Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Στρώσιμο εξωτερικού φίλτρου! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=28579)

gregoryn 10-12-08 10:52

Στρώσιμο εξωτερικού φίλτρου!
 
Καλημέρα σας! Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής:
μπορούμε να στρώσουμε ενα εξωτερικό φίλτρο σε κάποιο μικρό ενυδρείο (αδειο φυσικά με χρήση αμωνίας) και μετα να το μεταφέρουμε ''έτοιμο'' στο μεγάλο? Μια πιο προχωρημένη εκδοχή είναι να στρώσουμε το φίλτρο σε ένα κουβά. Είναι εφικτό ή υπάρχουν κάποια προβλήματα που δεν τα έχω υπολογίσει? Λυπάμαι να πετάξω 700 λιτρα νερού οταν τελιώσει το στρώσιμο :(
Ευχαριστω!

Πάνος 10-12-08 11:30

με τα λιγα που γνωριζω δε βρισκω λογο να μη μπορει να γινει περαν του για να κρατας τη συγκεντρωση της αμμωνιας στα 3 π.χ. mgr/l πρεπει να ριχνεις μικροτερες και πολυ συχνοτερες δοσεις αμμωνιας στον κουβα αποτι σε ενα μεγαλο ενυδρειο....

μερικοι εφαρμοζουν ομως ουτως η αλλως την αυξηση της αμμωνιας σε τρελλα επιπεδα απαξ και περιμενουν το στρωσιμο χωρις να ξαναριξουν....ισως θα μπορουσες να εφαρμοσεις αυτη τη μεθοδο....συστηνεται ομως για εμπειρους στο στρωσιμο με αμμωνια..

sifnos 10-12-08 11:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gregoryn (Μήνυμα 311712)
Καλημέρα σας! Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής:
μπορούμε να στρώσουμε ενα εξωτερικό φίλτρο σε κάποιο μικρό ενυδρείο (αδειο φυσικά με χρήση αμωνίας) και μετα να το μεταφέρουμε ''έτοιμο'' στο μεγάλο? Μια πιο προχωρημένη εκδοχή είναι να στρώσουμε το φίλτρο σε ένα κουβά. Είναι εφικτό ή υπάρχουν κάποια προβλήματα που δεν τα έχω υπολογίσει? Λυπάμαι να πετάξω 700 λιτρα νερού οταν τελιώσει το στρώσιμο :(
Ευχαριστω!

καλή σου μέρα. αν κατάλαβα καλά στην ουσία θέλεις να δημιουργήσεις μπόλι. να δημιουργηθούν δηλαδή οι απαραίτητες αποικίες βακτηριδίων στο φίλτρο σου το οποίο αρχικά θα το έχεις σε ένα μικρό ενυδρείο και μετά να το μεταφέρεις σε ένα μεγαλύτερο. Όταν το μεταφέρεις δεν θα είναι κατευθείαν έτοιμο. Θα πρέπει και περιμένεις πάλι να αποκτήσει το νερό τις κατάλληλες τιμές. Εμένα το ίδιο πράγμα μου φαίνετε.

imichal 10-12-08 12:15

Συμφωνω με τον Πανο.....δεν βρισκω κανενα λόγω να μην μπορει να γινει.....

xontros 10-12-08 12:21

Εγώ βρίσκω έναν.. :D

Στο ενυδρείο, πέραν του φίλτρου, σημαντικές ποσότητες βακτηριδίων αναπτύσσονται (μεταξύ άλλων) και στο βυθό.. Και είναι κι αυτές αρκετά σημαντικές, καθώς αν δεν υπάρχουν, ενδέχεται να δημιουργηθούν τοπικά τοξικές συγκεντρώσεις αμμωνίας, οι οποίες θα δημιουργήσουν πρόβλημα σε ψάρια που "σκαλίζουν" το βυθό (π.χ. κορύντορας) ή σε άλλα "ζωάκια" (σαλιγγάρια, γαρίδες, κ.τ.λ.)..

