ICH...βοηθεια...
 

:roll: Καλησπερα σε ολους...
Πριν 3-4 μερες το golden eye tetra μου εμφανισε καποια σημαδακια ασπρα...αρκετουτσικα...και χθες τα ιδια σημαδια εμφανισαν και οι μελανοταινιες μου...η μια εχει δυο ασπρα σημαδια στην ουρα και ενα στο κεφαλι και η αλλη εχει κανα δυο μονο στην ουρα...
Ick δεν ειναι αυτο...?
Τι να κανω τωρα...?
Το ενυδρειο μου ειναι 120 λιτρα...και εχω και ενα μικροτερο 10 λιτρων...
Εχω ενα φαρμακο για το ick....to sera costapur...να το χρησιμοποιησω...
Η καλυτερα να παω να παρω αλατι και να αυξησω τη θερμοκρασια...?
Και τελος...που να την κανω τη θεραπεια...στο μικρο η στο μεγαλο ενυδρειο...?
Σκεφτομαι οτι οι μελανοταινιες δεν θα εχουν χωρο για να κινηθουν στο μικρο....

Υ.Γ. Αν προτιμησω αλατι...5 κουταλιες του γλυκου α΄λατι ειναι καλα για τα 120 λιτρα? :roll:

Καλησπερα..

Εαν σκοπευεις να θεραπευσεις το ick με φαρμακο στο μικρο ενυδρειο τοτε θα πρεπει να μπορει να συντηρησει ΟΛΑ σου τα ψαρια για 10 μερες...
Ειναι στρωμενο? εχει φιλτρο καταλληλο? οποτε μαλλον ειναι κακη ιδεα.

Ανεβασε την θερμικρασια στους 30 και βαλε αλατι/η φαρμακο.
Φροντισε να αυξησεις και την αναδευση/ αερισμο
Αν βαλεις αλατι θελεις 2 γραμ/λιτρο δλδ 240 γραμμαρια για 120 λιτρα..
Πολυ παραπανω απο τα 5 κουταλακια που λες...

Η θεραπεια πρεπει να κρατησει 10 μερες για να εισαι σιγουρος.

και κλεισε και το διοξειδιο που μολις εβαλες οσο κραταει η θεραπεια...

Αν μοιαζουν τα ψαρακια σου σαν να τα πασπαλισε καποιος με ζαχαρη και περιοδικά "ξυνονται" πανω στα διακοσμητικά του ενυδρειου σου ή το χαλικι τοτε το πιθανοτερο να ειναι Ich.
Με προβληματιζει ομως που λες η μια εχει δυο ασπρα σημαδια στην ουρα και ενα στο κεφαλι και η αλλη εχει κανα δυο μονο.Αν ειναι τα ασπρα σημαδια μεγαλουτσικα και μπορεις να τα μετρας (πχ 2 σημαδια),μοιαζουν με τουφα απο βαμβακι τοτε μηπως ειναι fungus?

Κατ'αρχην πρεπει να κινηθεις άμεσα.Αν το φαρμακο που εχεις γραφει ξεκαθαρα οτι θεραπευει το Ich τοτε εφαρμοσε το τηρωντας τις οδηγιες του κατα γραμμα!
Επειδη το ICH εχει 3 κυκλους ζωης υπαρχουν σποροι μεσα στο ενυδρειο σου που μετα απο λιγες ημερες θα δωσουν νεα μολυσματικα στελεχη(φαυλος κυκλος).Επομενως χρειαζεται ολο το ενυδρειο σου θεραπεια.

Το αλατι σε συνδιασμο με σταδιακη ανοδο της θερμοκρασιας στους 28C μπορει να δωσει θεραπεια στην ιχθυοφθηριαση αλλα χρηστικοτερο ειναι σαν προληπτικο μεσο κατα την γνωμη μου.Προσωπικα βαζω 1 κουταλακι του γλυκου τυροκομικο αλατι για καθε 5λιτρα νερου στα Guppy που εχω.Νομιζω τα δικα σου ψαρια δεν αντεχουν το αλατι για πολυ καιρο.

Το αλατι ΔΕΝ αποτελει προληψη για το ick...
Και οι 28 βαθμοι δεν θα το θεραπευσουν...

