XPEIZOMAI THN SYMBOYLH SAS...
Molis esteisa ena enydreio 120x40x45.Genika den exw xanasxolithei me enydreio kai xreiazomai thn voithia sas.Apo to savato exw valei 2 xrysopsara -opws mou eipan- gia na strwsei to nero.
Oi diskoi mou aresoun kai thelw na einai to vasiko eidos sto enydreio.Thelw na mou peite posous prepei na agorasw gia ta litra pou exw kai me ti allo eidos borw na tous sundiasw.Borw na vrw gumpy apo kapoion gnwsto tsampa alla ap'oti ematha den einai oti kalutero. Thelw epeishs na mou peite ti borw na valw kai ston vytho tou enydreiou... PS: Sugnwmh gia ta greeklish alla den exw sto pc ellinikes grammatoseires... Eyxaristw. |
Guppies + Oscars = NO WAY
|
Παράθεση:
Λοιπόν η γνώμη μου είναι να ξεκινήσεις σωστά. Δηλαδή να διαβάσεις κάποιο βιβλίο για τα τροπικά ψάρια και μετά κάποιο ειδικότερο για τους δίσκους. Υπάρχει πολυ βιβλιογραφία που όμως κατά την γνώμη μου ειναι απαραίτητη για να αποκτήσεις ένα καλό υπόβαθρο. Εάν δεν ακολουθήσεις την διαδικασία του διαβάσματος τότε θα αποκτήσεις σποραδικές γνώσεις οι οποίες θα σε οδηγησουν σε λάθη και πιθανόν και απογοητευση. Τωρα για αρχή να σου πω ότι δεν στρώνουμε το ενυδρειο με χρυσοψαρα εκτός και αν σκοπευουμε να τα δώσουμε πίσω μετά το στρώσιμο. Τα χρυσόψαρα ειναι κρύου νερού ψάρια με διαφορετικές ενυδρειακές απαιτήσεις από τα υπόλοιπα. Και εμείς βέβαια είμαστε εδώ για ότι θέλεις.[/u] |
Παράθεση:
Filippe μου φαινεται πως εχουμε ξαναπει πως απαγορευεται να μπενουμε στο board μεθυσμενοι :P :P :P :P :P :P :P |
Οπα, sorry, τώρα που ξεμέθυσα ( :lol: :lol: :lol: ) να το ξαναδιατυπώσω:
Guppies + Discus = NO WAY :wink: |
Ta Xrusopsara tha ta dwsw molis balw ta alla tropica psaria.
Wraia guppies me diskous den pane. Boreite na mou peite kapoious allous sundiasmous? Opws to kovw den tha balw diskous apo thn arxh dioti einai kai panakrivoi.Thelw omws na xerw ti alla na agorasw gia arxh ta opoia na teriazoun me tous diskous.Mexri na tous agorasw tha diavasw kai kanena bookaki.... Thanks again! |
Επειδή οι δίσκοι είναι πλέον απαιτητικοί στο νερό τους. Είσαι σίγουρος ότι έχεις ικανοποιητικό φιλτράρισμα;
Για ψάρια υπάρχουν αρκετές επιλογές αλλά μία συμβουλή. Ιδιαίτερη προσοχή σε pleco αν δεν βρεις μαγαζί που θα σου δώσει σωστό κομμάτι. Κυνήγα corydoras και οτόκυκλους. Από εκεί και πέρα συνιστώ όχι σκαλάρια γιατί έχουν ασυμβατότητα από άποψη παθογόνων. |
Exeis kapoio link gia na dw pws einai peripou afta pou mou les kai na borw na ta xexwrisw???
|
Ψάρια γενικά
http://tsamis.aaquaria.com/fotos.htm Γατοψαρα http://tsamis.aaquaria.com/Catfishes2.htm Οτόκυκλος http://www.tolibra.com/fish/images/ottoplus.JPG |
Φίλε sotalx μπορείς να βάλεις 4-5 Δίσκους στο ενυδρείο σου.
