Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Στρώσιμο Ενυδρείου / Συμβουλές (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=55442)

Bill Bizkit 30-08-11 14:38

Στρώσιμο Ενυδρείου / Συμβουλές
 
5 Συνημμένο(α)
Καλησπέρα, Αφού ήδη έχασα ένα ψάρι και πλέον διάβασα τις απαραίτητες οδηγίες , σήμερα το πρωί ξαναέστησα το ενυδρείο μου. Πλύθηκαν όλα ( Ενυδρείο , χαλίκια , διακοσμητικά, φίλτρο, θερμοστάτης ) με σκέτο νερό βρύσης . Για πιο συγκεκριμένα έχω και φωτογραφίες. Τοποθέτησα το ενυδρείο σε κατάλληλο μέρος (μακριά από καλοριφέρ κλπ .) Έριξα την ποσότητα αντιχλώριου που αντιστοιχεί στα λίτρα του ενυδρείου μου και από αύριο και βακτήρια σε υγρή μορφή. Το φίλτρο λειτουργεί κανονικά και η θερμοκρασία είναι σταθερή. Έχω κάνει μια πατέντα με το φως δεν ξέρω αν είναι σωστή ( ανοιχτό το καπάκι του ενυδρείου) γιαυτό έβαλα και φωτογραφία. Το ψάρι θα το βάλω σε 20 μέρες περίπου αφού το ενυδρείο θα έχει στρώσει εντελώς. Παρατήρησα όμως ότι αφού έριξα το αντιχλώριο μετά από 30-40 λεπτά , οι άκρες του φίλτρου , του φυτού , του θερμοστάτη γέμισαν μικρά διαφανή κυκλάκια , μικρές φυσαλίδες. Αυτό είναι κακό? , οφείλεται σε κάτι που έκανα λάθος? Ελπίζω αυτή τη φορά να τα έκανα όλα σωστά , αν όχι πείτε μου τι έκανα λάθος ή τι πρέπει να κάνω ακόμα... :):)

billias 30-08-11 15:51

οι φισαλιδες ειναι κανονικο φαινομενο στα νεα ενυδρεια και στις μεγαλες αλλαγες νερου χωρις πρωςτημσια σε λιγες μερες θα φυγουν
τον ενεργο ανθρακα να τον βγάλεις και να βάλεις υλικά φιλτρου όπως siporax
να πάρεις και τεστακια να βλεπεις τις μετρησεις σου οι εικοσι μέρες μπορει να είναι πολλες αλλα και παρα πολύ λιγες
επειτα να μας πεις και τι θα φιλοξένησεις για να προσαρμώσεις τιμές όπως το ph στις απαιτησεις που αρμωζουνε στα ψαρια

Bill Bizkit 30-08-11 16:15

για την ακριβεια εχω 3 ερωτησεις να κανω για οποιους γνωριζουν! : 1) Πειραζει που κατα την δειαρκεια του φωτισμου το καπακι του ενυδρειου θα μενει ανοιχτο? 2) Πρεπει οπωςδηποτε να βαλω το σιποριξ αυτο? και 3) Αν βαλω χρυσοψαρα η τελος παντων ενα πολυ ευκολο και βολικο ψαρι θα γλιτωσω τις μετρησεις??

delta66 30-08-11 16:20

Οι φυσαλιδες ειναι φυσιολογικο φαινομενο αλλα οχι και επιθυμητο οταν εχουμε ζωντανα μεσα στο ενυδρειο.
Οφειλεται σε αερια που εχει το νερο οταν πρωτοβγει απο τις σωληνωσεις του δικτου.

Τον ενεργο ανθρακα καλο ειναι να τον αφησεις για 3 μερες και μετα να τον βγαλεις μονο αν εχεις ζωντανα φυτα (κατι που συνιστω να βαλεις και να βγαλεις το ψευτικο φυτο)
mini siporax ειναι καλο βιολογικο υλικο για μικρα φιλτρα (εχει μικρη συσκευασια 35gr).

