Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Άλλες κιχλίδες Ν. Αμερικής (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=139)
-   -   ramirezi αυγα??? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=51033)

irongud 25-03-11 22:34

ramirezi αυγα???
 
απο χθες βλεπω τα ραμακια μου στη δεξια πισω γωνια του ενυδρειου αλλα δεν εδωσα σημασια. σημερα που ξανακοιταξα ειναι παλι εκει , εχουν σκαψει μια γουβα και νομιζω οτι βλεπω μεσα αυγα :) ειναι το ζευγαρακι που ειχα παρουσιασει και νομιζα πως δε χωνευονται κιολας γιατι πεφτανε κατι κυνηγητα... απο οτι βλεπω φυλανε λοιπον τη φωλια με τα αυγα και ριχνουν και γενναια κυνηγητα στα σκαλαρια! α αρσενικος δε ειναι πιο πολυ εκει (γυναικες γυρουλουδες) και τα ψιλοαεριζει. τι μελλει γεννεσθαι? θα ζησει τιποτα? τροφη τι πως που γιατι? ακομα και να ταισω με καποια ειδικη τροφη θα τη φανε ολα τα αλλα ψαρια... και μια φωτο . πληροφοριες/συμβουλες αμεσα :)
http://img820.imageshack.us/img820/2389/snc00127w.jpg


και μια με το μπαμπα επι το εργω!

http://img10.imageshack.us/img10/2298/snc00128d.jpg

delta66 26-03-11 14:08

Αυγα.
Εκει που ειναι δεν φαινεται αν ειναι γονιμοποιημενα.
Μην αγχωνεσαι για την επιτυχια.
Εξαλλου ειναι δυσκολο να πετυχουν τα απειρα ψαρια με την πρωτη ακομα και σε δικο τους ενυδρειο.

Η αποψη μου ειναι να τα αφησεις να παιζουν και οτι κατσει.
Θα μαθουν αυτα θα μαθεις και εσυ.

harris samos 26-03-11 15:52

για να τα σωσεις στο κυριος ενυδρειο χλωμο εως ακατορθοτο ιδικα με σκαλαρια μεσα
μπορεις να τα κλεψεις αμα δεις ουριτσες με μια μεγαλη συριγκα
ινφουσορια της πρωτες μερες και μετα αρτεμια με καθημερινες αλλαγες
απο φιλτρα ενα μεγαλουτσικο αεροφιλτρο αρκει ;);););) και καθημερινες αλλαγες νερου

delta66 26-03-11 20:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 571109)
μπορεις να τα κλεψεις αμα δεις ουριτσες με μια μεγαλη συριγκα
ινφουσορια της πρωτες μερες και μετα ....

Σωστο αυτο που λες αλλα εγω δεν θα το εκανα.
Πιστευω οτι αυτες οι διαδικασιες ειναι για τους εκτροφεις, οχι για τους χομπιστες που θελουν ποιοτητα ψαριων και οχι αριθμο.
Τα νεα ψαρια πρεπει να μεγαλωνουν απο και με τους γονεις τους για να γινουν σωστα ψαρια.

harris samos 26-03-11 21:51

δεν ειναι κουταβια delta
τα σωζεις ετσι αλλιως τα αφυνεις βωρα στα σκαλαρια

irongud 26-03-11 23:54

πριν λιγο που ειδα τα κορυντορας μας ευχαριστησαν ολους για το νοστιμοτατο χαβιαρι...

delta66 27-03-11 00:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos (Μήνυμα 571246)
δεν ειναι κουταβια delta

Τα ραμ δεν ειναι κουταβια αλλα ειναι κιχλιδες και οτι σημαινει αυτο, ιδιως για την νοημοσυνη που διαθετουν και την αναπαραγωγη τους.
Δεν απογοητευομαστε αν δεν πετυχουμε αναπαραγωγη με την πρωτη.
Ειναι απολυτα φυσικο να χανουν τις πρωτες γεννες τους.
Το κερδος μετα ειναι μεγαλυτερο.