Συνδυασμοί υπάρχουν αλλά θέλει προσοχή .Οι Δίσκοι είναι ντροπαλά ψάρια και για να μην τους προκαλέσεις stress προσπάθησε τα είδη που θα βάλεις να είναι μικρόσωμα και καθόλου άγρια και υπερκινητικά Όπως σου είπαν και τα άλλα παιδιά όχι σκαλάρια (Pterophyllum) γιατί είναι άγρια και κουβαλάνε παράσιτα που προσβάλουν τους Δίσκους. Προσοχή σε pleco και sae!!! Καθώς υπάρχει κίνδυνος να κολλήσουν πάνω στους Δίσκους και να τους κάνουν ζημιά.(αυτό γίνεται γιατί οι Δίσκοι εκκρίνουν μια ουσία “Discus Milk” με την οποία τρέφονται τα μικρά τους τις πρώτες μέρες της ζωής τους.) Πολύ όμορφο θα είναι ένα κοπαδάκι από Cardinal tetras ή Petitella georgiae και για τον βυθό Corydoras .O Wattley σε ένα από τα βιβλία του προτείνει και το πολύ όμορφο σε χρώματα Microgeophagus ramirezi . Υπάρχουν όμως και πολλά άλλα που μπορείς να βάλεις :lol: :lol: |
Παράθεση:
Θα σου πω μονάχα ότι το ενυδρείο σου συμφωνα με την βιβλιογραφία μπορεί να φιλοξενήσει μεχρι 2 δίσκους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΖΕΥΓΑΡΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ. Διοτι εαν δεν ειναι ζευγάρι τοτε θα πεφτει το ξύλο της αρκουδας και κάποιος από τους δύο θα είναι μονίμως σε stress. |
Φίλε johnny98130 βιβλία του Wattley και του Degen καθώς και διάφορα site Ασιατών breeders αναφέρουν τα νούμερα που έδωσα. 50 L για κάθε ενήλικο Δίσκο και 70 L για τα άγρια είδη. Επίσης αναφέρουν ότι οι Δίσκοι του εμπορίου έχουν προσαρμοστεί σε μικρά ενυδρεία και είναι δυνατόν ακόμα και 40 L για τον κάθε ένα να είναι αρκετά χωρίς κανένα πρόβλημα :wink:
Ααα... και αυτό το είπα στον φίλο γιατί όπως λέει θέλει το ενυδρείο του να είναι βασικά με Δίσκους. Τα Corydoras και τα Cardinal δεν είναι πρόβλημα |
Το ενυδρείο του sotalx περίπου αν βάλουμε υπόστρωμα και διακοσμητικά
δεν θα ξεπερνάει τα 170-180 λίτρα νερού πράγμα που σημαίνει ότι 5 δίσκοι εκεί μέσα θα ήταν μια κακή αρχή.. Εφόσον ο φίλος sotalx θέλει να γίνει μια καλή αρχή σωστά επισήμανε ο johnny98130 οτι το ενυδρείο βάση χωρητικότητας δεν μπορεί να υπερβεί τους δυο ενήλικους δίσκους(ζευγάρι) μαζί με ένα μικρό κοπαδιακι καρδινάλιους και μερικά corydoras.. Παράθεση:
αλλά το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πουλήσουν... Όσον αφορά τα 60-70 λίτρα ανά δίσκο η αλήθεια είναι αρκετά διαφορετική. 60 λίτρα με γνώμονα το άψογο φιλτράρισμα... Ο κανονικός αριθμός λίτρων ανά δίσκο είναι πολύ υψηλότερος.... |
Παράθεση:
Προσωπικη μου γνωμη ειναι ότι για ενα μικρο κοπαδακι π.χ πεντε δισκων μαζι με διακοσμητικά και καποια αλλα ψαρια π.χ. corydoras θέλει ενα 400αρι ενυδρειο για να εισαι ΟΚ. |
Παράθεση:
Παράθεση:
Παιδια για οποιον εχει ασχοληθει εστω και λιγο σοβαρα με το θεμα δισκοι, θα επρεπε να γνωριζει οτι οι κυριοι Jack Wattley και Bernd Degen δεν ειναι ουτε εμποροι ουτε μαγαζατορες... :wink: :wink: :wink: |
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ τους άτιμους ... μας κορόιδεψαν !!!!!