Αν δεν κανεις τεστ νερου δεν μπορεις να ξερεις αν εστρωσε.
Δωσε λιγο νερο σε φιλο να στο μετρησει ή σε πετσοπ.
Μας ενδιαφερει να το κανει με υγρα τεστ και οχι με στικ που δεν ειναι αξιοπιστα και δεν υπαρχουν και στικ για τεστ αμμωνιας εκτος των api.
Τεστ ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3.
Οταν μηδενισει ΝΗ3 και ΝΟ2 και εχεις μονο ΝΟ3 κανεις αλλαγη για να πεσουν και τα ΝΟ3 κατω απο 20ppm (ιδανικα 10ppm) και βαζεις το ψαρι.

Οσο στρωνει πρεπει να υπαρχουν ρυποι στο ενυδρειο για "ταισμα" της βιολογιας. Ενας τροπος για ρυπανση ειναι ψαροτροφη τριμμενη σε σκονη ή ταμπλετα sera viformo που δεν μουχλιαζει.
Ξεκινας με ελαχιστη τροφη (πχ 1-2 φυλαρακια και αυξανεις ελαχιστα καθε μερα μεχρι να στρωσει).

Η πετρα που εβαλες ξερεις αν ειναι ασβεστολιθικη ή οχι?
Ο βυθος ασβεστολιθικος ή ουδετερος?
Αλλιως παιζει να σου ανεβουν οι σκληροτητες.

Τι ψαρι θα βαλεις? Μονομαχο?
Σιγα σιγα θελει μαλακωμα το νερο.
Μπορεις να βαλεις κανενα ξερο φυλλο catappa γιαυτο, ή πλατανοφυλλα, βελανιδια, καρυδια, καστανια κ.α. αρκει να ειναι τελειως ξερα και καθαρα απο φυτοφαρμακα, κουτσουλιες πουλιων κλπ

janickrules 30-08-11 16:25

το πλαστικο φυτακι πεταμα!θα σου ελεγα οτι για το καπακι παιζει ρολο το τι ψαρι θα βαλεις,αλλα απο την στιγμη που (μαλλον) ξαναπηγαινεις για μονομαχο,το καπακι ειναι απαραιτητο...γιατι πηδανε!!βαλε ενα (μικρο)καλα πλυμενο ενυδρειακο ξυλο,αφου θα το εχεις αφησει κανα δυο μερες σε μια λεκανη με νερο για να αποχρωματιστει.παρε και μια μικρη ανουμπια,δεσ'την επανω στο ξυλο(χαλαρα,ε;) με ενα λαστιχακι και αυτη θα "πιαστει" σιγα-σιγα μονη της!α,πλυνε και την ανουμπια για να μην μεταφερθουν παρασιτα απο το πετσοπ(ας πουν τα παιδια τροπους καθαρισμου φυτων,μην κανω καποιο λαθος)!τα πιο βασικα τα ειπε ο φιλος πιο επανω για τις μετρησεις!γνωριζω(μπορει να κανω και λαθος-ας βοηθησει καποιοοοοςς:)),πως ο μονομαχος θελει πιο μαλακο νερο απο αυτο της βρυσης!
;) καλη συνεχεια!
-------------------------
με προλαβε ο delta66 που ειναι και πολυ εμπειρος!!;)

Bill Bizkit 30-08-11 16:30

Γιατι στα pet shop δεν ενημερωνουν για τιποτα απο ΟΛΑ αυτα??? σου λενε βαζε 2 σταγονες καθε μερα και τελος!! Αν καταλαβα σωστα μετα απο καποιο διαστημα θα βγαλω νερο απο το ενυδρειο θα το παω στο pet shop και θα μου το μετρησουν να δω αμα ειναι ενταξει! ΛΕΩ να βαλω χρυσοψαρα να τελειωνω! Τα αληθινα φυτα θα κοστισουν?
-------------------------
η πετρα που εχω και τα χαλικια ειναι απο petshop δεν ξερω τι ομως !! το σιποριξ το βαζω μονο αν εχω αληθινα φυτα στο ενυδρειο μου η γενικως? και την τροφη που θα χρειαστω οσο στρωνει το ενυδρειο που θα την βρω???

janickrules 30-08-11 16:30

αυτο για το χρυσοψαρο ξεχασε το!!!θες 4-5 φορες μεγαλυτερο ενυδρειο για 2 fantail!!δεν ειναι ευκολο ψαρι,απλα μας ανεχεται!!για τις μετρησεις μην αναστατωνεσαι!κι εμενα μου ειναι δυσκολο,λογω χρηματων!εχω ενα οικογενιακο φιλο που εχει πετσοπ και μου κανει μετρησεις οποτε θελω!βρες ενα φιλο που να εχει!αλλωστε μολις περασουν μερικοι μηνες,οι μετρησεις θα αραιωσουν!delta66 κανω λαθος;διορθωση τωρα!