Επιμενω οτι τα 240 γραμμαρια ειναι η ελαχιστη απαιτουμενη δοση.
Αν υπαρχουν ευιασθητα ψαρια στο αλατι οπως πχ corydoras, βαλε το αλατι σε δυο δοσεις.
Και διαλυσε το σε ενα ποτηρι προτου το βαλεις. Κινδυνος εγκαυματων!

Οι 28 βαθμοι Κελσιου απλως επιταχυνουν τον κυκλο ωριμανσης του πρωτόζωου(Ichthyophthirius) δεν θεραπευουν...
Εγραψα πριν "Το αλατι σε συνδιασμο με σταδιακη ανοδο της θερμοκρασιας στους 28C μπορει να δωσει θεραπεια στην ιχθυοφθηριαση και συνεχιζοντας λεω οτι γνωμη μου ειναι οτι καλυτερα να χρησιμοποιειται σαν προληψη κατα του ich μονημα(σε ψαρια που γινεται αυτο φυσικα).
Ο λογος ειναι διοτι η παραπανω ασθενεια ειναι μεν συνηθισμενη αλλα ειναι και θανατηφορα οποτε ειναι πολυ πιθανο καποιος χομπιστας να μην εφαρμοσει σωστα τις αναλογιες αλατιου που πρεπει και να χαθει χρονος και ζωες ψαριων.

Φιλικα,
Σωτηρης

:roll: Λοιπον...για να αναφερω περισσοτερες λεπτομερειες...
Η θερμοκρασια μου αυτη τη στιγμη ειναι 26-27 βαθμους...
Τα ψαρια μου ειναι 5 ξιφομαχοι,2 πλατυ, 2 χηρες,1 αρλεκινος,1 golden eyes tetra,2 αγγελοψαρα,1 bala shark,2 clown loaches , 1 pleco και 2 μελανοταινιες... :roll:

Επισης το φαρμακο sera costapur το εχω αυτη τη στιγμη...ενω αλατι δεν εχω...αλλα αν ειναι καλυτερο...να παω το απογευμα να αγορασω...
Επισης δεν εχω ανθρακα για την απομακρυνση του φαρμακου....και θα ηθελα να ρωτησω αν μπορει να απομακρυνθει με διαδοχικες μερικες αλλαγες νερου...αντι για ενεργο ανθρακα...


Η θεραπεια κραταει 3 μερες οπως γραφουν οι οδηγιες του φαρμακου...εκτος αν ειναι σοβαρη περιπτωση οποτε κραταει 7...
Οσο για το διοξειδιο δεν εχει αρχισει ακομα να βγαζει φυσσαλιδες...οποτε δεν λειτουργει ακομα....(και ανησυχω και γι αυτο...μου ρθαν ολα μαζεμενα...) :roll:
Και αν ειναι να το αποσυνδεσω... πως θα το κανω...αφου δεν εχει καποια βαλβιδα...
Απλα να βγαλω το σωληνακι απο το μπουκαλι...?
Δεν θα χασω το διοξειδιο που θα ειναι μεσα ετσι...?

Ευχαριστω για τις συμβουλες σας...

Σαφως οι 28 βαθμοι επιταχυνουν τον κυκλο, στους 30 ομως επισης δεν ζουν οι λαρβες που γεννιουνται απο τα αυγά.
(το δυσκολο βεβαια ειναι να κρατησουμε την θερμοκρασια στους 30 χωρις να παει στους 32....) αλλα και να πεφτει στους 29.

Το αλατι σκοτωνει τις λαρβες λογω δαφορας στην οσμωτικη πιεση που το πρωτοζωο του ick δεν μπορει να προσαρμοσθει, σε αντιθεση με τα ψαρια.

Σαν προληψη ομως, σε μικροτερες συγκεντρωσεις για το ick δεν κανει τιποτε.

Το οτι βαζουμε αλατι στα ζωωτοκα ειναι γιατι ετσι ειναι το νερο στο φυσικο τους περιβαλλον.

Τα μαγαζια ειναι κλειστα σημερα.. Που θα βρεις αλατι ενυδρειων?
Μην το αφησεις για αυριο.
Βαλε το φαρμακο που εχεις απο σημερα.
Το φαρμακο μπορεις να το απομακρυνεις με διαδοχικες αλλαγες, αλλα θελει 8-10 αλλαγες.. οποτε ειναι δυσκολοτερο απο τον ανθρακα..

