δημιουργεια ενυδρειου με σκαλαρια
 

Οπως λεει ο τιτλος θελω να φτιαξω ενυδρειο και εξοπλησμο για ενυδρειο με κυριο προταγωνιστη τα σκαλαρια. τι σκευτομαι τωρα.
Ενυδρειο:διαστασεις 1.20μ-55υ-35π. , εξωτερικο φιλτρο diy , φωτισμος led diy.
Ψαρια:4 Pterophyllum scalare (αυτα με τις ασημι-μαυρες ριγες),6 corydoras pepper,1hypostomus,και αλλα ψαρια με βαση τις συμβουλες σας
Φυτα:bacopa caroliniana,xmas moss,vallisneria gigantea
Υποστρωμα:6 κιλα Fluval Stratum για αρχη, μετα θα δω με τι θα συμπληρωσω

επισης το ενυδρειο θα το φτιαξω εγω(εκτος αν βρω καποιο φθηνο) οποτε και καποια συμβουλη σας ειναι ευπροσδεκτη.


ελπιζω να με βοηθησεται με την κατασκευη και να με συμβουλεψεται-διορθωσεται για τις επιλογες που προτεινα πιο πανω.Ευχαριστω προκαταβολικα.

Πες μας τις μετρήσεις του νερού στην περιοχή σου

δεν εχω τεστ για να κανω μετρησεις. για τα υπολοιπα εχετε καμια παρατηρηση ή συμβουλη?

Θα σου προτεινα τα εξης:

-εφοσον θα το κανεις μονος σου, αν μπορουσες να δωσεις λιιιιιιγο υψος παραπανω (ισως και σε συνδυασμο με λιγο πλατος), θα ηταν καλυτερο για τα σκαλαρια.
-για υποστρωμα δε βρισκω λογο να βαλεις Fluval Stratum. Μπορεις να το κρατησεις στην ακρη για καποιο αλλο ενυδρειο. Αλλωστε, δεν φτανει με τιποτα για αυτα τα λιτρα. Παρε λευκη χαλαζιακη αμμο απο μια μαντρα, θα ειναι το καλυτερο για τα corydoras.
-Pleco δεν θα εβαζα σε αυτο το ενυδρειο, γινεται πολυ μεγαλος. Μπορεις να βαλεις κανενα ειδος ancistrus, καλυτερα.

Φυσικα, τα ψαρια που θελεις, απαιτουν μαλακο νερο, οποτε θα πρεπει να σκεφτεις τροπους επεξεργασιας.

το fluval το εχω ηδη στο 100αρι που τρεχει εδω και 3 μηνες. τον pleco σκευτομαι να το κρατησω μεχρι να φτασει το ανωτερο επιτρεπτο οριο για το ενυδρειο. για περισοτερο πλατος και υψος το σκευτομαι αλλα για 5-10 ποντους επιπλεον.Και ευχαριστω που μου θυμισες την αμμο. να ρωτησω ομως , πως μπορω μα μαλακωσω το νερο εκτος απο α/ο?

Φίλε επειδή είχα σκαλάρια να σου δώσω μερικές συμβουλές. Τα σκαλάρια είναι λίγα τα 4 που θες να βάλεις, πρέπει να είναι από 8 και πάνω για να μετριάζεται η επιθετικότητα, αλλιώς θα γίνει ρινγκ το ενυδρείο σου και ειδικά αν δημιουργηθεί ζευγάρι , θα πέφτει πολύ ξύλο, για να βάλεις όμως 8 , φοβάμαι πως το ενυδρείο σου δεν κάνει, αυτό που κατάλαβα πως ένα ενυδρείο για να φιλοξενήσει σκαλάρια θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 1,50μ Χ 60υ Χ 50π τουλάχιστον, τότε θα τα δεις σε όλη τους τη μεγαλοπρέπεια. Επίσης θα πρέπει να βάζεις τύρφη ή και Α/Ο να μαλακώνεις το νερό και να το κάνεις όξινο. Αν θες να προχωρήσεις και σε γέννες τότε θα χρειαστείς και άλλο ενυδρείο για να βάζεις το ζευγάρι να γεννήσει. Πρέπει να κάνεις τακτικά μετρήσεις , και η γνώμη μου είναι να μη βάλεις κάποιο υπόστρωμα, απλή χαλαζιακή άμμο όπως σου είπε και ο φίλος nazgul είναι μια χαρά. Γενικά δεν είναι και από τα πιο εύκολα ψάρια, θέλουν το τρόπο τους, αλλά αυτό αν θες λύνεται, όρεξη να υπάρχει