Υ1:χαλαρωσε και μην τα τρεχεις τα πραγματα!οσο πιο πολλα καταλαβεις πριν βαλεις το ψαρι,τοσο περισσοτερο θα ζησει και θα το χαρεις!

Bill Bizkit 30-08-11 16:33

δεν χρειαζομαι φιλο , θα πηγαινω στο pet shop που πειρα τον μονομαχο και θα μου κανουν εκει , δεν θα αρνηθουν! Το σιποριξ δεν ξερω που θα το βαλω γιατι δεν εχω δει καν που ειναι ο ανθρακας . Κατεληξα στην αποφαση να βαλω μονομαχους 1 αρσενικο 2 Θυληκα για πειτε τι να κανω ακριβως

delta66 30-08-11 16:35

Αναλογα το ειδος χρυσοψαρου, σε ενυδρειο απο 120 λιτρα και πανω, με μηκος μινιμουμ 80 εκ αν ειναι fancy ειδος, και 200 λιτρα και πανω με 120 μηκος εκ αν ειναι common, comet κλπ
30 λιτρα μινιμουμ για καθε fancy, 50-70 λιτρα μινιμουμ για τα αλλα ειδη.
Πολυ καλη φιλτρανση με δυνατη βιολογια.

Bill Bizkit 30-08-11 16:37

ωρεα δελτα θα βαλω 1 μονομαχο αρσενικο και 2 θυληκα κατα την γνωμη σου για να ειναι ολα ενταξει πες μου τι πρεπει να κανω τι πρεπει να βαλω και να ερθει οικονομικα!

delta66 30-08-11 16:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Bill Bizkit (Μήνυμα 614470)
η πετρα που εχω και τα χαλικια ειναι απο petshop δεν ξερω τι ομως !! το σιποριξ το βαζω μονο αν εχω αληθινα φυτα στο ενυδρειο μου η γενικως? και την τροφη που θα χρειαστω οσο στρωνει το ενυδρειο που θα την βρω???

Η μετρηση να γινει με υγρο τεστ, αλλιως με τα λεφτα που θα ζητησουν παιρνεις και μονος σου στικακια.
Εξαλλου μονο της api στικ ξερω να μετραει αμμωνια.

Βγαλε λιγο χαλικι και την πετρα, στεγνωσε τα, κανε μια εγκοπη στα υλικα και ριξε λιγο ακουαφορτε (υδροχλωρικο οξυ, προσοχη καυστικο).
Αν αφρισει ειναι ασβεστολιθικα και πιθανως θα σκληρυνουν καπως το νερο ή δεν θα σου το αφηνει να μαλακωσει ευκολα με τα φυλλα.
Μπορει να ειναι ασβεστολιθικα ομως και να μην αφρισουν (υπαρχουν τετοια ειδη ορυκτων που δεν αντιδρουν οπως οι ασπρες μαρμαροπετρες του πρακτικερ)

Το σιποραξ δεν παιζει ρολο στην υγεια των φυτων. Ειναι βιολογικο υλικο, φιλοξενει νιτροποιητικα βακτηρια.
Ο ενεργος ανθρακα εκτος απο τις βλαβερες ουσιες που κραταει, κραταει και χρησιμες πχ λιπασματακι για τα φυτα. Γιαυτο και αποφευγεται να χρησιμοποιειται παραλληλα με φυτα, οταν δεν υπαρχει σημαντικος λογος.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Bill Bizkit (Μήνυμα 614474)
δεν χρειαζομαι φιλο , θα πηγαινω στο pet shop που πειρα τον μονομαχο και θα μου κανουν εκει , δεν θα αρνηθουν! Το σιποριξ δεν ξερω που θα το βαλω γιατι δεν εχω δει καν που ειναι ο ανθρακας . Κατεληξα στην αποφαση να βαλω μονομαχους 1 αρσενικο 2 Θυληκα για πειτε τι να κανω ακριβως

