[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από tolee

Βλεπω οτι η διατυπωση μου (περι νορμαλ και μη νορμαλ) εχει ενοχλησει αρκετους....
ξαναδιατυπωνω λοιπον λεγοντας οτι θεωρω υπερβολη τα 60 λιτρα με εναν μονομαχο μεσα μονο του... ποσο μαλλον τα 150 τα δικα σου... λαμβανωντας υποψη τις συνθηκες που υποτιθεται οτι ο μονομαχος ζει στη φυση (χωρις να ειμαι 100% σιγουρος καθως απο χθες ψαχνω για επιστημονικες ερευνες πανω στο θεμα), και λαμβανωντας υποψη τις συνθηκες στις οποιες αυτα τα ψαρια εχουν γεννηθει (αιχμαλωσια), ναι πιστευω οτι τα λιτρα που μου δινετε ως παραδειγματα (500 λιτρα ο ενας, 150 ο αλλος) ειναι κατι παραπανω απο υπερβολη....
και πιστευω οτι ενα ψαρι (και γενικοτερα ενα κατοικιδιο) οσο χωρο κι αν του δωσουμε, αν μπορουσε να "αναπολησει" το φυσικο του περιβαλλον και να διαλεξει αναμεσα σε 500 λιτρα ενυδρειου ή μια λακουβα στην ταιλανδη, θα διαλεγε την λακουβα στην Ταιλανδη...
και για να τελειωσω με τις φιλοσοφιες (!), γιατι θεωρειτε οτι ο χωρος που του δινουμε μπορει να το κανει ευτυχισμενο, ενω του στερουμε αλλες "χαρές" οπως πχ το ζευγαρωμα? γιατι θεωρειτε καποιοι οτι ενας μονομαχος σε 200-300-500 λιτρα με 2 φυτα μεσα μπορει να ειναι ευτυχισμενος ενω σε ενα 60λιτρο αρκετα εως πολυ φυτεμενο, οχι?

τα παραπανω δεν πανε σε καποιον συγκεκριμενα, απλως βλεπω εδω και καιρο οτι πολλοι θεωρουν τα πολλα εως υπερβολικα λιτρα ως πανακεια σε ολα τα προβληματα των ενυδρειακων ζωντανων....
και τα λεω τελειως φιλικα, εδω μεσα γραφτηκα για να ενημερωθω και να μαθω 5 πραγματα...
ουτως ή αλλως θελω να πιστευω οτι σκοπος και στοχος του site ειναι η ενημερωση για το καλο των ψαριων (γαριδων, σαλιγκαριων κτλ κτλ) μας

Καλες οι υποθεσεις και οι ρομαντισμοι περι των επιλογων των ψαριων, αλλα ας δουμε και τι θελουν τα ψαρια, βαση επιστημονικών ερευνων οπως το εθεσες.

Η ερευνα του dr Alex Jordan που δημοσιευτηκε στο practicalfishkeeping, αναφερεται στη συμπεριφορά του Neolamprologus pulcher που δειχνει να προτιμα να μπει σε ένα ισχυρό κοπάδι σαν αδύναμο, με κοστος την παραχωρηση των προτεραιοτητων σε σιτηση και αναπαραγωγη στα πιο ισχυρα μελη της ομαδας, με ανταλλαγμα την ασφαλεια καο επιβιιβωση ως πρωταρχικο στοχο.

In my own experiments I expected N. pulcher to join groups in which they would be most senior and therefore receive the least aggression — but they did quite the opposite!
When I gave the fish a choice between groups of smaller or larger helpers they chose those with larger helpers, thereby accepting a lower social rank and receiving far more aggression.
It seems they tend to pick groups offering the greatest safety from predation, even though they receive aggression from their own species as a result.

μτφ.
Σε πειράματα που εκανα, περίμενα τα N.pulcher να επιλεξουν να μπουν σε ομάδα όπου θα ήταν κυρίαρχα και θα αντιμετωπιζαν έτσι την μικρότερη επιθετικότητα αλλά αποδείχτηκε ότι έκαναν ακριβώς το αντίθετο.
Όταν έδωσα στο ψάρι την επιλογή να μπουν σε ομαδες με μεγαλύτερα ή με μικρότερα ψάρια, αυτο διάλεξε τα μεγαλύτερα, παίρνοντας έτσι χαμηλότερη θέση στην ιεραρχία με αποτέλεσμα να αντιμετωπιζει μεγαλυτερη επιθετικότητα.
Φαίνεται ότι τείνουν να επιλέγουν ομάδες που προσφέρουν μεγαλύτερη ασφάλεια από θηρευτές, παρά το γεγονός ότι δεχονται ετσι μεγαλύτερη πιεση μέσα στην ίδια την ομάδα.

http://www.practicalfishkeeping.co.u...t.php?sid=3785

Αυτο που αναζητα ενα ζωο περισσοτερο, ειναι η η επιβιωση, και μετα η διαδοση του ειδους του.
(το ιδιο και ο ανθρωπος -αν το φιλοσοφησουμε πιο βαθεια- με ανταλλαγμα την ελευθερια του)
Μαλλον δεν θα εχεις ακουσει και διαβασει (απο τα γραφομενα σου και τις εμπειριες σου) οτι ενα ψαρι που ζει σε ενα σωστο ενυδρειο, εχει μεγαλυτερο προσδοκιμο ζωης απο οτι ενα στη φυση, τρωει καλυτερα, δεν αντιμετωπιζει κινδυνους και αναπαραγεται με μεγαλυτερη επιτυχια.

Βαση των παραπανω επιστημονικων συμπερασματων, αμφιβαλω αν ο μονομαχος θα επελεγε τη λακουβα απο ενα σωστο ενυδρειο.
Αν στησεις καποτε ενα σωστο βιοτοπικο ενυδρειο για καποιο ψαρι, θα το καταλαβεις.

ΥΓ1 Το ζευγαρωμα φυσικα και δεν το στερειτε σε ενα ενυδρειο ενα ψαρι.Δεν ξερω πως εχεις βγαλει αυτα τα συμεπρασματα
ΥΓ2 Τα πολλα λιτρα ειναι πανακεια γιατι λυνουν πολλα προβληματα εκτος της ανεσης του ψαριου. Το μεγαλυτερο προβλημα που λυνουν, ειναι η καθαριοτητα του νερου, σε συνδυασμο με την ανεση που προσφερει για πλουσιο και σωστο ταισμα