ευχαριστω για την συμβουλη σου τακη αλλα 1,50 μου ειναι πολυ μεγαλο. επισης σκοπευω να τα παρω μικρα κατι που δεν το διευκρινησα στην αρχη και γεννες δεν θελω. τελος τα φυτα δεν θελουν υποστρωμα σαν το fluval?(δηλαδη φυτευονται κανονικα στην αμμο? :/

Στην άμμο τα έχω και έβαζα λίγες ταμπλέτες στην αρχή, τώρα μετά απο 1,5 χρόνο τίποτα και είναι ζούγκλα. Για τις διαστάσεις στο είπα από προσωπική εμπειρία και για να ξέρεις τι θα αντιμετωπίσεις στο μέλλον.
-------------------------
Και κάτι άλλο, τα μικρά μεγαλώνουν , δεν θα σου μείνουν μικρά για πολύ

Και γω αυτα θασου πω, πως τα σκαλαρια ειναι κοπαδοψαρα και θελουν ΑΟ για να εχεις το νερο στα μετρα τους,και ενυδρειο 1,50 με αρκετο υψος 60ποντ, θελουν λυτρα;):)αφου τορα θα το κανεις καντο 150χ60,το 35υψος δεν ειναι για σκαλαρια.Δεν θελεις γενες αλλα δεν θα σε ρωτησουν, και με 4 ψαρια θα σκοτωνει το ενα το αλλο,το εχω ζησει.

μαν τσεκαρε πιο πανω 55 υψος ειπα οχι 35 ;)


και θα βαλω 8 σκαλαρια μετα απο τις συμβουλες σας. τελος κατι γενικο που θελω να ρωτησω, μπορω να βαλω ξερω γω μονο θυλικα ή θα γινεται και παλι σφαγη?

Ηλία θα σου πω από προσωπική πείρα με τα σκαλάρια τι έχω δει. Κατά αρχάς κανένα ενυδρείο δεν είναι κατάλληλο για αυτά τα ψάρια όσο μεγάλο και αν είναι. Λέμε για ένα ψάρι που θα φτάσει τους 20 πόντους κολυμπά απίστευτα γρήγορα και έχει φανταστικό χαρακτήρα. Οπότε πιο μήκος και πιο ύψος και πλάτος. Σε ενυδρείο 80Χ45 ύψος Χ 35 πλάτος είχα 2 ζευγάρια και γέννες μου έκανα και σκοτώνονταν μεταξύ τους και όλα αυτά σε νερό βρύσης. Τα μετέφερα μετά από 2 χρόνια σε ενυδρείο 150 Χ 65 ύψος Χ50 πλάτος. Η ίδια συμπεριφορά. Πρόσθεσα σταδιακά και άλλα σκαλάρια με σκοπό να μειωθεί η επιθετικότητα. Έχω φτάσει τα 12 σκαλάρια διάφορων ηλικιών αλλά η επιθετικότητα είναι στα ίδια επίπεδα με την αρχή που είχα μόνο 4. Κοπάδιασμα δεν έχω δει ποτέ από αυτά τα ψάρια και ας λένε πως κοπαδιάζουν. Τα δικά μου είναι σκόρπια διαδήλωση. Τώρα που τα έχω σε μαλακό νερό από Α/Ο δεν είδα καμία αλλαγή ούτε στην συμπεριφορά ούτε στα χρώματα. Εκεί που θέλω να καταλήξω, βάλε 6 ψαράκια στο ενυδρείο σου να τα χαρείς και αν τα πάρεις από πολλή μικρά και τα μεγαλώσεις θα εκπλαγείς από τον χαρακτήρα του ψαριού. Τα υπόλοιπα θα τα δεις στην πορεία