Σε αυτο το ενυδρειο μη βαλεις παραπανω απο ενα μονομαχο (ακομα και αν ειναι θηλυκο το 2ο)

Ο ανθρακας ειναι σε μορφη μαυρων κοκκων σε σακουλακι ή μαυρου σφουγγαριου συνηθως.
Ωστοσο καποια κινεζικα φιλτρα εχουν μαυρο σφουγγαρι χωρις να ειναι ανθρακας.

janickrules 30-08-11 16:46

1 μονομαχο μονο του!με θυληκο μονο κατα την αναπαραγωγικη περιοδο και παλι πρεπει να βρεις το καταληλο ζευγαρι.πεφτει ξυλο γενικα,και σε 20λιτρο,μεχρι θανατου!

delta66 30-08-11 16:49

Καλη συνεχεια.
Τα λεμε το βραδι.
Παω γιατι εχω μετακομιση το χρυσοψαραδικο απο το γραφειο στο σπιτι :cool:

Bill Bizkit 30-08-11 16:49

ωραια θα βαλω εναν μονομαχο , θα παω στο pet shop να μου κανουν υγρο τεστ. το υδροχλωρικο κατι που ειπες που θα το βρω για να κανω το τεστ με τις πετρες??? και το φιλτρο μου εχει μονο ενα μαυρο σφουγκαρι μεσα απο εκει και περα εσυ πες μου τι να κανω

Dimitris77 30-08-11 16:54

Θα βαλεις εναν μονομαχο αρσενικο και τελος,δεν χωρανε αλλα μεσα γιατι θα πεσει φαπα.Αν θες ψιλοκοκο χαλικι εχω(δωρο),αν θες ξυλο mopani μικρο εχω(δωρο),αν θες java moss στο ξυλο εχω(δωρο),αν θες μινι σιποραξ εχω(δωρο),αν θες φυλλα catappa εχω(δωρο).Αν θες μετρησεις για το νερακι βοηθαω.Αν θες διαρκειας στην 7 βοηθαω επισης....τιποτα αλλο δεν μπορω να κανω.....:smt082

beeromixalhs 30-08-11 17:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimitris77 (Μήνυμα 614484)
Θα βαλεις εναν μονομαχο αρσενικο και τελος,δεν χωρανε αλλα μεσα γιατι θα πεσει φαπα.Αν θες ψιλοκοκο χαλικι εχω(δωρο),αν θες ξυλο mopani μικρο εχω(δωρο),αν θες java moss στο ξυλο εχω(δωρο),αν θες μινι σιποραξ εχω(δωρο),αν θες φυλλα catappa εχω(δωρο).Αν θες μετρησεις για το νερακι βοηθαω.Αν θες διαρκειας στην 7 βοηθαω επισης....τιποτα αλλο δεν μπορω να κανω.....:smt082

δεν έχεις κανένα σιγουράκι στο στοίχημα? :rolleyes:

Dimitris77 30-08-11 17:06

Εχω,τον Ολυμπιακο να παρει το πρωταθλημα...............


Χωρις πλακα οτι θελει ο φιλος απο τα παραπανω του τα δινω δωρακι αν ερθει μεχρι τον Αι Γιαννη Βουλιαγμενης του τα φερνω αυριο.

Bill Bizkit 30-08-11 17:07

χαχαχαχαχααχ!!! ωρεος θα χρειαστω λιγη βοηθειαα.. το φιλτρο μου ειναι μικρο μονο με ενα μαυρο σφουγγαρι που θα βαλω το μινι σιποραξ??????

Dimitris77 30-08-11 17:14

Ελα εσυ,φερε και το φιλτρο και θα δεις...

