Ερωτήσεις περι οτόκυκλων.
Καλησπέρα.
Την Πέμπτη πήρα 3 οτόκυκλους φλεξίλις. Από το ίδιο βράδυ εξαφανίστηκε ο ένας..Δεν τον έβρισκα πουθενά..Το ενυδρείο είναι φυτεμένο αλλά όχι τρελά φουντωμένο... Λοιπόν έχω μπόλικη άλγη (τριχοειδή,πράσινη αλλά κυρίως καφέ). Οι 2 οι οτοκυκλοι (οι οποίοι είναι και αρκετά ζωηροί,ειδικά ο μικρός,παίζει με τα γκαπάκια και μέχρι και το σαλιγκάρι πήγε να το αθεόφοβο απαλλάξει απο την άλγη:D) τρώνε κυρίως την καφέ.(φαίνεται από τις ακαθαρσίες τους) Υπάρχει περίπτωση να τους δημιουργήσει αυτό πρόβλημα?Κάπου διάβασα οτι καλό είναι να τρώνε την πράσινη.. Έχω ένα ξύλο ρεντ μουρ έχω και μος και κερατόφυλλο πάνω στα οποία έχω μπολικη πράσινη αλλά αυτά τα χαζά τρώνε από την καφέ.. Το ενυδρείο τρέχει λίγο λιγότερο από 2 μήνες,Έχω όπως είπα φυτά, 12 μικρά γκαπάκια και 9-10 γαρίδες και 1 apple snail...1 φορά τη βδομάδα κάνω αλλαγή. Πόσα ακόμη να πάρω? Έχουν πιθανότητες επιβίωσης?Ή τζάμπα θα ταλαιπωρήσω και αυτά και εμένα? ΥΓ Γενικά μου αρέσουν πολύ τα μικρά γατόψαρα..(αν βρω θα βάλω και κανένα ζευγάρι ανγκιστρους μπρεβίλις κάποια στιγμή..) |
Την τριχοειδη δεν την αγγιζουν καν,πρασινη και καφε την τρωνε.
Αν τους θελεις για το 98λιτρο 5 ατομα ειναι μια χαρα,απλα αν εχεις ph πανω απο 7,5 θα τους ζορισεις. 1-2 φορες την εβδομαδα αγγουρακι η ακομα και κολοκυθακι και καροτο ζεματισμενο,τα λατρευουν και τους κανει και καλο! |
Αν δεν μας δώσεις τις παραμέτρους του νερού δύσκολα θα μπορέσουμε να σου πούμε ότι θα επιβιώσουν, από την άλλη έχεις ήδη guppy άρα πιθανόν "σκληρό" νερό κάτι που είναι ασύμβατο με τους otto.
|
Στο planetcatfish απο εδώ μέσα ο Kostas G και το tsamisaquarium.gr γράφουν οτι ζούνε μέχρι και 7,8-8 ph και σκληρότητα μέχρι 20...
120 μικτά είναι το ενυδρείο και τώρα θα βάλω και το hydor 20 για καλύτερη φίλτρανση. Υπάρχει κανείς που έχει κρατήσει με επιτυχία για πολύ καιρό το συγκεκριμένο είδος των οτόκυκλων και ειδικότερα σε νερό δικτύου? Το νερό του δικτύου μου οτι έχει περίπου 7,6-7,8 ph και σκληρότητες κοντά στο 10-12 |
Μάλλον δεν είναι Otocinclus flexilis. Δεν έχω δει τέτοιους στην Θεσσαλονίκη. Αν τους πήρες από Azores, έχουν λάθος ονομασία.