Αυτό ακριβός λέω και εγώ Τάκη ότι τα σκαλάρια είναι θέμα χαρακτήρα πόσο ήρεμα ή άγρια θα είναι. Επίσης το ένα ζευγάρι που είχες δώσει, τώρα βρίσκεται στο δικό μου ενυδρείο. Γενικά σε ότι ενυδρείο τα περιορίζουμε αυτά διεκδικούν το χώρο τους με ότι αυτό συνεπάγεται. Όσα περισσότερα τόσο περισσότερες διεκδικήσεις για τον χώρο που θα τους ανήκει. Πάντος είναι πανέξυπνα ψάρια.

Πήρες τα μαυροκίτρινα σκαλάρια που είχα ; Την έκανες φίλε μου, πολύ τσαμπουκάδες, αλλά γεννάνε και συνέχεια.
Οχι απλά πανέξυπνα, γάτες, αλλά και κοινωνικά, έτρωγαν από το χέρι μου, αλλά αυτά τα συγκεκριμένα πολύ τσαμπουκάδες βρε αδερφέ μου

Το κοπαδιασμα σε πολλα ειδη κιχλιδων που ζουν σε κοπαδι, καταργειται οταν δημιουργειται ζευγαρι που παει για αναπαραγωγη.
Επισης κοπαδιασμα για πολλα ειδη κοπαδοψαρων, δημιουργειται μονο οταν υπαρχει εξωτερικος κινδυνος ή μετακινηση.
Τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα.
Αν δεν βλεπουμε στο ενυδρειο κοπαδιασμα, οφειλεται σε αλλους λογους και οχι στο ψαρι.
Οταν κραταμε ενα κοπαδοψαρο σε αναλογικα μικρο ενυδρειο, δεν θα δουμε κοπαδικη κινηση, παρα μονο αν τρομαξει θα δουμε να χωνονται ολα μαζι σε καμια γωνια του ενυδρειου, Αυτο φυσικα δεν ειναι κοπαδιασμα προς θεαση, αλλα προς αποφυγην.
Την διατηρηση τους σε ομαδα στο ενυδρειο, την τηρουμε για αλλους λογους περισσοτερο, κατι που και παλι δεν μας εξασφαλιζει τιποτα, αφου μεγαλο ρολο στη συμβιωση παιζουν οι χαρακτηρες των εκαστοτε ψαριων, ιδιως αν ειναι κιχλιδες που εχουν μεγαλυτερη νοημοσυνη.

Κοπαδια αγγελοψαρων:

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-009.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-003.jpg

-------------------------

Ενα παραδειγμα απο το κοπαδιασμα ενος αλλου γνωστου κοπαδοψαρου, που γινεται σε ενυδρεια διαφορετικων διαστασεων και αριθμου ατομων.
Στο πρωτο ενυδρειο τα διατηρεις ζωντανα (καλως εχοντων των πραγματων), στο δευτερο μπορεις και να κανεις παρατηρηση της συμπεριφορας τους.
Σκεφτειτε τα ενυδρεια και τα ψαρια, σε αναλογια διαστασεων αγγελοψαρων. Ειναι το ιδιο πραγμα.

6 καρδιναλιοι σε 22 λιτρα



100 καρδιναλιοι σε 500 λιτρα

λοιπον απο την μερια των σκαλαριων με καλυψατε. τωρα δεν παμε σιγα σιγα για το φιλτρο? εστω για 250λιτρα (μην αρχισετε να λετε οτι δεν χωρανε τα σκαλαρια ;) ) ποσα λιτρα/ωρα πρεπει να ειναι η αντλια νερου, τι βιολογικα υλικα να βαλω και κυριως ποσα λιτρα να ειναι ο καδος του φιλτρου. υπενθημιζω οτι θα ειναι diy εξωτερικο φιλτρο.