This is not surprising as many fish that are artificially reared for many generations lose some of their instinct to parent.
http://dwarfcichlid.com/Mikrogeophagus_ramirezi.php
(φυσικα αυτο κατα την αποψη μου δεν σημαινει οτι θα ειναι τελειως ανικανα τα ψαρια που μεγαλωσαν χωρις τους γονεις, απλα θα εχουν δυσκολιες στην αρχη τουλαχιστον μεχρι να μαθουν μονα τους)

(αλλα ειναι κι αλλα)
Breeding instinct and parental obligations do not stop once the fry are free swimming. Both parents will assist their brood in foraging for food, teaching them the skills they will need to survive on their own. Foraging and survival skills often include upturning leaves and rocks and digging in riverbeds or aquarium substrate in search of food for the fry to feed on. Parents and fry have actually been observed communicating during this learning process, both in the wild and in captivity. Communication between parents and offspring consists of a series of body movements such as shaking and fin flickering.
Cichlids are not the only freshwater tropical fish to demonstrate advanced parenting instinct as interregnal part of breeding. Many species exercise various forms of parental obligation to their brood after spawning. Cichlids were picked as general example of more advanced breeding instincts because of their immense popularity among freshwater aquarium owners.
http://exotic-aquariums.com/Freshwat...are_Guide.html
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από irongud (Μήνυμα 571288)
πριν λιγο που ειδα τα κορυντορας μας ευχαριστησαν ολους για το νοστιμοτατο χαβιαρι...

Η αναπαραγωγη των ραμ ειναι πολυ δυσκολη. (εχεις δει πουθενα μικρα απο αναπαραγωγη συνχομπιστα?)
Μαλλον δεν ειναι δυσκολες οι γεννες (αυτες μπορει να τις βλεπεις συνεχεια), αλλα το μεγαλωμα των μικρων.
Οι δυσκολιες ειναι διαφορες.
Η απειρια των γονεων στην αρχη, μετα οι παραμετροι του νερου και το περιβαλλον γενικα, οι συγκατοικοι και κυριως η διατροφη του γονου για τις πρωτες δεκα μερες (μετα την καταναλωση του λεκιθικου σακου και για μια εβδομαδα περιπου, οπου μετα μπορουν να δεχτουν νεοεκκολαφθεισα αρτεμια)

Giorgos 27-03-11 21:41

Θα συμφωνησω με τον Σπυρο στο οτι το καλυτερο για τα ψαρια (και για τους χομπιστες) ειναι να αφηνουμε τους γονεις να μεγαλωνουν τα μικρα τους οσο περισσοτερο γινεται. Ειδικοτερα με τα ραμιρεζι αυτο ειναι ακομα πιο δυσκολο μιας και ειναι σχεδον σιγουρο οτι τις πρωτες "παμπολλες" φορες οι γονεις θα αποτυχουν σε καποιο σημειο της διαδικασιας μεχρι να το καταλαβουν για τα καλα (συν το μικρο προσδοκιμο ζωης τους).

Απο την προσωπικη μου εμπειρια, θεωρω τα ραμιρεζι απο τα δυσκολοτερα ψαρια σε οτι αφορα την σωστη αναπαραγωγη. Μαλιστα το δυσκολοτερο κομματι ειναι το μεγαλωμα των νεογνων... αρχικα (κι εφοσον οι γονεις πλεον δεν τα τρωνε) λογω του πολυ μικρου τους μεγεθους και στη συνεχεια, οσο μεγαλωνουν μακραινει και η λιστα των δυσκολιων.

Επειδη εχω μεγαλωσει ραμιρεζακια απο ιδιες γεννες, τα μισα με τους γονεις ενω τα αλλα μισα μονα τους (σε ομοια ενυδρεια με ιδιες συνθηκες), αποδειχθηκε πως αυτα που εμειναν με τους γονεις μεγαλωναν πολυ καλυτερα και γρηγοροτερα απο τα αδελφακια τους που ηταν μονα. Γι' αυτο λοιπον (και για την μοναδικη εμπειρια που προσφερει) υποστηριζω το να μεγαλωνουν τα νεογνα παντα με τους γονεις τους.