Δες εδώ και εδώ αν μπορείς να αναγνωρίσεις πιο είδος είναι. Αν έχεις όρεξη για διάβασμα δές και τα links που περιέχονται εδώ : http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26089 Γενικά είναι μυστήρια ψαράκια. Μπορεί να τα βλέπεις να παίζουν όλη μέρα και ξαφνικά να τα χάσεις σε μια στιγμή. Από όσα έχω διαβάσει, το βασικό για να παραμείνουν στη ζωή είναι η σωστή μεταχείριση κατά την μεταφορά τους από τους εμπόρους και η ικανότητα να πάρουν άμεσα τροφή στο νέο του σπίτι, δηλαδή στο ενυδρείο μας. Αν υπάρχει άλγη στο ενυδρείο σου και έχει γίνει σωστή προσαρμογή όλα θα πάνε καλά. Φυσικά η άλγη από μόνη της δεν φτάνει. Καλό είναι να τους δίνουμε που και που και κάποια λαχανικά. Εγώ τους κρατώ σε χαμηλότερο pH κια σκληρότητες και δεν ξέρω αν θα πάνε καλά στις συνθήκες που τους έχεις. Πάντως αν οι κοιλίτσες τους είναι φουσκομένες και όχι επίπεδες είναι ένα σημάδι ότι δεν θα πεθάνουν από την πείνα. Πράγμα όχι σπάνιο. Αν τελικά στεριώσουν, πρόσθεσε μερικους ακόμα... |
theodor έχεις δίκιο και ευχαριστώ για την πληροφορία..
Όντως δεν είναι οι φλεξιλις.Ναι απο το αζορες τους πήρα. .......τεσπα.... Θα κοιτάξω σπίτι να δω πιο είδος είναι και θα δω τι θα κάνω με το νερό αν αλλάξουν τα δεδομένα.... Όταν λες στεριώσουν, πόσο καιρό λες να περιμένω? Οι κοιλιές είναι φουσκωμένες και συνέχεια βλέπω να κρέμονται κόπρανα.:grin: Οπότε από τροφή-άλγη μάλλον πάμε καλά |
Το πρόβλημα θα ήταν αν δεν τρώγανε. Αφού τρώνε, πάει να πει ότι πάνε καλά. Εγώ θα τους άφηνα καμιά βδομαδούλα και μετά θα πρόσθετα μερικούς ακόμα. Βέβαια μετά από τόσες μέρες μπορεί να μην βρεις, καθώς είναι ψάρια που συνήθως δεν μένουν στοκ στα μαγαζιά.
Όπως σου είπα δεν ξέρω τι ρόλο μπορεί να παίξει ή όχι μακροπρόθεσμα το ψηλό pH. Πάντως όταν πας σπίτι σου, ρίχτους μια φέτα αγγουράκι ομώ ή κολοκυθάκι ελαφρά βρασμένο. Όταν το πάρουν χαμπάρι όλο εκεί πάνω θα είναι...:D |
απο προσωπικη εμπειρια αλλα και απο αλλους χομπιστες να μου εχουν πει κατι αναλογο....εχω βγαλει ενα συμεπρασμα (ισως λανθασμενο -δε ξερω). οτι δηλαδη ενα ενυδρειο μπορει να στηριξει ενα συγκεκριμενο αριθμο οττο χωρις να εχει να κανει αμεσα με τα λιτρα...προφανως παιζουν ρολο οι συγκατοικοι και ο ανταγωνισμος για τροφη....
εβαλα 6 οττο στο 450αρι μου (αμαζονιου) και οι 4 χαθηκαν σταδιακα...οι 2 συνεχισαν να ζουν μια χαρα απο τοτε...μετα απο κανα 6 μηνο προσθεσα αλλους 3 οι οποιοι επισης χαθηκαν και συνεχιζω να εχω τους ιδιους 2. δε σκοπευω να βαλω αλλους ποτε γιατι μου "δειχνουν" οτι στο συγκεκριμενο ενυδρειο οι 2 συγκεκριμενοι μονο "επιτρεπονται" :D |
Τους έβλεπες να τρώνε Πάνο ή χάθηκαν από πείνα. Μάλλον το ενυδρείο σου είναι πολύ καθαρό :grin: . Πάντως σε περίπτωση έλλειψης άλγεων, το otos θέλουν ιδιαίτερη διατροφή.