Δεδομένου λοιπόν ότι θα πρέπει να "στρώσει" και ο βυθός, για ποιο λόγο να μή γίνει το στρώσιμο στο ίδιο το ενυδρείο?

gregoryn 10-12-08 12:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xontros (Μήνυμα 311739)
Εγώ βρίσκω έναν.. :D

Στο ενυδρείο, πέραν του φίλτρου, σημαντικές ποσότητες βακτηριδίων αναπτύσσονται (μεταξύ άλλων) και στο βυθό.. Και είναι κι αυτές αρκετά σημαντικές, καθώς αν δεν υπάρχουν, ενδέχεται να δημιουργηθούν τοπικά τοξικές συγκεντρώσεις αμμωνίας, οι οποίες θα δημιουργήσουν πρόβλημα σε ψάρια που "σκαλίζουν" το βυθό (π.χ. κορύντορας) ή σε άλλα "ζωάκια" (σαλιγγάρια, γαρίδες, κ.τ.λ.)..

Δεδομένου λοιπόν ότι θα πρέπει να "στρώσει" και ο βυθός, για ποιο λόγο να μή γίνει το στρώσιμο στο ίδιο το ενυδρείο?

Πολύ λογική η σκέψη σου:)

Προσπαθώ να βρώ εναλλακτικό τρόπο στρωσίματος διότι το ενυδρείο είναι μεγάλο(750 λίτρα) και θα πάει αρκετό νερο χαμένο. Επιπλεον Είναι πολύ βολικότερο να ξεκινήσω το στρωσιμο του φίλτρου σε έναν κουβα και να στήσω το ενυδρείο με την ησυχια μου, να μαζεψω τα υλικά που χρειαζομαι κτλ κτλ! Εξάλου το ενυδρείο θα φορτωθεί με ψάρια σταδιακά και μιας και μιλάμε για αρκετα λίτρα δεν νομιζω να αντιμετωπίσω πρόβλημα με την συγκεντρωση αμμωνιας.

Αν ειμαι κάπου φάουλ παρακαλώ να με διορθώσετε για να μην έχουμε τίποτα απροοπτα...

xontros 10-12-08 12:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από gregoryn (Μήνυμα 311744)
Προσπαθώ να βρώ εναλλακτικό τρόπο στρωσίματος διότι το ενυδρείο είναι μεγάλο(750 λίτρα) και θα πάει αρκετό νερο χαμένο. Επιπλεον Είναι πολύ βολικότερο να ξεκινήσω το στρωσιμο του φίλτρου σε έναν κουβα και να στήσω το ενυδρείο με την ησυχια μου, να μαζεψω τα υλικά που χρειαζομαι κτλ κτλ!

Ποιο νερό θα πάει χαμένο? :confused:

Στον έναν-ενάμιση μήνα που θα σου κρατήσει το στρώσιμο (εφόσον πας με τη μέθοδο της αμμωνίας), δε θα κάνεις αλλαγές νερού.. Παρά μόνο μία μεγάλη αλλαγή νερού (της τάξης του 80%) στο τέλος.. Και αν αναφέρεσαι σε αυτήν, σκέψου ότι αντιστοιχεί σε 2-3 εβδομαδιαίες αλλαγές του 30%! Δεν είναι δηλαδή και τόσο τραγικό! ;)

Εξ'άλλου, ακόμη και με ψάρια να στρώσεις (με το λεγόμενο απάνθρωπο τρόπο, που όμως δεν είναι και τόσο τραγικά απάνθρωπος, αν είναι λίγα τα ψάρια, σε τόσα πολλά λίτρα.. η συγκέντρωση δηλαδή αμμωνίας θα είναι σχετικά μικρή), αλλαγές νερού θα πρέπει οπωσδήποτε να κάνεις, δεν τις γλιτώνεις.. 8-)

Αν το πρόβλημά σου είναι η Α/Ο (αν θυμάμαι καλά σκέφτεσαι να βάλεις δίσκους, και έχεις μια δεξαμενή προετοιμασίας της τάξης των 250 λίτρων), μπορείς να κάνεις την αλλαγή σε 2-3 δόσεις..

