρωματα και το τι μας αρεσει. (να ξανα το ενυδρειο οπου κανουμε οτι θελουμε συμφωνα με τα γουστα μας....αρα δεν ειναι ο μηχανισμος της φυσης αυτος)
5) Αν το υβριδιο
δεν εχει ομορφα εντονα χρωματα και ειναι ενα περιεργο μονοτονο μαυρο σκατουλι ? ειναι κακο υβριδιο?
σου εξηγω στην αμεσως προηγουμενη ερωτηση...
6)Συμφωνουμε οτι κανεις μας δεν θα επρεπε εσκεμενα να προσπαθησει να φτιαξει συνθηκες υβριδισμου ?
προσωπικα ναι. εχει τοση μεγαλη ποικιλια η φυση που κανεις ποτε νομιζω δε θα μπορεσει να φιλοξενησει οσα ειδη υπαρχουν..οποτε η δημιουργια υβριδιων αλλα κυριως η διαδοση τους που καταστρεφουν τις φυσικες μορφες στο χομπυ για μενα ειναι παραλογη.
παραυτα ο ανθρωπος εχει κολλησει εκει....ψαχνω να βρω μερικα ειδη μηνες και δε μπορω...αλλα απο υβριδια εχω προσβαση σε μερικους τονους σταπετσοπ...
7) Συμφωνουμε οτι ακομα και αν βαλουμε δυο ειδη που θεωρητικα δεν υβριδιζουν σε σωστες αναλογιες αρσενικων θυληκων σε παρα πολλα λιτρα ακομα και τοτε υπαρχει πιθανοτητα να υβριδισουν ?
το θεμα ειναι να μειωνουμε τις πιθανοτητες στο ελαχιστο. ειναι πολυυυυυυυυυ τραβηγμενο να υβριδισει το λαμπιντο με το μαινγκανο.
τελικα οταν μας προκυψει να εχουμε ενα υβριδιο στα χερια μας τι κανουμε ?
α) το θανατωνουμε?
οχι
β) το πασαρουμε σε κανενα ασχετο χομπιστα?
οχι
γ) το χαριζουμε στο pet-shop? (που μετα μας το ξαναπουλαει ?)
οχι
δ) το κραταμε? και αν το κραταμε το βαζουμε σε μια γυαλα μονο του μην αναπαραχθει ?
ειναι και αυτος ενας δρομος..
αν ποροσεχουμε τι ειδη βαζουμε και τις αναλογιες...πιστευω πως δε θα βρεθεις σε αυτη τη θεση να εχεις υβριδιο.
αν παρολαυτα αποκτησεις....αυτο που θα εκανα θα ηταν να το βαλω σε ενα αλλο ενυδρειο για να κρατησω τις φυσικες μορφες μου καθαρες. αν δεν ειχα η δε μπορουσα να βαλω αλλο ενυδρειο στο σπιτι θα το χαριζα -ενημερωνοντας παντα οτι προκειται για υβριδιο- σε καποιον που εχει ενυδρειο με αφρικανες και δεν κανει αναπαραγωγες. να κανει τον κυκλο της ζωης του και να εξαφανιστει απλα και αθορυβα οπως παρουσιαστηκε...
δε με προβληματισε ποτε παρα τα τοσα ειδη που περασαν απο τα χερια μου. οποτε δεν καθισα να σκεφτω ποτε" λυσεις" για το "προβλημα"...
Ανυπομονω να ακουσω τις θεσεις σας...ωστε να δουμε σε ποια θεματα εχουμε κοινες αντιληψεις , σε ποια οχι και τελικα ως κοινοτητα πως διαχειριζομαστε το ολο θεμα....
παντα φιλικα....