Το διοξειδιο δεν θα παθει τιποτε αν βγαινει απο το σωληνακι εκτος ενυδρειου...

:roll: Ξεχαστηκα...ουτε που το σκεφτηκα... :roll:

Οποτε χρησιμοποιω το sera costapur...
Η δοσολογια λεει 22 σταγονες για 40 λιτρα...
Οποτε ριχνω 66 σταγονες... :roll:

Ελπιζω να μην επηρεασει το φαρμακο τα φυτα μου και τα υπολοιπα ψαρακια... :roll:

ε.. μην νομιζεις οτι η θερμοκρασια και το αλατι κυριως ειναι για τα φυτα η
καλυτερη τους...

:roll: Και για το φαρμακο λεει αυξηση της θερμοκρασιας και καλη οξυγονοση...για να επιταχυνθει ο κυκλος...

Εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα σημαδια αυτα φευγουν μονα τους...
Τα ιδια σημαδια τα ειχε και το bala shark πριν 2 βδομαδες και εφυγαν μονα τους μονο με μικρη αυξηση της θερμοκρασιας...
Το ιδιο και το τετρα...τα εχει εδω και 3-4 μερες...και σημερα που το κοιταξα εχουν μειωθει...δεν ειναι οπως ηταν την πρωτη μερα...χωρις καμια δικη μου επεμβαση...

Στις μελανοταινιες δεν υπαρχει καμια διαφορα αφου μολις εχθες εμφανισαν λιγα τετοια σημαδακια...και παραμενουν σε αυτα...δεν υπαρχει ουτε αυξηση ουτε μειωση... :roll:

Καθως το ick πολλαπλασιαζεται τα ασπρακια μετακομιζουν, αλλα συνολικα αυξανονται...

Μου βαζεις ιδεες...
Ειασι σιγουρος οτι ειναι ick?

Αν δεν μπορεις να βαλεις φωτο, συγκρινε καμμια φωτο απο το net...
http://www.aquaculture.bz/fish-disease/ich-disease.html
http://freshaquarium.about.com/cs/disease/p/ich.htm

:roll: Συγκρινα τις φωτο...κατι παρομοιο εχουν και τα δικα μου...μονο που δεν ξυνονται...και οπως προειπα στο τετρα μου εχουν μειωθει αισθητα χωρις παρεμβαση μου...οπως και στο bala shark εχουν εξαφανισθει... :roll:

Παραθετω δυο φωτο...
Οι φωτο ειναι απο την ουρα και το κεφαλι της μιας μελανοταινιας μου...http://gmail.google.com/gmail?view=a...1488babf1e0bac

http://gmail.google.com/gmail?view=a...148860c2452487

ναι αλλα το google μαιλ σου το βλεπεις μονο εσυ....

:roll:Σορρυ...

Δυστυχως δεν μπορω να τις επισυναψω...μου λεει οτι εχω φτασει στο ανωτατο οριο μεγεθους των συννημενων....

[/img]

:roll: Γιατι ολα μου τα ψαρια...?
Η θεραπεια δεν γινεται μονο στα αρρωστα...?
Συγχωρεσε με για την βλακωση ερωτηση...αλλα αρχαριος...τι περιμενεις... :roll:

Γιατι το ενυδρειο πρεπει να μεινει αδειο απο ψαρια για τουλαχιστον 7 μερες ωστε να πεθανουν ολες οι λαρβες που θα γεννηθουν απο τα αυγα που εχουν πεσει στο υποστρωμα, στα φυτα κλπ...

Εχει νοημα αν δεν θελουμε να πειραξουμε το αρρωστο ενυδρειο με φαρμακα,
και εχουμε τη δυνατοτητα να τα μεταφερουμε σε αλλο ετοιμο στρωμενο πχ ενυδρειο νοσοκομειο.

Τονιζω οτι αυτα που αναφερω εχουν εφαρμογη στο ick.... και οχι γενικως.