Και τέλος, κατά τη διάρκεια του στρωσίματος θα μπορείς να κάνεις ό,τι άλλη εργασία θέλεις (παρεμβάσεις στο aquascape, φύτευση ενδεχομένως, κ.τ.λ.)..

halvas69 10-12-08 13:37

Άμα είναι μόνο για το στρώσιμο με την αμμωνία το κάνεις και με βρυσάτο νερό και στο τέλος που θα έχει στρώσει κάνεις την μεγάλη αλλαγή νερού από την A/O.

ΧρήστοςΠ 10-12-08 14:08

ξεκίνα στο μεγάλο . Α και κάτι ακόμα corydoras μετά τους 4-6 μήνες για να έχει στρώσει και ο βυθός . Δεν είναι μόνο ο κύκλος του αζώτου μόνο ;)

caverman 10-12-08 14:11

Η μεγάλη αλαγή στο τέλος γίνεται για να απομακρυνθούν τα νιτρικά που θα έχουν συσωρευθεί στο τέλος της διαδικασίας. Κατά τα άλλα δεν υπάρχει λόγος να γίνει.
Αν τώρα το ενυδρείο θα γίνει φυτεμένο ή αν φιλοξενήσεις προσωρινά κανά κερατόφυλλο δεν χρειάζεται να γίνει ούτε αυτή αρκεί να μετρήσεις τα νιτρικά ώστε να είναι ανεκτά για τα ψάρια που θα πρωτομπούν μέσα.

Τώρα για τα corry δεν μπαίνουν σε ενυδρείο εάν δεν τρέχει ήδη ένα τρίμηνο οπότε ούτε λόγος για να στρώσει το φίλτρο σε κουβά αλλά και για τους δίσκους φαντάζομαι ότι θα πρέπει να έχει κανείς κάποια εξοικίωση με το κουμαντάρισμα των παραμέτρων του νερού στο ενυδρείο πριν τους βάλει μέσα και όχι να μάθει αφότου τους βάλει. Οπότε το τρίμηνο θα το φάς μέχρι να φέρεις το ενυδρείο στα σωστά του και να βρείς και τους δίσκους που θές.

xontros 10-12-08 14:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από caverman (Μήνυμα 311779)
Η μεγάλη αλαγή στο τέλος γίνεται για να απομακρυνθούν τα νιτρικά που θα έχουν συσωρευθεί στο τέλος της διαδικασίας. Κατά τα άλλα δεν υπάρχει λόγος να γίνει.
Αν τώρα το ενυδρείο θα γίνει φυτεμένο ή αν φιλοξενήσεις προσωρινά κανά κερατόφυλλο δεν χρειάζεται να γίνει ούτε αυτή αρκεί να μετρήσεις τα νιτρικά ώστε να είναι ανεκτά για τα ψάρια που θα πρωτομπούν μέσα.

Τώρα για τα corry δεν μπαίνουν σε ενυδρείο εάν δεν τρέχει ήδη ένα τρίμηνο οπότε ούτε λόγος για να στρώσει το φίλτρο σε κουβά αλλά και για τους δίσκους φαντάζομαι ότι θα πρέπει να έχει κανείς κάποια εξοικίωση με το κουμαντάρισμα των παραμέτρων του νερού στο ενυδρείο πριν τους βάλει μέσα και όχι να μάθει αφότου τους βάλει. Οπότε το τρίμηνο θα το φάς μέχρι να φέρεις το ενυδρείο στα σωστά του και να βρείς και τους δίσκους που θές.