Θεωρητικά η ανακύκλωση του νερού θα πρέπει είναι πάνω από 3 φορές την ώρα, δηλαδή μια αντλία 750 l/h και πάνω θα ήταν οκ, αλλά επειδή η θεωρία απέχει λίγο από την πράξη θα σου πρότεινα 2 αντλίες 800 l/h, και σου προτείνω 2 για λόγους ασφαλείας, και να σου σταματήσει η μία, η άλλη θα τα βγάλει πέρα άνετα. Από βιολογικό υλικό τώρα, μια που το φίλτρο σου θα είναι εξωτερικό και DIY θα σου πρότεινα να βάλεις ελαφρόπετρα από 6-7 λίτρα και πάνω, έτσι και αλλιώς είναι πάμφθηνη, 2 Ευρώ τα 12 λίτρα. Στην είσοδο του φίλτρου 1 σφουγγάρι μέτριο και 1 ψιλό και χώρος για ενυδρειακό βαμβάκι και πιστεύω πως θα είσαι πλήρως καλυμμένος, ίσως για πολλούς τα 6-7 λίτρα ελαφρόπετρα και πάνω είναι πολλά, αλλά να είσαι σίγουρος πως δεν θα σε κρεμάσουν ποτέ.

οποτε 8-9 λιτρα ο καδος . και απο αντλια μπορω να βαλω με 1000λιτρα/ωρα?

Να σου πω τι θα έκανα εγώ, θα έφτιαχνα ένα κάδο που να χωράει 7-8 λίτρα υλικό, τα σφουγγάρια , τον θερμαντήρα και 2 αντλίες. Όπως σου είπα παραπάνω , προτείνω 2 αντλίες. Επίσης να έχεις υπόψη σου πως τα υλικά να μην είναι σφιχτά μεταξύ τους αλλά χαλαρά για να υπάρχει έντονη ροή νερού και να μη ξενερίζουν οι αντλίες ή η αντλία. Ένα σχήμα του φίλτρου που θες να κάνεις θα βοηθούσε. Πως το φαντάζεσαι ; Σαν σαμπ δηλαδή ; Οτιδήποτε άλλο είναι λίγο δύσκολο, πχ κλειστό , θα σε παιδέψει να το κάνεις να κλείνει αεροστεγώς

βασικα θελω να το κανω σε σωληνα pvc αλλα η εισοδος να ειναι στην κατω ταπα και η εξοδος στην πανω. αλλιως θα το κανω σε βαρελακι.

Ρίξε μια ματιά σε αυτά, να ξέρεις όμως πως τα κλειστά DIY φίλτρα δεν είναι τόσο εύκολα, θέλουν και δουλειά αλλά και να προσέξεις κάποιες λεπτομέρειες.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....E9%EB%F4%F1%EF
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59770
http://www.aquaticplantcentral.com/6...r-step-by-step

δες και ανοιχτό τύπου σαμπ
εσωτερικό
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32759
και εξωτερικά
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....4&d=1381233012
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1381233497
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....654&page=2/#45
Επειδή όλα τα φίλτρα μου είναι diy αποφεύγω τα κλειστού τύπου γιατί δεν είναι τόσο εύκολα στη κατασκευή αλλά και στη συντήρηση

στο δευτερο λινκ ειναι το δικο μου φιλτρο και τρεχει απο τοτε μεχρι σημερα απροβληματιστα......

Για πες μας επ' ευκαιρία.
Η συντήρηση και ο καθαρισμός είναι εύκολος ;
Πόσα λίτρα βιολογικό υλικο έχεις σε πόσα λίτρα νερό και με τι ιχθυοφόρτιση ;
Είναι βασικές πληροφορίες για ένα φίλτρο και μετά από 2 χρόνια λειτουργίας οτι πρόβλημα θα είχε, θα το είχε δείξει.