Το γεγονός ότι σου μένουν οι ίδιοι δύο, μπορεί και να συμαίνει ότι έχουν προσαρμοστεί πολύ καλά. Εγώ στο δικό μου (Rio125) είχα μιά πεντάδα, από την οποία ο ένας ήταν πραγματικά αρχαίος. Επειδή έβαζα σταδιακά τους otos, παρατήρησα ότι όποιοι τρώγανε από την πρώτη ημέρα (φουσκωμένη κοιλίτσα και πολλά κακάκια) τα κατάφερναν. Οι υπόλοιποι κάποια στιγμή απλά χάνονταν. Όλοι ήταν το ίδιο δραστήριοι. Κατέληξα στο συμπέρασμα πως αν προσαρμοστούν στο ενυδρείο, μετά αν διατηρούνται σταθερές οι συνθήκες είναι κορακοζώητα :D. Θέλει βέβαια πολύ προσοχή και στις τυχόν θεραπείες που μπορεί να γίνουν στο ενυδρείο. Έτσι έχασα εγώ τους 4 από τους 5 :( |
το τρωγανε ολοι Θοδωρη το κολοκυθακι τους....:D
και θεραπεια δεν εγινε ποτε καμια δοξα τω Θεω... καποιοι παραμετροι ισως παιζουν ρολο που αγνοω...ισως να ειναι και αυτο που λες... παντως δε σκοπευω να βαλω αλλους γιατι φοβαμαι πως θα τους χασω... αναλογα περιστατικα μου ειπαν κανα 2 ακομη ατομα... |
|
Kalaxan νομίζω πήραμε-κι εγώ πήρα 4 μετά από σένα- ή Otocinclus macrospilus
ή Otocinclus_vittatus. Δες τους σε φοτό και εδώ, http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...Otocinclus.htm, vitatus δεν είναι λόγο πλάτης μάλλον αν και από όραση δε σκίζω.... Έκανα 3,5 ώρες προσαρμογή,τώρα βράζω κολοκυθάκι,θα σου πώ σε λίγες μέρες πόσοι έζησαν,αν και ελπίζω να ζήσουν όλοι. :) Υ.Σ. Η μονομάχος μου δεν τους πείραξε,λίγο κυνήγησε αλλά πλέον αδιαφορεί.Παρόλα αυτά με έχεο εκνευρίσει αφάνταστα το γεγονός ότι τρώει και καραδοκεί πάνω από τις ταμπλέτες σπιρουλίνας και οι Αμάνο με τους οτόκυκλους τρώνε απομεινάρια...Άμα πάει να φάει η άτιμη και το αγγούρι με το κολοκύθι θα την κάνω τηγανιά...!!! |
Παράθεση:
Αλγη έχεις? Εγω βιτατους νομιζα οτι ήταν αλλά μπα... Πάντως για flexilis εγραφε στο ποστ που ανεβασε ο azores:smt084 |
Ουτε το κολοκυθι ,ουτε το αγγουρι,ουτε τη ταμπλετα σπιρουλινας ακομα,τα αγνοουν(η οτι εμεινε απο την ταμπλετα,τη μονομαχο μου μεσα,θα φαει και μενα στο τελος)