|
Ναι, ναι , αυτο το κυκλωμα εμπορων-μαγαζατορων παλι εβαλε το χερακι του........ :D :D :D
|
Παράθεση:
If you are interested in keeping only a breeding pair then a 30 gallon tank will suffice. Ο ανθρωπος λέει οτι μονο για ενα ζευγαρι δισκων τα 115 λτ(περιπου) ειναι ικανοποιητικά. Δεν ειναι λοιπον λογικό για ενα show-tank που θα έχει και περισότερα ψαρια αλλα και διακόσμητικά αλλά και ενδεχομένως φυτά να βάλουμε κάτι παραπάνω 160-170λτ? Θα πω και κατι αλλο. Εχει παρατηρηθεί οτι ο συνωστισμός των δίσκων σε ενα ενυδρειο εμποδιζει την αναπτυξή τους. Γιαυτο και οι δίσκοι σε μικρό ενυδρείο αναπτύσονται λιγότερο από τους αλλους που μεγαλώνουν σε μεγαλο ενυδρειο. Ξαναλέω ότι ενυδρείο 300 λίτρων για ενα κοπαδι 5 δίσκων αποτελεί το κατώτατο όριο ασφάλειας. Καθε διαφωνία φυσικά ειναι ευπροσδεκτη. Φιλικά πάντα Γιάννης |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Από εκεί και πέρα αν θέλεις να βάλεις 4 που είμαι σίγουρος ότι τελικά θα τους βάλεις δώσε ιδιαίτερη έμφαση στο φιλτράρισμα και στις αλλαγές νερού για να διατηρήσεις τις ικανοποιητικές συνθήκες νερού. |
Νικο μπορει να μην το ειδες αλλα το ενυδρειο sotalx βαση τον διαστασεων
που μας εδωσε 120x40x45 ειναι περιπου 170-80 καθαρα αν αφερεσουμε τα διακοσμιτικα,υποστρομα,φυτα κλπ. :!: Παράθεση:
Οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος,Το θεμα θελει αρκετη συζιτιση σε αλλο topic ομως.... :wink: Παράθεση:
|
Φίλε Θανάση τις είδα τις διαστάσεις. Και συμφωνώ με το Γιάννη ότι αν θέλεις να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο άσε τους δίσκους δύο.
Και τονίζω στον φίλο sotalx ότι αν επιμείνει να συνεχίσει να προσέξει ιδιαίτερα, επιπλέον φιλτράρισμα, επιπλέον αλλαγές νερού, για να μειώσει τις πιθανότητες προβλημάτων. |
Παιδιά δεν υπάρχει λόγος να διαφωνήσω με κανέναν και πόσο μάλλον όταν λέγονται όλα αυτά ......έμποροι και μαγαζάτορες ο Wattley και Degen….μάλιστα...και εάν αυτό πηγαίνει για τους Έλληνες ιδιοκτήτες pet-shop για να μην τους βάζουμε όλους στην ίδια κατηγορία υπάρχουν κακοί και καλοί όπως γίνεται παντού.
Λοιπόν δεν θέλω να πω περισσότερα , εδώ ανταλλάσσουμε απόψεις για Δίσκους και όχι για μαγαζάτορες 1) Mary E. Sweeney- The Guide to Owning Discus- (190-228 λίτρα για 4-6 Δίσκους) 2) Jack Wattley –Discus Breeding for beginners – ( 266 λίτρα για 6-8 Δίσκους) 3) Bernd Degen –Wild Caught Discus –( 300 λίτρα για 8-10 Άγριους Δίσκους ) και (720 λίτρα για 8-10 Άγριους Δίσκους)....ανάλογα τι θες να κάνεις , αναπαραγωγή ή όχι. Breeding tank και Show Tank δεν είναι το ίδιο και μην το βλέπεις αναλογικά φίλε Γιάννη . Τα Δισκάκια που υπάρχουν στην Ελληνική αγορά χαλαρά κάνουν για τα λίτρα του φίλου , αρκεί κάποιος να δει πως και που έχουν μεγαλώσει (Ινδονήσια, Μαλαισία ,Τσεχία)...χωρίς χρώματα και αρκετά παραμορφωμένα . Από την δική μου μικρή και ασήμαντη εμπειρία τα Δισκάκια μου είναι μια χαρά στα 180 λίτρα που τους παρέχω. Το μόνο που κάνω είναι αλλαγές νερού κάθε 3 μέρες και καλή τροφή. Διακόσμηση : ξύλα και 1cm χαλίκι για πιο εύκολο καθαρισμό .Στο χόμπι μας δεν υπάρχει έτσι πρέπει να γίνει απλά μπορεί να γίνει και διαφορετικά. Δίσκοι γεννάνε σε νερό με Ph 7.5-8.