Bill Bizkit 30-08-11 17:17

θα παω τωρα να παρω μινι σιποραξ και ενα μικρο κορμο!! παω στο ΠΕΤ ΣΗΟΠ

Dimitris77 30-08-11 17:27

Eχω σου λεω,οτι εγραψα παραπανω στα κανω δωρο.

kgf12345 30-08-11 17:59

δεν παιζεστε!μπραβο!χαιρομαι που υπαρχουνε χομπιστες στο χομπι που ειναι προθυμοι να βοηθησουνε και να χαρισουνε ακομα πραγματα σε ανθρωπους που ξεκινανε:pμπραβο!

--->Bill Bizkit
αν δεν κανεις βιαστικες κινησεις και διαβασεις τα υπομνηματα εδω στους αρχαριους θα μαθεις πολλα πραγματα και σιγουρα θα δεις οτι θα παει καλυτερα το ενυδρειο σου αυτη τη φορα;)

Bill Bizkit 30-08-11 20:03

Δημήτρη ευχαριστώ αλλά νταξει δεν είμαι τσαμπατζής ρε !! Λοιπόν , αφού είδα ολες τις συμβουλες σας, κατεληξα καπου. Το Σάββατο κανονισα με το pet shop να μου κανει μια μετρηση να δω τι γινεται!! στο μεταξυ εγω συνεχιζω να βαζω αντιχλωριο και βακτηρια σε υγρη μορφη , το φιλτρο μου λειτουργει κανονικα και ο θερμοστατης , σημερα ειδα και τα μινι σινοραξ η οπως τα λετε! Ακομη με το φως θα ανοιγω το καπακι και θα κανω την πατεντα αλλα θα ειμαι διπλα μην πηδηξει απεξω! Ακομα , ρωτησα στο pet shop για την πετρα και τα χαλικια και δεν κανουν πιο σκληρο το νερο ! Αν οι μετρησεις βγουν σωστες για τις συνθηκες ενος μονομαχου εε σιγα σιγα θα αγορασω τον καινουργιο! Και θα κανονισω να παρω και αυτο το ξυλο με τη δεμενη σιμαδουρα η οτι ειναι! Στην τελικη αμα ειναι μου το δινει και ο δημητρης που μενουμε κοντα ;)

Dimitris77 30-08-11 21:09

Φιλε μην το βλεπεις ετσι,μου περισσευουν αυτα ολα και το σιποραξ ειναι καινουργιο.Εχω χαλικι μπεζ,εχω μαυρο που εχω βαλει στο δικο μου μονομαχοενυδρειο και περισσεψε.Τι να τα κανω,να τα εχω να τα κοιταω?Αμα θες δωσε 5ε αν σε κανει να αισθανεσε πιο καλα.Οτι νομιζεις.

delta66 30-08-11 22:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Dimitris77 (Μήνυμα 614484)
Θα βαλεις εναν μονομαχο αρσενικο και τελος,δεν χωρανε αλλα μεσα γιατι θα πεσει φαπα.Αν θες ψιλοκοκο χαλικι εχω(δωρο),αν θες ξυλο mopani μικρο εχω(δωρο),αν θες java moss στο ξυλο εχω(δωρο),αν θες μινι σιποραξ εχω(δωρο),αν θες φυλλα catappa εχω(δωρο).Αν θες μετρησεις για το νερακι βοηθαω.Αν θες διαρκειας στην 7 βοηθαω επισης....τιποτα αλλο δεν μπορω να κανω.....:smt082

:smt043:smt043:smt043:smt043:smt043
Εισαι ΜΕΓΑΣ.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Bill Bizkit (Μήνυμα 614539)
Ακομη με το φως θα ανοιγω το καπακι και θα κανω την πατεντα αλλα θα ειμαι διπλα μην πηδηξει απεξω!

Και θα κανονισω να παρω και αυτο το ξυλο με τη δεμενη σιμαδουρα η οτι ειναι!

Aααα για λιγο ανοιγεις το καπακι και το ξανακλεινεις?
Δεν τρεχει τιποτα, μην ανησυχεις.
Νομιζαμε πως μενει ανοιχτο μονιμα το καπακι.
Ο μονομαχος δεν περιμενει ποτε θα ανοιξει καπακι για να πηδηξει εξω.
Απλα εχει παρατηρηθει οτι αν δεν εχει καπακι το ενυδρειο καποια στιγμη ισως πηδηξει γιατι νομισε οτι ειδε καποιο εντομο και θελησε να το φαει ή κατι δεν του αρεσε στο νερο.