:roll: Εγω...οταν ειπα για το μικρο μου ενυδρειο...εννοουσα να μεταφερω τα αρρωστα ψαρια εκει...ωστε να κανω εκει τη θεραπεια....και μετα να τα επαναφερω στο μεγαλο...
Δεν εννοουσα να ριξω το φαρμακο στο μεγαλο...
Και το ρωτησα επειδη εχω ακουσει οτι καλυτερα η θεραπεια να γινεται σε αλλο ενυδρειο...και αυτο γραφουν και οι οδηγιες του φαρμακου...
Στο μικρο μου ενυδρειο...δεν εχω φιλτρο...(εχω ενα μικρο με υαλοβαμβακα που τωρα ειναι εκτος λειτουργιας) ειναι πολυ μικρο...(10 λιτρα...)
Και το εχω για τετοιες περιπτωσεις...οπως αρρωστιες και γεννες... :roll:

Ξεχνα το..
Χωρις φιλτρο, 7 μερες θα πηξει στην αμμωνια, και λογω του μικρου ογκου
τα ψαρια θα στρεσσαριστουν και θα εχεις αλλα χειροτερα.

:roll:Ok...thank's...
Θα την εφαρμοσω στο μεγαλο...
Να την εφαρμοσω αμεσα...?η να περιμενω να δω...
Επειδη οπως ειπα...στο τετρα φευγουν τα σημαδια...
Μηπως γινει το ιδιο και στις μελανοταινιες... :roll:

Το ick ειναι πολυ χαρακτηριστικο...
Σαν να εχει πεσει αλατι πανω στο ψαρι.
Αν ειναι ick δεν προκειται να περασει απο μονο του.
Αν περιμενεις να πολλαπλασιαστει και να παει παντου θα ειναι χειροτερα.
Δυστυχως το ick δημιουργει πληγες και αδυνατιζει τα ψαρια με αποτελεσμα
να εμφανιζουν στη συνεχεια διαφορα προβληματα.

Καλυτερα να ξεκινησεις την θεραπεια αμεσα ουτως η αλλως.

:roll: Mακαρι να μπορουσα να σου δειξω τις φωτο...
Τα σημαδακια μοιαζουν πραγματι με κοκους απο αλατι...
Αλλα το θεμα ειναι οτι τα ψαρια δεν "ξυνονται" πουθενα...
Και τα ασπρα στιγματα ειναι λιγα...
Στη μια μελανοταινια ειναι 3
και στην αλλη ειναι 1-2...
Μονο αυτο με προβληματιζει... :roll:

Δεν ειναι απαραιτητο να ξυνονται... ειδικοτερα σε αρχικο σταδιο
Μερικες φορες το ick κολλαει στα βραγχια και δεν φαινεται.
Κατα 99,9 % ειναι ick.

:roll: Οκ...
Σε ευχαριστω πολυ...
Βοηθησες πολυ και εσυ και τα αλλα παιδια... :roll:
Θα το ριξω...
Και ο θεος βοηθος...

Και κατι τελευταιο...
Ποσο κοστιζει περιπου ο ενεργος ανθρακας για να το απομακρυνω μετα...?

15 με 20 ευρω....

Ο ανθρακας ξεπλενεται καλα προτου μπει μεσα στο φιλτρο τελευταιος

Υπαρχουν και ειδικες θηκες για να τον βαλεις μεσα, αλλα μπορεις να χρησιμοποιησεις και ενα καλσον πλαστικο..

:roll: Α...θα με τρελλανουν αυτα τα ψαρια...
Εχω αυξηση λιγο τη θερμοκρασια απο χθες...
Και οπως ελεγα και πριν τα σημαδια στο τετρα εχουν μειωθει αισθητα...
Και η μια μελανοταινια ...αυτη που ειχε 3 σημαδακια...2 στην ουρα και ενα στο "δοξα πατρι"...τωρα εχει δυο... :roll:

Αυτο το παρατηρησα τωρα που πηγα να ριξω το φαρμακο...εκει που εριχνα μια τελευταια ματια πριν το ριξω...ειδα οτι τα σημαδια στη μελανοταινια απο 3 εγιναν 2... :roll:
Πως γινεται αυτο...?

:roll: Σημερα το πρωι...εχουν εξαφανισθει ολα τα σημαδια και απο τις δυο μελανοταινιες...
και παραμενουν μονο λιγα στο τετρα... :roll: