Ελειψη - Στριφογύρισμα φύλλων
 

Το έχει παρατηρήσει κανείς , τα φυλλα να μαζέουν?
Απο λίπναση ακολουθώ με σκόνες.. καθημερινα εκτος σαββάτο με
po4 ,kno3 , k , και ιχνοστοιχεία , μπουκάλα co2 και θερμοκρασία ελεγχομενη με ανεμιστήρια..

Φιλε μου και εγω το ιδιο προβλημα ειχα με την corybosa και μου ελεγαν οτι θελω καλιο αλλα το δοκιμασα και αυτο και δεν ηταν οποτε σταματησα το ΚΝΟ3 και βαζω μονο θειικο καλιο ειναι απο τα πολλα νιτρικα που ειχεις....... μετρησεις κανεις?

2 παράγοντες που μπορεί να προκαλέσουν "στρίψιμο" και παραμόρφωση των φύλων είναι η έλλειψη Βορίου ή η έλλειψη Ασβεστίου.

Πες μας τι σκληρότητες έχεις, και πόσο κάλιο ρίχνεις (είτε ΚΝΟ3 είτε Κ2SO4 ή οποιαδήποτε άλλη μορφή)

Αν είναι έλλειψη σε Βόριο, αγοράζεις σκόνη βορικό οξύ από φαρμακείο.

Αν είναι έλλειψη σε Ασβέστιο, υπάρχουν οι εξής πιθανότητες:
1) Λείπει ασβέστιο (ρίχνεις συμπλήρωμα - π.χ CaCl χλωριούχο ασβέστιο από χημικά, που είναι φτηνό, ή κάποιο ενυδρειακό προϊόν του εμπορίου - αυτό θα είναι ακριβό)

2) Έχεις αρκετό ασβέστιο, αλλά ψηλό Μαγνήσιο και Κάλιο: Αν οι συγκεντρώσεις Mg ή/και Κ γίνουν αρκετά υψηλές, το φυτό δεν μπορεί να απορροφήσει το ασβέστιο, ακόμη κι αν αυτό υπάρχει στο νερό.

Για να βρεις τι απο τα παραπάνω συμβαίνει μπορείς να κοιτάξεις τη σκληρότητα του νερού σου, σε συνδυασμό με το πόσο Κ ρίχνεις (μήπως ρίχνεις πάρα πολύ Κ ενώ έχεις νερό με λίγο ασβέστιο π.χ.)

Αν είσαι πολύ "ψείρας" μπορείς να αγοράσεις τεστ GH και τεστ Ca και με τις μετρήσεις που θα πάρεις να βρεις ακριβώς πόσο Ca και πόσο Μg έχει το νερό της βρύσης σου - αυτό θα σου δώσει και μια ιδέα σχετικά με το αν όντως φταίει το ασβέστιο ή/και το πολύ Κ.

Σόρυ για το "σεντόνι"...

Λοιπόν μετρησα σήμερα,
pH:7
Γενική σκληρότητα (GH):16?
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):
Αμμωνία (ΝΗ3):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):12
fe 0.1
po4 0.5

Λίπανση :
2,5ml kno3
2.5ml k2so4
1/8 κουταλιου ιχνοστειχεια
10 σταγόνες fleet enema
Οι μετρήσεις έγιναν σήμερα οπου δεν εριξα τιποτα απο τα παραπάνω.
οι δοσολογίες και ημέρες χορήγησεις ειναι απο dry star...
μου έχει ανέβει η gh γιατί λογο εξατμιση με τα ανεμιστηρια προσθετα νερό απο την βρύση , και πρέπει να θέλει άλαγη και η τύρφη στο φίλτρο..
Τις παραπάνω δοσολογίες τις εχω πάνω απο 2 μηνες...

[QUOTE][Αν είναι έλλειψη σε Βόριο, αγοράζεις σκόνη βορικό οξύ από φαρμακείο. Πως το μαθαίνω αυτο?

Αν είναι έλλειψη σε Ασβέστιο, υπάρχουν οι εξής πιθανότητες:
1) Λείπει ασβέστιο (ρίχνεις συμπλήρωμα - π.χ CaCl χλωριούχο ασβέστιο από χημικά, που είναι φτηνό, ή κάποιο ενυδρειακό προϊόν του εμπορίου - αυτό θα είναι ακριβό) Με τέτοια σκληρότητα δεν νομίζω

2) Έχεις αρκετό ασβέστιο, αλλά ψηλό Μαγνήσιο και Κάλιο: Αν οι συγκεντρώσεις Mg ή/και Κ γίνουν αρκετά υψηλές, το φυτό δεν μπορεί να απορροφήσει το ασβέστιο, ακόμη κι αν αυτό υπάρχει στο νερό
. Αυτό παίζει .../QUOTE]

Έχεις δίκιο - η σκληρότητά σου είναι τέτοια που μάλλον έχεις αρκετό ασβέστιο (χωρίς να είμαι σίγουρος για το νερό στη Ρόδο - μπορείς να ρωτήσεις την ύδρευση για τις περιεκτικότητες σε Ca και Μg για σιγουριά).

Να ξέρεις ότι 1 βαθμός σκληρότητας ισοδυναμεί με περίπου 7mg/L Ca+, οπότε αν η σκληρότητά σου οφείλεται αποκλειστικά σε άλατα ασβεστίου, θα είχες περίπου 7χ16=112ppm Ca. Σχεδόν σίγουρα όμως θα έχεις και μαγνήσιο οπότε το ασβέστιό σου θα είναι κάπου χαμηλότερα.

Τα 2.5ml Κ2SO4 κλπ που ρίχνεις είναι 2.5ml σκόνης; Ή από κάποιο υγρό έτοιμο; Αν είναι το δεύτερο, τι συγκέντρωση έχει;

Και το κυριότερο: πόσα λίτρα νερού στο ενυδρείο; (για να υπολογίσεις πόσα mg/L καλίου προσθέτεις και να τα συγκρίνεις με το ασβέστιο).

Για το Βόριο, δεν ξέρω αν υπάρχει τεστ. Αλλά δε χάνεις να ρίξεις λιγάκι. Δες επίσης τα ιχνοστοιχεία που ρίχνεις - αν περιέχεται εκεί ήδη, μάλλον είσαι ΟΚ.

Επίσης: πόσο καιρό είναι φυτεμένο το συγκριμένο φυτό; Μήπως το μετακίνησες/κλάδεψες/άλλαξες κάτι πρόσφατα;

Το ενυδρείο είναι αυτο http://img851.imageshack.us/img851/8364/dsc5572.jpg
Την πολυσπερμα την είχα ξυλωσει πριν 3 εβδομάδες περίπου και την ξαναφυτεψα.
Το νερό στην Ρόδο είναι πολύ σκληρό λογο οτι έχουμε σχεδόν μονο ασβεστολιθικά πετρώματα και πολές φορές έχει σκαμπανεβάσματα γιατί δεν είναι μια η πηγη..
Α σωστά το ενυδρείο είναι 180 λιτρα , και τα λιπάσματα είναι σκόνες , απλά αναλογίες τις είχα βγάλει σε μλ .
Για κνο3
Αζωτο ολικό 13,5 % (N)
Αζωτο νιτρικο 13,5 % (N-n03)
Οξέιδιο του καλίου 100% υδατοδιαλυτό 46,2 % ( k2O).
Απο ιχνοστοιχεία Fe 6% , Mn 2.5% Zn 1.2% Cu 0.6% B 0.5% Mo 0.4% Co 0.02 % .
Και το άλλο το οποίο είναι θεικό κάλιο..

OK. Τις δοσολογίες που είπες τις ρίχνεις κάθε πότε; Λες 2.5ml θειικό και άλλα 2.5 νιτρκό κάλιο. Αυτά προσθέτουν περίπου 13mg/l Κάλιο στο ενυδρείο σου. Μήπως ρίχνεις αυτή τη δόση κάθε μέρα (όπως λες στο αρχικό μήνυμα; )
Αν ναι, είναι πάρα πολύ το κάλιο - οπότε τα κόβεις στο 1/2 και βλέπεις.

Αν οι δόσεις που λές είναι εβδομαδιαίες, τότε μάλλον δε φταίει το κάλιο.

Απ΄την άλλη, επειδή πρόσφατα ξεφυτεύτηκε/κλαδεύτηκε το φυτό ίσως απλά χρειάζεται χρόνο. 3 βδομάδες δεν είναι πολύ. Παρατήρησε τα νέα φύλα που θα βγουν στη συνέχεια.

Η δοσολογία που ακολουθω ειναι :
2,5 ml Kno3 2.5 ml k2so4 και 10 σταγόνες fleet enema
Δευτέρα: ιχνοστοιχεια
Τρίτη :Kno3 - k2so4 και fleet enema
Τετάρτη :ιχνοστοιχεια
Πεμπτη :Kno3 k2so4 και fleet enema
παρασκευη: ιχνοστοιχεια
Σαββάτο :Τίποτα
Κυριακή : Αλλαγή νερου και προσθήκη Kno3 k2so4 και fleet enema.

Είναι οπως το EI - DRY STARTμε δοσολογίες 150--225 λιτρα.Σημερα έκανα αλλαγή οπότε θα παρατηρήσω να δώ πως θα πάει.
Ποιά είναι η επιθυμητή συγκέντρωση που πρέπει να έχουμε σε κάλιο?

δε νομιζω πως το καλιο εχει να κανει!!!μη σου πω το αντιθετο!εγω με την altenathera που εχω προβλημα, αρχισα να βαζω παραπανω καλιο και τωρα αρχισε να στρωνει.πρεπει ομως να βοηθησε και ενα γεναιο κλαδεμα που του εκανα πριν μια βδομαδα!!!για προσπαθησε το!αφου ειχα ρωτησει και τον raven τοτε και ειχα παρει την απαντησει "αμα βρεις τι συμβαινει με αυτο το φυτο,πες μου και μενα!!!":D.παντως πιστευω να στρωσει τωρα.

Άρα ρίχνεις γύρω στα 45ppm κάλιο τη βδομάδα. Είναι αρκετά, αλλά χωρίς να ξέρεις πόσο ασβέστιο και πόσο μαγνήσιο έχει ήδη το νερό, δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν είναι πολλά.

Εγώ στη θέση σου θα δοκίμαζα να μην κάνω τίποτα και να περιμένω να δω τα επόμενα νέα φύλλα. Αν και αυτά βγουν στριφογυριστά, θα έκοβα λίγο από το Κ2ΣΟ4 (π.χ. θα έριχνα 1.5μλ αντί για 2.5 κάθε φορά. Και βλέπεις...ή θα διορθωθούν τα φύλα, ή θα δεις έλλειψη Καλίου, τρυπούλες σε φύλλα κλπ. Εμένα αυτή η τακτική μου διόρθωσε προβλήματα σε μια alternanthera κοκκινη που έβγαζε παραμορφωμένα φύλλα.

Η άλλη "οδός" είναι να ρίξεις λίγο βορικό οξύ (περίπου 1ml σκόνης) εκτός από τα ιχνοστοιχεία, μήπως λείπει Β. Είναι κάνα-2 ευρώ από φαρμακείο.

Πάντως ότι και να γίνει ενημέρωσέ μας, για να μαθαίνουμε κι εμείς...

Απο ψάξιμο που έκανα εβγαλα τις παρακάτω περιπτώσεις:

1) Υπάρχει Ca αλλα υπάρχει σε μικρότερη ποσοτητα απο K η Mg.

2)Αν υπάρχει πολύ Ca στο νερό τότε χρείαζεται και περισότερο B για να αποροφηθει.

3) Αν υπάρχει πολύ K στο νερό τοτε επηρέαζει - μπλοκάρει το Mg πρώτα και μετά το Ca , οπότε στην περίπτωση μου τα παλία και χαμήλά φύλλα είναι υγιές οπότε δεν υπάρχει πολλύ Κ σε σχέση με το Mg και το Ca .

4) Υπαρχει πετίπτωση τα σαλιγκάρια να τραβάνε μεγάλη ποσότητα Ca και το Ca να είναι σε μικρότερη ποσότητα απο Κ και Mg.( Υπάρχουν πολλά μικρά δέν ξέρω που βρεθηκανε παλία εβρισκα στα φίλτρα τωρα ειναι στο ενυδρείο).

Απο τα παραπάνω ξεκίνησα με το 2 δηλαδή 1μλ σκόνη βορικό οξυ, για να δώ περιπτώσεις 1-3-4 πρεπει να πάρω τεστ Ca, και ρωτάω τωρα τα τεστ θαλασσινού κάνουν και για το νερό μας?

Για το τεστ ασβεστίου: εγώ είχα πάρει της nutrafin (κάνει και για αλμυρό και για γλυκό νερό). Σε κάθε περίπτωση, κοιτάς το κουτί για να βεβαιωθείς ότι κάνει. Αυτά που είναι μόνο για θαλασσινό και δεν αναφέρουν ρητά γλυκό νερό, νομίζω ότι δεν κάνουν.