Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Αρρωστιες στα ψαράκια μου. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91590)

more2 04-04-16 15:49

Αρρωστιες στα ψαράκια μου.
 
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 55x55x55
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 5-6 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: 1 μηνα πριν
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 25
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 10 καρδινάλιοι - 10 αρλεκινοι - 3 platy που μεγάλωσαν απο την προηγούμενη ψαροσύνθεση
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ): 2 zebra nerite snails, 20 ramshorn.
Μπήκαν πριν λίγες μέρες red cherry στην άγρια μορφή τους.
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 24 περίπου
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 40-50% εβδομαδιαια
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: Προχθές
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2 φορες την μέρα εναλλάξ τροφές.
JBL daph JBL , JBL novovert, JBL granovert mini, Ocean nutrition brine shrimp plus flakes.
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Πριν την αλλαγή ψαροσύνθεσης δεν υπήρχε καμμία ενδειξη αρρώστιας ή κάτι αξιοσημείωτο.
Αλλα δυστυχώς απο τα καινουργια ψάρια δεν πέρασε κανένα απο καραντίνα και ερχόντουσαν απο 3 διαφορετικά μέρη.

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7,2
KH:
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια): 0 ppm
ΝΟ2(νιτρώδη): 0 ppm
ΝΟ3(νιτρικά): 5-20 ppm όσο μπορώ να καταλάβω με το χρωματολόγιο τις api
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: api
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 4, 1 αρλεκίνος και 3 καρδινάλιοι.
2. ΔΕΡΜΑ: 1 καρδινάλιος με άσπρα στίγματα στο ραχιαίο πτερύγιο. (εμφανίστηκαν πριν 2 μέρες)
Αλλος καρδινάλιος έχει καποια "παραγωγή βλέννας" ή ένα "μικρο διπλωμένο σκουληκάκι" να το πω στο βραγχιο και στο μικρό μπροστινό πτερύγιο στην ίδια πλευρά έχει δημιουργηθεί, προς τα πανω και κάτω κατι σαν 2 στρογγυλα πτερύγια τύπου διαφανα φτερα πεταλούδας. Ο συγκεκριμένος έχει σίγουρα ερεθισμένα τα βράγχια του. (εμφανίστηκε πριν 6,7 μέρες με απλό αχνοάσπρισμα πτερυγίου)
ο τελευταιος καρδινάλιος σκίσιμο ουράς τύπου fin rot σε αρχικό στάδιο σε καραντίνα.
Ο Αρλεκίνος έχει ασπρο σημάδια στο ραχιαιο πτερύγιο σε αρκετά σημεία ο οποιος είναι σε καραντίνα.

Επίσης στους καρδινάλιους δεν είναι τόσο κόκκινο το σώμα τους σε κάποια σημεία.
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: κινητικά αλλα ανήσυχα
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): φυσιολογικά
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): αυξημενη στους καρδινάλιους, και μονο σε εναν αρλεκίνο
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : φυσιολογικη
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: πριν 1μιση βδομάδα και δεν ήμουν σίγουρος.
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Δεν είμαι σίγουρος με πολυ επιφύλαξη λόγο του κόκκινου χρώματος στους αρλεκίνους αλλα φαίνεται σαν να είναι ερεθισμένα τα βράγχια.

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: esha exit, esha 2000
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: προτεινώμενη
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ: 4 μέρες
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: αποτυχία
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Δεν έγινε θεραπεία στο κυρίως ενυδρείο και μόνο όσα μπήκαν καραντίνα εκτέθηκαν σε θεραπεία.

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : Ναι τα 2,και σήμερα μπαίνουν και τα άλλα 2 . Αλλα υποψιάζομαι οτι πρεπει να γίνει θεραπεία στο κυρίως ενυδρείο.
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : Οχι ακόμα
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
Φωτογραφίες ανεβάζω σε λίγο απο το tablet.

http://s14.postimg.org/8dabq5wwx/20160403_235222.jpg
image
http://s15.postimg.org/x77ehvhln/20160403_235028.jpg
image uploading

http://s18.postimg.org/s6ewat5nd/20160403_234834.jpg
image sharing

http://s29.postimg.org/3zszt88ef/20160403_234244.jpg
upload gambar


http://s15.postimg.org/snr11zra3/20160403_234500.jpg
print screen windows xp

Kostas G. 04-04-16 16:19

Flukes σίγουρα. Τι άλλο μαζί με αυτό δεν είμαι σίγουρος

Θεραπεία με Praziquantel στα 5-7,5mg/l. Το Sera Tremazol έχει αυτή την δραστική αλλά η δοσολογία που προτείνει είναι πολύ υψηλή, κάνε τις κατάλληλες διαιρέσεις με βάση την περιεκτικότητας του(7470mg/100ml)