Ποια σημαδουρα??? :rolleyes::rolleyes:
Για Moss σου ειπε,
Ειναι φυτο.:smt082:smt082

Bill Bizkit 31-08-11 10:18

ναι μορε ξυλο mopani και ενα moss , αν το μοσσ ειναι αληθινο φυτο δεν θελω δεν θα βαλω αληθινο 20 λιτρα ειναι το ενυδρειο! αμα παρω μεγαλο νταξει ! Δημητρη γιατι πρεπει να αλλαξω χαλικι??

Dimitris77 31-08-11 10:53

To moss ειναι αυτο...
http://www.crygod.com/images/java.JPG

Το δενεις πανω στο ξυλο και αυτο αναπτυσσεται και το καλυπτει.Οταν φουντωσει και αρχισει να ψηλωνει το κουρευεις οσο θες.Ειναι πολυ ομορφο και ευκολο φυτο και το ψαρι σου θα το εκτιμησει πιο πολυ απο το ψευτικο που δεν του προσφερει απολυτως τιποτα...
Δεν ειπα οτι πρεπει να αλλαξεις χαλικι,ειπα οτι αν θες χαλικι να σου δωσω εχω και μαυρο και μπεζ πολυ ψιλοκοκο.

Bill Bizkit 31-08-11 11:00

γιατι να βαλω αληθινο φυτο σε 20 λιτρα ενυδρειο ρε συ??? στο πετ σοπ παω και του λεω '' Να ερθω το σαββατο να μου κανεις μια μετρηση και μου λει για τι ψαρι στρωνεις και λεω μονομαχο και μου κανει '' Πας καλα? εγω εδω δεν κανω μετρησεις στα αλλα τροπικα ( τετρα , νεον κλπ) θα κανεις για 1 μονομαχο?? βαζε αυτα που βαζεις και εισαι ενταξει! Τι να πω! στο ΠΕΤ σοπ μου λει δεν χρειαζομαι τιποτα και εδω μου λετε οτι χρειαζομαι πολλα δεν ξερω τι να κανω σοβαρα

Dimitris77 31-08-11 11:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Bill Bizkit (Μήνυμα 614656)
γιατι να βαλω αληθινο φυτο σε 20 λιτρα ενυδρειο ρε συ??? στο πετ σοπ παω και του λεω '' Να ερθω το σαββατο να μου κανεις μια μετρηση και μου λει για τι ψαρι στρωνεις και λεω μονομαχο και μου κανει '' Πας καλα? εγω εδω δεν κανω μετρησεις στα αλλα τροπικα ( τετρα , νεον κλπ) θα κανεις για 1 μονομαχο?? βαζε αυτα που βαζεις και εισαι ενταξει! Τι να πω! στο ΠΕΤ σοπ μου λει δεν χρειαζομαι τιποτα και εδω μου λετε οτι χρειαζομαι πολλα δεν ξερω τι να κανω σοβαρα

Φιλε δεν μπορω να κανω κατι αλλο συγγνωμη.Αλλα πες στον ''πετσοπα'' οτι ενας ασχετος σε ενα φορουμ μου ειπε οτι λυπατε τα ψαρια σου..... τιποτα αλλο....
Αλλος ενας μονομαχος.........:(

Υγ.Εχω εναν μονομαχο που τον πληρωσα 120$+40$ μεταφορικα=160$ και κανω μετρησεις.
Εχω και εναν αλλον που τον πληρωσα 3,8 ευρω και επισης του κανω μετρησεις......
Ξερεις τι κοινο εχουν??Ειναι ψυχουλες και τα δυο.......
Αυτα.

Bill Bizkit 31-08-11 11:14

ρε δεν σου λεω!! εγω να κανω αυτα που μου λετε δεν εχω προβλημα ομως ο καθενας λει 5 πραγματα και δεν μου λει ακριβως τι να κανω και εγω που δεν ξερω τιποτα τα εχω μπερδεψει εντελως! μονομαχο 160 ευρω απιστευτο!!!
-------------------------
για αληθινο φυτο τι πρεπει να κανω?? απλα το βαζω?


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 18:22.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02416 seconds with 10 queries