Κοιτα,αλγη δεν εχω πολυ γιατι οι Αμανο παροτι 2,ειναι πολυ φαγανες και επισης τα φυτα μου τα πανε αρκετα καλα στην αποροφηση λιπασματος. Επισης με το που αλλαξα λαμπα και εβαλα ψυχρη στα 6000 kelvin,11 W με χρονοδιακοπτη-ειχα θερμη 25w λαμπα σε 42 λιτρα-,σταματησε η ραγδαια αναπτυξη της αλγης μου. Αποτι ειδα μεχρι στιγμης οι οτοκυκλοι δεν αγγιζουν την πρασινη αλγη και προτιμουν την καφε,και οχι την τριχοειδη(εχω ενα ξυλο στη μεση,θα προσπαθησω να σου ανεβασω φοτο, το οποιο εχει σε μερικα σημεια τριχοειδη). Γενικα νομιζω πρεπει να περιμενουμε καποιες μερες γιατι διαβασα σε κατι γερμανικα link-oι γερμανοι πρεπει να τους γουσταρουν αρκετα γιατι σε αγγλικα site βρηκα ελαχιστες πληροφοριες ενω σε γερμανικα γινεται χαμος- οτι εχουν χρονο προσαρμογης σε θεμα φαγητου και πρεπει να 'μαθουν΄τι τροφη μπορουν να φανε με πειραματισμους σιγα σιγα σε βαθος χρονου γιατι δεν εχουν τρομερη αντιληψη ως ζωα. Παντως μια φιλικη συμβουλη,απεφυγε κραδασμους και φασαρια κοντα στο ενυδρειο γιατι τα ατιμα καταλαβαινουν και το παραμικρο κραδασμο,μιλαμε περπαταω σε μαρμαρο 4 μετρα μακρια και καταλαβαινουν τις δονησεις. |
Και μενα την καφε αλγη κυριως τρωνε,και τωτα τελευταια πηγαινουν και στο ξυλλο..
ναι ειναι πολυ φοβιτσιαρηδες..Σου ζησαν ολοι που εβαλες? ------------------------- Τωρα που το ξαναβλεπω και γω για Otocinclus macrospilus μου φαίνονται.. |
Μην φοβάσαι να αφήσεις τα λαχανικά στο ενυδρείο σου και παραπάνω από 24 ώρες. Στην αρχή δεν θα δίνουν σημασία, αλλά σιγά σιγά θα τα εντοπίζουν και θα τα συνηθίσουν. Ιδίως της πρώτες φορες, αν τα ψαράκια είναι φοβισμένα, καλό είναι να βάλεις τα λαχανικά πριν κλείσεις τα φώτα. Στο ημίφως κινούνται πιο άνετα.
Οι δικοί μου ακόμα και στην επιφάνεια να είναι το κολοκυθάκι (στερεομένο για να μην παρασέρνεται από το ρεύμα) ανεβαίνουν και το τσακίζουν. Επειδή δεν έχω καφέ άλγη στο ενυδρείο μου, τους βλέπω να μασσουλάνε μόνο μια πράσινη άλγη που αναπτύσεται μόνο πάνω στα ξύλα. Tην green beard algae ούτε που τις δίνουν σημασία. Και εγώ πήρα τέσσερις από το Azores και επιζούν όλοι. Ακόμα δεν κάθισα να ψάξω πιο ακριβώς είδος είναι. |
Otocinclus macrospilus πιστευω κι εγω οτι ειναι,είδα αρκετές φωτό στο δίκτυο.