Τι πρέπει να γίνει να το κατεβάσουμε?? Έχω δει στο χόμπι αυτό τόσα πολλά και περίεργα που δεν μπορώ να τα καταλάβω και όμως λειτουργούν μια χαρά και έχω δει και άλλους με τα καλύτερα φίλτρα κάθε μέρα από πάνω από τα ψάρια και δεν μπορούν να τα καταφέρουν. Υπάρχουν πολλές διαφορετικές απόψεις και τρόποι. Απλά και εγώ είπα στον φίλο την δικιά μου άποψη από τα λιγοστά πράγματα που μπόρεσα να μάθω για τα Δισκάκια 4 χρόνια τώρα. Ααα ... λέω να βάλουμε όλοι λεφτά να κάνουμε μια ομαδική εισαγωγή από τον καημένο τον Wattley γιατί μας έχει ανάγκη και θέλει να πουλήσει. Αν όλα αυτά είναι λάθος και δεν πρέπει ο φίλος μας να κάνει μια κακή αρχή υπάρχει και το « αγαπημένο » κουμπάκι του φίλου Γαύρου :twisted: ......και όλα από αύριο θα είναι μια χαρά .... :lol: Αυτά από εμένα δεν θέλω να πω τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Ο sotalx μπορεί να αποφασίσει ότι θέλει . |
Παράθεση:
|
Για τον Watlley δεν γνωρίζω τη λεπτομέρειες για το τί έκανε την επιχείρησή του και δεν μπορώ να εκφέρω άποψη,αλλά από την κατοχή 5 δίσκων σε 250 λίτρα χώρο ενυδρείου με πολλά φυτά και ψάρια έχω να πώ τα εξής:
α)οι δικοί μου δίσκοι έγιναν σχεδόν αναγκαστικά 5 λόγω διαμάχης-άρα μην είσαι σίγουρος οτι οι 4 θα τα πάνε απόλυτα καλά! :? . β)το ενυδρείο είχε αρχίσει να γίνεται φορτικό από θέμα συντήρησης-πολλά φυτά γρήγορης ανάπτυξης μαζί με λιπάσματα και αλλαγές νερού δύο φορέςτην εβδομάδα πολλές φορές,με αποτέλεσμα ο παραμικρός εξωγενής παράγοντας στρέςς(μπόνγκος στο δωματιο για να θυμόμαστε τους ιθαγενείς) να τρομάζει υπερβολικά τα ψάρια! Με τους δίσκους (κιχλίδες γενικά) το ένα γεγονός φέρνει το άλλο,και επειδή ισως να μην μπορείς να βρίσκεσαι συνέχεια από πάνω τους,καλύτερα να είσαι σίγουρος για τα λίτρα σου! Και άλλο ένα παράδειγμα:δες πόσο στριμωγμένοι φαίνονται οι δίσκοι σε ενυδρεία από κάποιο φυλλάδιο διαφήμισης της JUWEL.Μέτρα τους δίσκους ,δες τα λίτρα και θα καταλάβεις τι λέω :wink: |
Παράθεση:
Έχει δώσει εκείνο το "approved by J.Wattley" σε τροφές, RO, πρόσθετα σε ότι μπορείς να φανταστείς. |
Για μένα το ερώτημα πρέπει να είναι, όχι πόσοι μπορούν να επιβιώσουν σε ένα ενυδρείο, αλλά πόσοι θα ζουν - στο μέτρο του δυνατού - άνετα, δείχνοντας και την συμπεριφορά τους...
|
Παράθεση:
Δεν λέμε ότι δεν γίνεται σε 180 Λύτρα να μπουν 4-5 δίσκοι μπαίνουν το ζήτημα είναι ότι αν το επιλέξεις πρέπει να ξέρεις ότι οι καθημερινές αλλαγές νερού και το πολύ καλό φιλτράρισμα πρέπει να υφίστανται…. Τα παρελκόμενα που πίστεψε με είναι πολύ εύκολο να συμβούν είναι Πολλά… Για παράδειγμα στο δικό μου ενυδρείο χωρητικότητας 400 λίτρων όταν Ξεχώρισε το ένα ζευγάρι από τους 5 συνολικά δίσκους που έχω Τα 2/3 του ενυδρείου θεωρήθηκαν χώρος τους αλλά σε αυτά τα λίτρα Και με λίγα άτομα υπάρχουν επιλογές. Στα 180 λίτρα σε μια τέτοια παρόμοια κατάσταση θα είχαμε δραματικά αποτελέσματα.. |
Mages me mperdepsate!
Apo ta legomena sas katalhgw sto na agorasw mono ena zeugari diskwn.An kai tha protimousa ta 2 zeugaria dld 4 diskakia sto enydrio mou... Tespa thanks gia tis xrisimes simvoules sas. |
To ζευγαράκι φίλε μου ποιός θα στο βρεί;Μην το πάρεις από κανένα τυχαίο και σου πουλήσει δύο ψάρια για ζευγάρι.Τα πράγματα δεν είναι ποτέ τόσο απλά :?
|
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:54. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board