Φωτογραφίες ή καλύτερη περιγραφή για οτι άλλο ίσως έχουν. Προσωπικά θα έβαζα παράλληλα και Μετρονιδαζόλη εξαρχής μια και τα πρωτοζωικό παράσιτα είναι σχεδόν εγγυημένα οτι υπάρχουν γενικά και η εξασθένιση τα αφήνει να πάρουν τα πάνω τους. Τα flukes συχνά συνοδεύονται από βακτηριακές λοιμώξεις, οπότε πρόσωπο για σημάδια columnaris ή αυξημένο ρυθμό αναπνοής

more2 04-04-16 17:59

Ανέβασα και φωτό.
Αν και το σκουλικάκι ή οτι είναι δεν φαίνεται...
Σε λίγο και video αν και τι σκατα σκευτοντουσαν στην asus τοσα λευτα tablet και η ανάλυση μονο σε ιδανικές συνθήκες τραβάει ψιλοκαλά. :smt084
Ευχαριστώ Κώστα , οταν καταλήξουμε σίγουρα θα τα προμηθευτώ για θεραπεία όλου του ενυδρείου γιατι φοβάμαι για παρεταίρω εξάπλωση.. :smt108

video :

https://www.youtube.com/watch?v=hcKRxSw3wwM

Kostas G. 04-04-16 18:21

Εκ των πραγμάτων, φωτογράφιση ασθένειας σε Cardinal χωρίς άψογο εξοπλισμό και τύχη δεν παίζει. Ψάξε αυτά που σου είπα και έλεγξε τα συμπτώματα των δικών σου με βάση τις περιγραφές. Η φωτογράφιση και περιγραφή που χρειάζεται για να γίνει από εμάς, είναι περισσότερος κόπος και δύσκολο να επιτευχθεί. Live τα βλέπεις καλύτερα ;)

more2 05-04-16 01:08

Έχεις απόλυτο δίκιο! παω να πάρω το flagyl να το χω έτοιμο.
Και να πάρω τροφή στον γάτο.
Μετά θα παρατηρήσω αν όντως συμπίπτουν αυτα που μου πες.
-------------------------
Σίγουρα ειναι flukes τελικά.
Μπήκαν και καραντίνα μετα απο μάχη να τα πιάσω!
Οσο για την πραζικουαντελ δεν υπάρχει τίποτα συμβατικό εκτος απο της sera το tremazol? 15 euro τα 25 ml..
Δεν πάνε καλά εκει στις εταιρίες! :smt084

Kostas G. 05-04-16 09:09

Αφού τα είχες στο κύριο ενυδρείο, δεν έχει νόημα να τα βάλεις καραντίνα τώρα. Τα παράσιτα παραμένουν στο κύριο ενυδρείο και σίγουρα θα υπάρχουν και στα υπόλοιπα ψάρια.

Όπως σου είπα και από κοντά, τα (φθηνά) ψάρια τα πληρώνεις πολύ παραπάνω από την τιμή τους σε θεραπείες.... δεν το γλυτώνεις αυτό

Από internet υπάρχουν φθηνότερα αλλά στις θεραπείες γενικά υπάρχει πίεση χρόνου, οπότε αν δεν έχεις ήδη σε stock, παίρνεις ότι μπορείς να βρείς εδώ. Το ανθρώπινο σκεύασμα λέγεται Biltricide και έχει 600mg ανα χάπι. Θέλεις 2 χάπια για το ενυδρείο σου

more2 05-04-16 13:33

Το είδα το σκευασμα απο γαληνος.gr αλλα δεν έδειχνε τιμή
και υπέθεσα οτι δεν το φέρνουνε.
Θα κάνω μια προσπάθεια σε μερικά φαρμακεία.

more2 06-04-16 19:03

Ενημέρωση προς τρίτους το biltricid έχει 50κάτι ευρώ.
Οπότε στραφείτε προς tremazol κατευθείαν.

more2 13-04-16 21:59

Λοιπόν ενημέρωση,
Έκανα θεραπεία με flagyl και sera mycopur σε θερμοκρασία 29 βαθμων και χωρις ταισμα.
Το αποτέλεσμα οτι τα περισσότερα ψάρια είναι καλύτερα αλλα eye,gill flukes και body flukes επιμένουν αν και πλεον έχουν βγει προς τα έξω και φαίνονται πολυ καθαρά. Και ένα άλλο σαν να ξεθώριασε ελάχιστα σε κάποια σημεία σαν μύκητας υποθέτω (τελευταία φωτο, τερμα δεξιά ψάρι).
Τα 3 ψάρια έχουν σε διαφορετικά σημεία σκουλίκια.
1) σωμα
2) μάτι
3) βραγχιο
Έχω βάλει άνθρακα σήμερα της jbl το carbomec.

-Κατέχω φάρμακα της esha (exit,2000) sera omnipur και πήρα και υπερμαγγανικό κάλλιο απο το φαρμακείο.

-Να προχωρήσω σε θεραπεία με μπανια σε υπερμαγγανικο κάλλιο?
-Να αγοράσω ενα απο τα 2 οικονομικά σκευάσματα seachem cupramine, waterlife sterazine (5-6euro)
ή να μαζέψω χρήματα για το tremazol της sera (15euro)?

Φωτογραφίες χθεσινές:
http://s24.postimg.org/uytl37b4l/20160411_201616.jpg
photo hosting sites

http://s23.postimg.org/rlf8c27iz/20160411_201601.jpg
image upload no ads

http://s23.postimg.org/ds4ns8j2z/20160411_201222.jpg
windows 7 screen shot

delta66 13-04-16 23:23

Απο οτι εχω διαβασει μονο με Panacur υπαρχει ελπιδα με αυτο το συγκεκριμενο ασπρο σκουληκι.
Κανε αναζητηση για Panacur και cardinal σε παλιοτερα θεματα αλλα και σε ξενα σαιτ

more2 14-04-16 01:39

Να σαι καλά και ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Θα διαβάσω τώρα τα αρθρα. Και θα προμηθευτώ κανα 2 χάπια για να κάνω θεραπεία σε όλο το ενυδρείο για να είμαι σίγουρος.

Kostas G. 14-04-16 08:58

Τα σκουλήκια που φαίνονται δεν είναι flukes. Τα flukes είναι πολύ μικρά και δεν μπορείς να διακρίνεις καν οτι είναι σκουλήκια με γυμνό μάτι.
Το ξεθώριασμα από την άλλη, το κάνουν τα flukes μεταξύ άλλων.

Για νηματώδεις, το emamectin benzoate είναι από τις λίγες θεραπείες που σκοτώνουν τους νηματώδεις. Το fenbendazole(που περιέχεται στο Panacur) μόνο τα παραλύει σε γενικές γραμμές, πέφτουν από το ψάρι αλλά αν δεν απομακρυνθούν μηχανικά(πράγμα σχεδόν αδύνατο σε ενυδρείο με διακόσμηση), ανακάμπτουν και ξαναπροσβάλλουν τα ψάρια.
Το emamectin περιέχεται στο SLICE της Merck(για προσθήκη στην τροφή) και στο Sera Nematol(για προσθήκη στο νερό).
Το υπερμαγγανικό είναι επικίνδυνο χημικό και θα έλεγα απαράδεκτο σαν θεραπεία για οτιδήποτε. Είναι τι θα πεθάνει πρώτο, το παράσιτο ή το ψάρι. Επιπλέον τα παράσιτα υπάρχουν και μέσα στο ψάρι, που το υπερμαγγανικό δεν έχει πρόσβαση.

more2 14-04-16 12:48

Σε ευχαριστώ και σένα πάλι Κώστα για τις πολύτιμες πληροφορίες σου.
Όσον αφορά το SLICE της Merck βρίσκεται και κάπου Ελλάδα εκτός απο εξωτερικό? Μήπως ξέρεις και την τιμή πως να κινηθώ?
Έχω απευδήσει πραγματικά.. :smt073
Αν έκανα θεραπεία σε όλα τα ψάρια εκτος ενυδρείου με panacur και μετά επιστρέψουν στο κυρίως ενυδρείο θα είχε αποτέλεσμα?


-Μόλις βρήκα αυτο ένα άρθρο με ενα καινύργιο εντομοκτόνο για βαμβακοκαλιεργιες που περιέχει την δραστική ουσία http://www3.syngenta.com/country/gr/...rm-095-SG.aspx
Αν και δεν νομίζω είπα να ρωτήσω μήπως.?

delta66 14-04-16 13:44

Αν τα βαλεις σε καραντινα, εκτος οτι δεν πρεπει να μη μεινει κανενα πισω, θα πρεπει να τα αφησεις αρκετο καιρο εκει οσο να σιγουρευτεις οτι θα εχουν ψοφησει στο κυριως ενυδρειο και τυχων αυγα των παρασιτων. (χωρις ξενιστες δεν επιβιωνουν τα παρασιτα - αν και υποθεσεις κανω γιατι δεν εχω καταφερει να αναγνωρισω το παρασιτο)
Τα σιαλιγκαρια δεν υποφερουν νομιζω το πανακουρ. Και δεν γνωριζω αν μπορουν να ειναι φορεις κιολας του παρασιτου.
Και καθε μερα αλλαγη νερο με σκουπα βυθου.

more2 20-04-16 18:33

Τελικά κατάφερα χθες να αγοράσω nematol.
Έχω καθαρίσει με άνθρακα απο την προηγούμενη θεραπεία.
Ξεκίνησα θεραπεία χθες (3,5 ml για τα καθαρά μου λίτρα) και ξαναξεκίνησα και flagyl (2 καψουλες ανα 2 μέρες) , τώρα μόνο το 1 έχει σκουλικάκια πάνω του (αλλα έχει 6-8) αλλά είδα διαφορά προς το καλό στην συμπεριφορά, και κάπως την άκουσαν τα σκουλικάκια σε αυτό.
3 ερωτήσεις:
Flagyl πόσες μέρες να το συνεχίσω?
Ταίσμα καθόλου?
O ανθρακας ξαναχρησιμοποιείται? (jbl carbomec)

Kostas G. 20-04-16 19:19

Τάισμα κανονικά. Η Μετρονιδαζόλη είναι πιο αποτελεσματική όταν ταίζεται(125mg/15ml τροφής + Seachem Focus + λίγο χυμό σκόρδου) πάρα στο νερό. Κανονικά τάισμα με αυτήν για 10-14μέρες τουλάχιστον

Ο άνθρακας δεν ξαναχρησιμοποιείται αν έχει τραβήξει θεραπείες

more2 20-04-16 20:01

Ωραία οπότε συνεχίζω με ταίσμα.
Φαντάσου όμως οτι τα ψάρια το περνάνε για τροφή και το τρώνε όταν το ρίχνω διαλυμένο.
Αλλά για να το λες εσύ ξέρεις καλύτερα!!
Άντε μπας και γιάνουνε να ηρεμήσω και εγώ.
Ευχαριστώ Κώστα! :cool:

Kostas G. 21-04-16 23:32

Η Μετρονιδαζόλη είναι πικρή, ακόμα και αν την βάλουν στο στόμα σκέτη, την φτύνουν, δεν την καταπίνουν. Απλά τα βράγχια απορροφούν κάποια ποσότητα και από το νερό, γιαυτό δρα και χωρίς τάισμα. Με τάισμα παίρνουν πιο σωστή δόση όμως και δρα καλύτερα

Η μετρονιδαζόλη πρέπει να μεταβολιστεί από τα ψάρια για να εμφανίσει δράση. Αυτή καθαυτή δεν είναι τοξική για τα πρωτόζωα και τα (αναερόβια)βακτήρια, οι μεταβολίτες της είναι.

more2 22-04-16 16:31

Τα σκουλίκια εξαφανίστηκαν στα 2, το ένα με τα πολλά τα έχει ακόμα.
Θα πέσουν και αυτα με τον καιρό?

Έκανα την αλλαγή χθες 80% όπως λέει στις οδηγίες.
2,3 γαρίδες που δεν μπορούσα να βγάλω και μερικά ramshorn απεβίωσαν,
όπως αναφερόταν και στις οδηγίες οτι δεν ανέχονται το φάρμακο. :(

Συνεχίζω με τάισμα flagyl σε τροφή.
Άνθρακα θα βάλω οταν τελειώσω με την μετρονιδαζόλη σωστά?

Έκανα και μετρήσεις γιατι μύριζε λίγο διαφορετικά το ενυδρείο σήμερα :
no2 0
no3 0-5
nh4 0

more2 05-05-16 22:28

Καλησπέρες και Χρόνια πολλά.
Σε λίγες μέρες κάνω την επαναληπτική του nematol.
Το ψάρι με τα πολλά σκουλίκια απεβίωσε δυστυχώς! :(
Τα άλλα φαίνονται υγιέστατα.
Κατάφερα να αγοράσω και tremazol, και λέω να κάνω την θεραπεία Κώστα.

Έχω κάψει τον εγκέφαλο μου με την δοσολογία. :smt073
Βάση των υπολογισμών που κάνω τα ml που μου βγαίνουν,
στην συγκέντρωση 5 ή και 7,5 mg/l βγάζω παραπάνω ml απο όσα προτείνει η δοσολογία της sera που λέμε οτι είναι πολυ δυνατή.
Για 150 λίτρα πόσα ml πρέπει να βάλω?
Μην κάνω κάτι που θα είναι μοιραίο για τα ψαράκια.

Ευχαριστώ και πάλι για όλες τις βοήθειες/πληροφορίες.
Και συγχωρεσέ με για το πρήξιμο!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 06:34.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02134 seconds with 10 queries