Tελικα watt ή lumen
 

Έχω προβληματιστεί τελευταία με την πορεία τον φυτών μου τι θέλουν watt ή lumen?
Δεν είμαι ιδικός στα ενυδρεία και στα φυτά που είναι σε υδρόβια κατάσταση…και προς θεού δεν θέλω να επιβάλω την γνώμη μου αλλά να γίνει μια συζητήσει στο θέμα που με απασχολεί τόσο καιρό και κάποια πειράματα που μου βγήκαν στην πορεία χωρίς να το επιδιώξω…
Σίγουρα υπάρχουν συγκεκριμένα Kelvin που βοηθάνε την ανάπτυξη τον φυτών,όπως η λάμπες ανάπτυξης φυτών…από μόνες τους μπορούν να βοηθήσουν?
Όχι…και εξηγουμε,εχουμε ένα ενυδρείο 100 λίτρα και βάζουμε της osram fluora 4 λάμπες πχ 25w,σύνολο 1w/l…η περισσότερη λένε ότι αυτός ο συγκεκριμένος φωτισμός είναι καλά για ένα δύσκολο φυτεμενο,αν πούμε ότι αυτό το ενυδρείο έχει ύψος 40 εκατοστά τα φυτά θα πάνε πολύ καλα…αν αυτό το ενυδρείο έχει ύψος 60 εκατοστά και εννοείτε τα λύτρα είναι ίδια πιστεύετε ότι θα φτάσει ο φωτισμός?
Η συγκεκριμένες λάμπες της osram έχουν 1400 lumen…Οι μονάδες λούμεν (lumen:lm) μετράνε την φωτεινή ροή (luminous flux) που παράγει μια φωτεινή πηγή και θα έλεγα ότι είναι η πιο βασική πληροφορία που πρέπει να γνωρίζει κάποιος για τον λαμπτήρα που πρόκειται να αγοράσει και όχι τα watt που είναι η κατανάλωση του λαμπτήρα.
Υπάρχουν λαμπτήρες φθορισμού που τα lumen είναι περισσοτερα,αυτό έκανα και στο δικό μου ενυδρείο και είδα μεγάλη διαφορά προς το καλυτερο,η ανάπτυξη τον φυτών γίνονταν μεν πιο αργά αλλά τα μεσογονάτια ήταν πολύ κοντά που δεν ξεχωρίζει το ένα με το αλλο,τα watt στο ενυδρείο μου έμειναν τα ίδια απλά αύξησα τα lumen…


με osram fluora
Συνημμένο Αρχείο 37165

και εδω με επιλογη λαμπτηρων με περισσοτερα lumen(τα watt ειναι ιδια)
Συνημμένο Αρχείο 37166

Συνημμένο Αρχείο 37167

Και εδώ ρωτώ γιατί αυτή η μεγάλη διαφορά?
το διοξείδιο τώρα μπήκε…
δεν ξερω πως θα αντιδρασουν απο δω και περα,αλλα μεχρι και τωρα η αναπτυξη ειναι καλη(οχι σε υψος αλλα σε μεσογονατια)...

και να αναφέρω τα λίτρα του ενυδρείου μεικτά είναι 600 και τα watt είναι 144…
από τότε που άλλαξα της λάμπες με περισσότερα lumen εμφανίστηκε σποτ άλγη χαμηλά στο πίσω τζαμί δεν ξέρω αν είναι ένας παράγοντας που δείχνει ότι αυξήθηκε το φως…
αυτά από μενα,θα ήθελα πολύ να ακούσω την γνώμη σας.
Μπορεί να κάνω και μεγάλο λάθος που αυτή την στιγμή δεν μπορώ να το δω...

αν και εγω φιλε μου, ακομα το ψαχνω το θεμα με τις λαμπες, σημερα δλδ θα δοκιμασω κατι που μου ειπανε εχθες, νομιζω οτι εχεις πολυ λιγα watt, για τα λιτρα σου, και σηγουρα οι αλλαγες στις λαμπες σου, εφεραν τις αλγες, αφου δεν προσαρμοσες τα φυτα σου

δεν εχω αλγες τωρα,ειναι πολυ λιγες...
απλα θελω να πω οτι η επιλογη λαμπας με τα watt ειναι λαθος,σε εμενα εκανε την διαφορα η αυξηση τον lumen...

Τα watts είναι ένας διαδεδομένος γενικός τρόπος για να βρίσκουμε τι λάμπες θέλουμε.