Πάνος 28-03-11 00:40

και να προσθεσω οτι τα ψαρια που δε μεγαλωσαν με τους γονεις τους χρειαζονται περισσοτερες (αποτυχημενες) αποπειρες μεχρι να γινουν καλοι γονεις.
τα ψαρια που "διδαχθηκαν" τη γονεϊκη φροντιδα...ανταπεξερχονται καλυτερα-γρηγοροτερα στις αναπαραγωγικες διαδικασιες.
το εχουν παρατηρησει πολλοι κατοχοι κιχλιδων.

Giorgos 29-03-11 10:01

Σωστοστ! ;)

irongud 06-04-11 15:46

σημερα ειδα τη θυληκια μου ακουμπισμενη στο βυθο σε μια μερια του ενυδρειου, δεν πηγε να φαει και φαινεται να την παρασερνει το ρεμα φαινεται αδυναμη να κολυμπησει κανονικα. η αναπνοη της δειχνει κανονικη και οπτικα δε φαινεται να εχει κατι εκτος οτι εχει "σβησει" λιγο τα χρωματα της... τη χανω???
-------------------------
και σημερα τη βρηκα τεζα κατω απο ενα ξυλο... ο αρσενικος υγειεστατος εχει γινει διπλος απο οτι τον πηρα.
τι να επαθε η θυληκια? μεχρι και γεννα μου εκανε και τωρα τεζα... :(

octania246 06-04-11 23:32

Eγω παντως την τελευταια φορα που ειχα ζευγαρι ραμ οταν χασανε τα αυγα οι γονεις ο αρσενικος κυνηγουσε την θυληκια σε σημειο που την στρεσαρισε τοσο πολυ με αποτελεσμα να την χασω μετα απο 2 μερες:-?

irongud 06-04-11 23:52

εγινε το ιδιο χωρις ομως το κυνηγητο...

delta66 07-04-11 00:08

Μηπως ελειπες οταν εγινε?

irongud 07-04-11 17:13

τι να σου πω σπυρο μπορει. δεν ειμαι και ολη μερα κολλημενος στο τζαμι του ενυδρειου ακομα και σπιτι οταν ειμαι. εχω και μια κορη :)
δηλαδη αυτο ειναι συχνο φαινομενο να ψοφολογανε τα ραμιρεζι? μηπως να βαλω ενα ζευγαρακι κριμπς οπως το ειχα σκοπο απο την αρχη να ησυχασω?

delta66 07-04-11 18:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από irongud (Μήνυμα 576063)
δηλαδη αυτο ειναι συχνο φαινομενο να ψοφολογανε τα ραμιρεζι?

Δυστυχως ναι.
Και δεν φταιει μονο το οτι ειναι ευαισθητα/δυσκολα ψαρια ή δεν κανουμε εμεις σωστα κατι με το νερο ή το ενυδρειο τους ή τ συνθεση γενικα, αλλα και το οτι τα ψαρια (που ερχονται συνηθως απο ασια εχω διαβασει) ειναι φουλ στην ορμονη για να εχουν απο μικρα φουλ χρωμα και να πωλουνται γρηγορα.

irongud 07-04-11 18:46

κριμπενσις σας ερχομαι :) η αγγελια ανεβηκε ηδη :) α διδεται ο αρσενικος υγειεστατος για ενα ζευγαρακι κριμπς :)

delta66 07-04-11 18:57

Εγω θα ελεγα να μη το βαλεις κατω και να του παρεις μια νεα θηλυκια.
Οταν βαλουμε δυο ραμ διαφορετικου φυλου μονα τους στο ενυδρειο δεν σημαινει οτι θα γινουν ΤΟ αγαπημενο ζευγαρι.
Ετσι νομιζα και εγω οτι ειχα δει ζευγαρια καλα μεχρι που ειδα τον παλιο μου αρσενικο με μια νεα που του εβαλα.
Δεν πιστευω στα ματια μου, τετοιο ταιριασμα που βλεπω.
βιντεο (και αυτο δεν ειναι τιποτα, ηταν αρχη ακομα)

irongud 07-04-11 20:27

μα καναν γεννα σπυρο μου και τα φυλαγαν εναλλαξ. τακιμιασανε αυτο ειναι δεδομενο. μετα ξαφνικα μαυρισε η κυρια καθοταν στο βυθο, δεν ετρωγε και την αλλη μερα καπουτ. και κυνηγητα δεν ειδα.
το εχω δει το βιντεο που το ειχες ποσταρει

octania246 07-04-11 22:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από irongud (Μήνυμα 576130)
μα καναν γεννα σπυρο μου και τα φυλαγαν εναλλαξ. τακιμιασανε αυτο ειναι δεδομενο. μετα ξαφνικα μαυρισε η κυρια καθοταν στο βυθο, δεν ετρωγε και την αλλη μερα καπουτ. και κυνηγητα δεν ειδα.
το εχω δει το βιντεο που το ειχες ποσταρει