Βέβαια είναι αδύνατον να τους πιάσω ακίνητους σε κοντινή φωτόμέχρι στιγμής γιατί κολυμπάνε συνέχεια και αν σταθούν και πλησιάσω με κάμερα,τρέχουν με χίλια. Kalaxan ζουνε και οι 4 μεχρι στιγμής,είναι τρομερά δραστήριοι και γενικά μοιάζουν να προσαρμόστηκαν στο ενυδρείο. Τώρα για το αγγουράκι,τα ταμπλέτα και το κολοκύθι θα σου πω αν δω κάποια κίνηση(εαν δεν τα φάει η λαίμαργη μονομάχος..) ------------------------- Τελικα η εμπειρια ειχε δικαιο,αρχισαν να τα τρωνε ολα,τσιμπανε λιγο απολα.Το πιο αναπαντεχο ομως ειναι οτι αρχισαν να ...σεξουαλιζονται κι ολας και αποτι ειδα εχω ενα τυχερο αρσενικο με τρεις κυριες!!:smt008 |
να ....σεξουαλίζονται:smt044:smt044:smt044
νά 'σαι καλά βρε Μάνο....καταπληκτικό ρήμα! |
1 Συνημμένο(α)
Ώρα φαγητού ;)
Συνημμένο Αρχείο 28836 |
Παράθεση:
|
Χεχεχεχε,βασικα δεν τους εψαξα κιολας Καλαχαν, απλα ο πιο μικροσωμος και λιγοτερο παχυς -κατσε να το πω λιγο διακριτικα...- κυνηγαει,'ζουζουνιζει' και τριβεται στα υπολοιπα τρια μεγαλα και πιο γεματα οτοκυκλακια,οποτε βαση αυτων που διαβασα υπαρχει πιθανοτητα να ειναι αυτος αρσενικος.:D
Βεβαια δε με απασχολει και πολυ αφου η αναπαραγωγη ειναι απιθανη εως αδυνατη και επισης δεν τους πηρα για αυτο,οποτε οτι και να ειναι αφου ζουνε ολοι και φαινονται υγιεις, ικανοποιημενος ειμαι.:cool: Παντως μου εκανε εντυπωση οτι παροτι τους εκανα εισαγωγη και τους 4 μαζι με οτι συνεπαγεται-παραπανω ουρα,περισοοτερη τροφη κλπ-, αμμωνια,νιτρικα και νιτρωδη παρεμειναν εντελως σταθερα,μαλλον τα πολλα φυτα μου,το μικρο τους μεγεθος και η τεραστια ορεξη τους οφειλονται για τη σταθεροτητα των τιμων. Κατα τα αλλα ειμαι πολυ ευχαριστημενος με τα ψαρακια :pγιατι ειναι παααρα πολυ δραστηριοι,κινουνται και τρωνε συνεχως αλγη και μια στο τοσο λαχανικα ή σπιρουλινα και ενω διαβασα οτι γενικα κρυβονται σε μενα ειναι συνεχως σε εμφανη σημεια οποτε υποθετω νιωθουν μια σχετικη ασφαλεια λογο φυτων και κυριως λογο απουσιας αλλων ψαριων(βεβαια την ημερα ειναι συνεχως στα τζαμια,σπανια στα φυτα και το ξυλο ενω τις βραδυνες ωρες και με κλειστη λαμπα κινουνται στο υποστρωμα και τρωνε τοτε τις υπολοιπες τροφες). Οσο για τη μονομαχο τους αγνοει εντελως και το μονο που κανει ειναι να τους συντροφευει στη μασα οταν τρωνε ταμπλετες βυθου... Περιττο να πω οτι σε θεμα καθαρισμου αλγης στα δικα μου λιτρα με 2 αμανο και 4 οτοκυκλους η καφε αλγη λογο οτο και η τριχοειδης λογο γαριδων εχουν εξαφανιστει σχεδον εντελως-μονο λιγη πρασινη στο υποστρωμα στα σημεια που περναει το φως,μαλλον λογο του λιπασματος- και εκει που καθαριζα το ενυδρειο μιαμιση ωρα τωρα τελειωνω στο εικασαλεπτο,οποτε το τερπνον μετα του ωφελιμου.:rolleyes: Το μονο που με προβληματιζει ειναι οτι μετα απο μια βδομαδα με 4 οτοκυκλους στα 42 καθαρα λιτρα,μεικτα με διακοσμηση γυρω στα 50,δεν εχει μεινει ΙΧΝΟΣ αλγης στα τζαμια και μαλλον πρεπει να αυξησω τις ωρες φωτισμου σε δεκα απο 8,αλλιως θα τρωνε μονο λαχανικα και ταμπλετες.:smt083 Οι δικοι σας υποθετω μια χαρα τα πανε επισης,περιμενω νεα :smt020 |
Παράθεση:
|
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:42. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board