Σαφέστατα και τα lummens μετράνε-όσο περισσότερα βγάζει μία λάμπα τόσο πιο πολύ φως.
Για αυτό και μειώθηκαν οι αποστάσεις ανάμεσα στα κλαδιά.
ΥΓ Αν και χιλιοειπωμένο είναι δύσκολο να το βρεις σε τέτοιο όγκο πληροφοριών

οντος ο ογκος ειναι τεραστιος...συγκεκριμενα με εκανε να το ψαξω ενα ποστ του raven που ελεγε αν δεν κανω λαθος για υψηλων απετησεων φυτεμενω με λιγα watt,δεν ειμαι και σιγουρος εχει καιρο που το διαβασα...
---------------------------------
το θεμα ειναι γιατι εμεις ζηταμε πληροφoριες απο τους αλλους για τα watt που εχουν και οχι για lumen?
και να αναφερο εδω οτι με τα λεντ σποτ δεν μπορουμε να εχουμε φυτεμενο με υψος πχ πανω απο 50 ποντους... γιατι δεν παραγουν πολλα lumen...

Πολύ σχετικό αυτό.

τι θελεις να πεις με αυτο,συγνωμη αλλα δεν μπορω να καταλαβω...

Λέω ότι δεν μπορείς σε καμία περίπτωση να πεις "Α! είναι led άρα δε βγάζει πολλά lumens!". Ειδικά στα led μπορείς να βρεις τεράστια γκάμα. Επίσης, να σκεφτείς ότι αν έχεις μία λάμπα φθορισμού χωρίς ανακλαστήρα, περισσότερο από το μισό φως χάνεται, ενώ στα led η ακτίνα είναι πιο συγκεντρωτική.

εγω δεν ειδα led πανω απο 900 lumen...αν εχει θα ηθελα ενα link για να τα δω,και αν ειναι να τα δοκιμασω.

Ορίστε: http://cgi.ebay.co.uk/1x-50W-warm-Wh...item27b62f748b

Αλλά δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα αυτό που λες γιατί led δε βάζεις μόνο ένα να φωτίζεται ένα σημείο. Βάζεις πολλά με μοιρασμένη την ένταση.

για καπω λογο δεν δουλευει το link...για ποσα lumen μηλαμε?
πιο ειναι αυτο που λεω και δεν εχει ιδιαιτερο νοημα?
συγνωμη αλλα δεν μπορω να σε καταλαβω...:smt017

Μόλις τώρα το πάτησα και δουλεύει, πάντως μιλάμε για 4500lm στα 50W.

Αυτό που σου εξηγώ είναι ότι δεν έχει ιδιαίτερο νόημα το να εξετάζεις την ένταση ενός και μόνο λαμπτήρα led σε σχέση με ένα σωλήνα φθορισμού γιατί όσο και να δίνει ένα led δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις μόνο του, αλλά χρησιμοποιείς περισσότερα κατανεμημένα πάνω από το ενυδρείο, ώστε να καλύψεις όλη την επιφάνεια που θες να φωτίσεις. Επομένως δε χρειάζεται κάθε λαμπάκι να είναι δυνατότερο της λάμπας φθορισμού.

δεν κανω καμια συγκρηση...απλα αναφερω εναν λογο που δεν μπορουμε να εχουμε φυτεμενο με led,με μικρη καταναλωση 1-14w(σε ενυδρεια με μεγαλο υψος)...
τωρα αυτο το LED που εχεις στο link δεν συμφερη απο καταναλωση και κοστος,νομιζω το καταλαβενης...
η επιφανεια που θα φωτισει ειναι μικρη λογου συγκετροτικης δεσμης...
αν βγαζει πραγματατικα τα lumen που λεει μπορεις να φωτισεις συγκεκριμενα σημεια,πχ της γωνιες του ενυδρειου...
αν το led δεν εχει πολλα lumen πχ πανω απο 1000 lumen δεν μπορει να φτασει το φως στον πατο,μιλαω παντα για ενυδρεια με μεγαλο υψος,δηλαδη αν ενα led εχει 500 lumen και το τοποθετησης σε υψος 50 εκατοστα πες οτι φτανουν στον πατο 10 lumen και εσυ χρειαζεσε 30 τοτε θελεις παραπανω led να στελνουν την δεσμη τους στο ιδιο σημειο,αν ομως τοποθετησης led με 2000 lumen,ανετα θα φταση περισσοτερο φως στο πατο...
δεν ξερω αν καταλαβες τη θελω να πω...:smt017

Εγώ καταλαβαίνω τι λες, αλλά το έχεις λίγο αποσπασματικά στο μυαλό σου. Και για να εξηγηθώ... Ένας λαμπτήρας φθορισμού Τ8 εκπέμπει ας πούμε 1400lm. Αυτά είναι προς κάθε κατεύθυνση και μοιρασμένα σε όλο το μήκος του. Περισσότερο από το μισό φως πάει χαμένο (ειδικά χωρίς ανακλαστήρες). Αν πάρω δηλαδή μία επιφάνειά του ίση με την επιφάνεια ενός led τότε είναι πολύ πιο αδύναμη η δέσμη από τη φθορισμού. Όπως αν χρειάζεσαι περισσότερο φως λόγω ύψους όταν χρησιμοποιείς ένα σύστημα με λάμπες φθορισμού δεν μπορείς να αλλάξεις τα lumens του λαμπτήρα και θα βάλεις παραπάνω λάμπες για να φτάσεις στην επιθυμητή φωτεινότητα έτσι και αν έχεις led θα βάλεις όσα χρειάζεσαι. Lumens είναι και τα μεν και τα δε, lux μετράς σε προσπίπτουσα επιφάνεια. Δεν έχει ο ένας τα γαμάτα και ο άλλος τα μούφα!