H δικια μου εμπειρια παντως με τα με τα ραμ μιας και ειχα 3 ζευγαρια ηταν παντα η ιδια.
Γινονταν ζευγαρι κρατουσαν τα αυγα αλλα μετα την πρωτα κιολας γεννα επεφτε κυνηγητο και μετα τεζα η θηλυκια.
Το μονο γεγονος που επαθα πραγματικα πλακα ηταν οταν το τριτο μου ζευγαρι μετα την αποτυχημενη γεννα(φαγανε τα κορυ τα αυγα) εριξε το κυνηγητο τις ζωης του στην κυρια με αποτελεσμα οχι μονο να χασω την θηλυκια αλλα και τον αρσενικο μετα απο 2μερες αφου μετα τον θανατο του ετερον επεσε σε μελαγχολια αφου καθοταν επι 2 μερες στο ιδιο σημειο που βρηκα το κοριτσι νεκρο!!!!
πρωτη φορα το ειχα δει αυτο.

giannisqq 07-04-11 23:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 576099)
Εγω θα ελεγα να μη το βαλεις κατω και να του παρεις μια νεα θηλυκια.
Οταν βαλουμε δυο ραμ διαφορετικου φυλου μονα τους στο ενυδρειο δεν σημαινει οτι θα γινουν ΤΟ αγαπημενο ζευγαρι.
Ετσι νομιζα και εγω οτι ειχα δει ζευγαρια καλα μεχρι που ειδα τον παλιο μου αρσενικο με μια νεα που του εβαλα.
Δεν πιστευω στα ματια μου, τετοιο ταιριασμα που βλεπω.
βιντεο (και αυτο δεν ειναι τιποτα, ηταν αρχη ακομα)

σπυρο σε τι παραμετρους νερου τα εχεις?

delta66 08-04-11 13:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από giannisqq (Μήνυμα 576177)
σπυρο σε τι παραμετρους νερου τα εχεις?

αο - βρυση - τυρφη ενιοτε κ ξερα φυλλα
ph 5.5
tds 60ppm
gh 3
kh 1
nh3 0
no2 0
no3 5
litra 400

giannisqq 08-04-11 14:28

tds 60ppm
αυτο τι ειναι?

delta66 08-04-11 15:20

http://en.wikipedia.org/wiki/Total_dissolved_solids

irongud 08-04-11 18:14

πεχα 5.5 λολ... εγω εχω 7 με τυρφη. δε βλεπω να μπορω να το κατεβασω αλλο απο το 7.

aura 08-04-11 19:02

Όσον αφορά τις παραμέτρους, σε μένα μετά από 8 γέννες μόνο σήμερα κατάφερα να δω ουρίτσες που το pH έχει φτάσει στο 4,3... :) Σε όλες τις προηγούμενες, με pH 6,5 έως 5, την τρίτη μέρα ο αρσενικός έτρωγε τα αυγά... Μπορεί και τυχαίο βέβαια, δεν ξέρω.

krispie 08-04-11 19:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aura (Μήνυμα 576584)
Όσον αφορά τις παραμέτρους, σε μένα μετά από 8 γέννες μόνο σήμερα κατάφερα να δω ουρίτσες που το pH έχει φτάσει στο 4,3... :) Σε όλες τις προηγούμενες, με pH 6,5 έως 5, την τρίτη μέρα ο αρσενικός έτρωγε τα αυγά... Μπορεί και τυχαίο βέβαια, δεν ξέρω.

Ίσως είναι αυτό που λένε ότι αποκτούν εμπειρία...;)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:55.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02350 seconds with 10 queries