Είναι παν εύκολος. Και οι αλλαγές είναι για την πλάκα. Έχω μέσα 5λίτρα σιποραξ και το έχω σε 300 λίτρα με 8 σκαλαρια, 15 καρδιναλιους και 15 κορυ. Το ανοίγω για καθάρισμα μια φορά τους 3 μήνες. Έτσι σαν ρουτίνα και όχι γιατι μπουκωνει.

λοιπον απο την πλευρα του φιλτρου με καλυψατε. Θα φτιαξω εξωτερικο με pvc (και να μην μου κανει θα μου μεινει η αντλια και ισως να δοκιμασω sub αλλιως θα παρω ετοιμο)

απο φωτησμο τι να κανω? θελω να φτιαξω diy led.

takιs gt φωτιστικο σαν το δικο σου με καλυπτει?

Φίλε Ηλία είμαι πολύ ευχαριστημένος από το δικό μου. Το μόνο που πρέπει να προσέξεις με αυτά τα led είναι πως θέλουν προστασία από την υγρασία, για αυτό έφτιαξα το κουτί από διάφανο πλεξιγκλάς. Και από αντοχή, έχω τα πρώτα led που έβαλα πριν 14-15 μήνες και δεν έχω παρατηρήσει καμία διαφορά με τα καινούρια, το έφτιαξα σιγά σιγά με δοκιμές, ξεκίνησα με 7-8 και τώρα έχω 30 περίπου, ίσως και να είναι πάρα πολλά. Το ενυδρείο έχει γίνει πλέον καραfull φυτεμένο, ίσως και σε υπερβολικό σημείο. Άλλο ένα μυστικό είναι πως πρέπει να τα απλώσεις σε όλη την επιφάνεια του ενυδρείου για να καλύψεις όλες τις περιοχές, σε αυτό παίζει ρόλο βέβαια και το ύψος που θα τα βάλεις. Εγώ δυστυχώς λόγω του καπακιού, πού είναι μόνο 7 πόντους ύψος, τα έχω 1-1,5 πόντο πάνω από την επιφάνεια του νερού. Πιστεύω πως σε εσένα δεν χρειάζονται τόσα πολλά, αφού θα βάλεις και σκαλάρια, τα σκαλάρια δε θέλουν και πολύ έντονο φως, το αντίθετο, τους αρέσουν τα σκούρα νερά χωρίς έντονο φωτισμό. Αν πιάνουν τα χέρια σου, άνετα το φτιάχνεις. Επίσης να σου πω πως τροφοδοτικό, μετά από πολλές δοκιμές, έβαλα ένα παλιό τροφοδοτικό από υπολογιστή και σώθηκα

τελος μια ερωτηση για συνδιασμο με σκαλαρια. Εκτος απο τα 6 corydoras και εναν pleco τι αλλο μπορω να βαλω?

Aν εχεις ορεξη για ακομα πιο συχνες αλλαγες νερου βαλε κι αλλα 2 αγγελοψαρα
Ο πλεκο μονο θα κανει μισο κιλο σκατο την ημερα οταν μεγαλωσει (και μεγαλωνει πολυ)

( τα λεω χυμα γιατι δεν καταλαβαινεις μαλλον οτι περισσοτερα και μεγαλυτερα ψαρια ισον και περισσοτερη συντηρηση εκτος απο στριμωγμα)

Θα σου πρότεινα pleco να μη βάλεις, γίνεται μεγάλο ψάρι και χρειάζεται από μόνο του 200-250 λίτρα, έχω ακούσει πως υπάρχουν και μικρόσωμα pleco αλλά δεν ξέρω λεπτομέρειες.

βρε παιδια αμα μεγαλωσει ο pleco σε σημειο που να μην "επιτρεπεται" να ειναι στα λιτρα μου θα τον δωσω. Αλλα δεν μου απαντησατε τι συνδιασμο μπορω να κανω με στα σκαλαρια , εκτος απο ψαρια βυθου?