Όσο για το τι ποσότητα φωτός φτάνει στον πάτο δες εδώ για μια προσέγγιση.

απλα με της φθοριου εχεις την επιλογη lumen.
τα led χαμηλης ισχιος(1-14w) φτανουν μεχρι 900 lumen προς το παρων...
αρα θελεις λιγοτερες λαμπες φθοριου για να φτασεις στο επιθυμητο αποτελεσμα και λιγοτερα watt(καταναλωση)...
εχει φθοριου στα 36w που αποδιδουν 3000-4000 lumen περιπου,εγω αυτη την στιγμη εχω 2 φθοριου που εχουν περιπου η μια 2500 lumen,μπορεις να καταλαβεις οτι εχω περιθωριο με τα ιδια watt που εχω στο ενυδρειο να ενυσχησω τον φωτισμο μου περισσοτερο,τα led προς το παρων δεν μπορουν να μου δωσουν περισσοτερα lumen χωρις να αυξησω τα watt...

Εν μέρει έχεις δίκιο, αλλά για να καταλάβεις και το άλλο που σου λέω θα αλλάξω λίγο τον τίτλο σου:

Lumen που εκπέμπει ο λαμπτήρας μου ή Lux που μετράω μέσα στο ενυδρείο μου

Δε λέω ότι ξημέρωσε μια νέα μέρα (προς το παρόν) επειδή υπάρχουν τα led, αλλά ακόμα και τώρα έχουν τρανταχτά πλεονεκτήματα.

ναι ομως τα lux εχουν να κανουν με τα lumen και οχι με τα watt κατα καπιο τροπο...
τον τιτλο τον επελεξα για να ξεχωρισουμε τα watt απο τα lumen μιας και μπορουμε με τα ιδια watt να εχουμε περισσοτερα lumen.
Η μονάδα lux αντιπροσωπεύει τα lumens ανά τετραγωνικό μέτρο επιφάνειας (lumen/m2)

Το τι σημαίνει η κάθε μονάδα το ξέρω πολύ καλά, φαίνεται και στο άρθρο για το οποίο σου έδωσα σύνδεσμο.

Λοιπόν, ναι έχεις δίκιο και καλύτερα να συζητάμε για lm/λίτρο, αλλά οι χοντροκομμένοι κανόνες των W/λίτρο υπάρχουν πολλά χρόνια και για διάφορους λόγους είναι πολύ πιο εύκολοι και παγιωμένοι πια.

Δεν έχεις δίκιο για τα led. Ο τρόπος που το σκέφτεσαι για μένα δεν είναι ολοκληρωμένος. Δε σου λέω να τα αγαπήσεις και να πας αύριο να βάλεις, σου λέω να τα απορρίψεις για τους σωστούς λόγους και όχι γιατί δε σκέφτεσαι όλες τις παραμέτρους.

αυτο ειναι!!! χοντροκομενη κανονες που μας βαζουν σε εξωδα(δεη)...
για τα led δεν εχω προβλημα,να εισαι σιγουρος οτι θα πειραματιστω μαζι τους καπια στιγμη,αρκει να βγουν καπια χαρακτηριστηκα τους λιγο πιο δυνατα.

Καλησπέρα καi από μένα,ψάχνω για λάμπες led για το ενυδρείο μου και έπεσα πανω σε αυτές.πιστευεται οτι ειναι οκ για ενυδρείο με φυτά?

https://www.ledokosmos.gr/enethreioe...i-psarion.html



Ευχαριστω

Φίλε με τόσα λεφτά παίρνεις Chihiros led από eBay, κάνε μια αναζήτηση να δεις τη διαφορά. Επίσης έχει σημασία τι φυτά θες να βάλεις. Και με φωτιστικό γραφείου μεγαλώνουν τα φυτά γίνε πιο συγκεκριμένος.

απο φυτα εχω ανουβιες και κρυπτοκορινες.

επισης θελω να τα βαλω στο καπακι του ενυδρειου,οι λαμπες τωρα που εχω φθοριου 90cm.οποτε θελω κατι να τις αντικαταστησω.

Για πιο λόγο να τις αντικαταστήσεις? Δε σου μεγαλώνουν τα φυτά? Άνοιξε καλύτερα ένα θέμα με το ενυδρείο σου ώστε να έχουμε τα δεδομένα και να το δούμε εάν σε ενδιαφέρει.

οκ οκ θα ανοιξω θεμα,
δεν εχω κανενα προβλημα απλα λογο τεχνολογιας αλλα και καταναλωσης βεβαια σε μικροτερο βαθμο.
ευχαριστω θα ανοιξω ενα θεμα αυριο.