Εγώ θα διαφωνήσω με αυτό.. Η ύπαρξη μπόλικου κερατόφυλλου δε θα "ρουφάει" τα νιτρικά, αλλά την αμμωνία, μή επιτρέποντας έτσι την ολοκλήρωση του κύκλου (τα φυτά προτιμάνε την αμμωνία, καθώς απαιτείται λιγότερη ενέργεια για τη διάσπασή της στα ωφέλιμα προς αυτά στοιχεία).. Εξ'άλλου, αν δε δει σημαντική αύξηση των νιτρικών, τότε πώς θα σιγουρευτεί ότι έχει ολοκληρωθεί ο κύκλος? Επίσης, η απομάκρυνση του κερατόφυλλου, εφόσον αυτό είναι κάτι προσωρινό, θα είναι κάτι σαν αφαίρεση μέρους του βιολογικού υλικού, κάτι αντίστοιχο με την απότομη ιχθυοφόρτιση!

Βέβαια δεν ισχύουν τα ίδια εφόσον πάει για full φυτεμένο.. Αν γίνει κάτι τέτοιο, μπορεί να ξεκινήσει σχεδόν άμεσα (μόλις πάρουνε μπρος τα φυτά) με λίγα πάντα ψαράκια.. Δε θα προλάβει καν να αναπτυχθεί αμμωνία (ειδικά στο πολύ μεγάλο ενυδρείο του, και ακόμη περισσότερο με πολύ μικρή ιχθυοφόρτιση), θα τη ρουφήξουν κατευθείαν τα φυτά.. Βέβαια, εδώ μιλάμε για πολλά και ταχείας ανάπτυξης φυτά (με πολύ φως και διοξείδιο), περιπτώσεις δηλαδή στις οποίες ούτως ή άλλως θα ρίχναμε μπόλικο άζωτο ως τμήμα της ρουτίνας λίπανσης.. Είναι συνήθης πρακτική την οποία εφαρμόζουν πολλοί στα υψηλών απαιτήσεων φυτεμένα που βλέπουμε σε διαγωνισμούς, κ.τ.λ...

caverman 10-12-08 15:16

Παράθεση:

Επίσης, η απομάκρυνση του κερατόφυλλου, εφόσον αυτό είναι κάτι προσωρινό, θα είναι κάτι σαν αφαίρεση μέρους του βιολογικού υλικού, κάτι αντίστοιχο με την απότομη ιχθυοφόρτιση!
Η πρόταση είναι να είσάγει το κερατόφυλλο προς το τέλος της διαδικασίας προκειμένου να κοντρολάρει τα νιτρικά.
Μην ξεχνάς ότι κάνει κουβέντα για το πως θα γλυτώσει την πρώτη αλαγή.

Στο πνεύμα αυτό φυσικά δεν γίνονται εκπτώσεις. Αν όντως πηγαίνει για δίσκους πρέπει να γίνει γαλαντόμος στην νοοτροπία...:)

ΧρήστοςΠ 10-12-08 16:55

Να συμφωνήσω με τον άνθρωπο των σπηλαίων . Ειδικά σε δισκοενυδρείο επειδή τα μικρά δισκάκια θέλουν αρκετή τροφή έχουμε μεγάλες ποσότητες νιτρικών και φωσφωρικών η ύπαρξει κερατόφυλλου ειδικά στους πρώτους μήνες θα τον γλυτώσει από αρκετές άλγες μέχρι να βρει ισσοροπίες στις ρουτίνες αλλαγών του .Φυσικά μιλάμε για βιοτοπικό ενυδρείο χωρίς φυτά πολλά

mikele 10-12-08 18:43

"Λυπάμαι να πετάξω 700 λιτρα νερού οταν τελιώσει το στρώσιμο "


δεν εχω καταλαβει τι εχει γινει για να "πεταξεις " τα 700 λιτρα ?????
στρωσε το 700αρι


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 02:09.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01865 seconds with 10 queries