Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Ερώτηση για Fleet enema (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=27470)

aquaman 17-10-08 20:15

Ερώτηση για Fleet enema
 
Για όσους χρησιμοποιούν fleet enema για να παρέχουν φωσφορικά στο ενυδρείο τους:

Στη συσκευασία που βρήκα στο φαρμακείο (πράσινο κουτάκι με μπουκαλάκι μέσα) λέει για τη σύνθεση ότι εκτός από τα Sodium phosphate monobasic kai dibasic περιέχει και
1) Sodium benzoate (βενζοικό νάτριο - είναι συντηρητικό) και
2) methyl paraben E218

Είναι "στάνταρ" αυτά ή έχω λάθος "εκδοση" του fleet? Τα παραπάνω έκδοχα δεν βλάπτουν τα ψάρια ή τα φυτά;

netblues 17-10-08 21:23

Αυτο ειναι..

aquaman 17-10-08 22:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 297969)
Αυτο ειναι..

Και τα sodium benzoate και paraben "περνάνε" στο ντούκου και δε βλάπτουν;

netblues 17-10-08 22:48

Ειναι ηδη ελαχιστα στο διαλυμα του fleet... Οταν ριξουμε μερικες σταγονες σε πολλα λιτρα ειναι τελειως αμελητεα...

aquaman 18-10-08 19:47

OK τέλεια. Ευχαριστώ πολύ!
-------------------------
Λοιπόν, προέκυψε το εξής:

1. Σε νεοστημένο χωρίς ψάρια, μέτρησα φωσφορικά με το τεστ της Sera και έβγαλε την κατώτατη ένδειξη (0,15mg/L).

2. Πήρα το fleet και έριξα τη δοσολογία που προτείνεται σε άλλο thread του φόρουμ (3 σταγόνες ανά 50 λίτρα ανεβάζουν τα φωσφορικά κατά 0,5mg/L).
Στα 150 λίτρα μου έριξα 9 σταγόνες.

3. Μετά μία ώρα μέτρησα ξανά φωσφορικά, και έδειχνε πάλι την κατώτατη ένδειξη, σαν να μην έριξα τίποτα δηλαδή.

4.Έριξα άλλες 9 σταγόνες fleet, και το τεστ μετά 1 ώρα έδειχνε 0,5mg/L φωσφορικά.

Τι συμβαίνει; Σύμφωνα με την προτεινόμενη δοσολογία
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=24121
θα έπρεπε να έχω διπλάσια φωσφορικά απ'ότι μετράω.

Υπάρχει περίπτωση τα φυτά που έχω (3 μικρά echinodorus bleheri, valisneria, hydrophila diff., 2 anubias, java fern, egeria densa, ceratophylum) να απορροφούν φωσφορικά τόσο γρήγορα που να προκύπτει έτσι η διαφορά;

Η άλλη εκδοχή είναι ότι το τεστ της Sera είναι φάουλ; Παρ'όλα τα παραπονα που ακούγονται για τα Sera πάντως, είχα καλές εμπειρίες μέχρι στιγμής.

xontros 20-10-08 22:39

Ο μέγας ευθυνόμενος είμαι εγώ! Ευπειθώς αναφέρω! :D

Λοιπόν, φίλε aquaman! Κατ'αρχήν, χαίρομαι πολύ που κάποιος μπήκε στον κόπο να χρησιμοποιήσει το αρρωστημένο φυσικοχημικό post μου! :p

Έχεις δίκιο πάντως.. Όντως, οι υπολογισμοί μου είναι συντηρητικοί.. Δλδ πρέπει να ρίξεις αρκετά παραπάνω για να πετύχεις την επιθυμητή τιμή PO4.. Εν μέρει το έκανα επίτηδες, με τη λογική του ότι καλύτερα να ρίξεις λιγότερο να μετρήσεις και να προσθέσεις, παρά να ρίξεις παραπάνω και να γεμίσεις με άλγες.. Δε φανταζόμουνα βέβαια ότι πέφτω τόσο πολύ έξω! Αλλά το έχω παρατηρήσει και στο δικό μου ενυδρείο ότι χρειάζεται παραπάνω σταγόνες από αυτό που υπολογίζω..

Για την ακρίβεια, δεν υπάρχει λάθος στις χημείες.. Το πρόβλημα είναι όλο εδώ:
"Πάμε και μετράμε πόσες σταγόνες κάνουνε 1ml. Πρέπει να είναι περίπου 15.."
Το 15 είναι λίγες.. Πρέπει να είναι γύρω στις 25 σταγόνες το 1ml.. (σχεδόν τα διπλά δηλαδή!) Εκεί είναι που χάνεται η ακρίβεια..

Και θα μου πεις, γιατί δε μετράω πόσες σταγόνες είναι 1ml? Γιατί εγώ ήθελα απλά ένα μπούσουλα.. Ούτως ή άλλως, πρέπει να κάνεις παράλληλα και μετρήσεις.. Γιατί το PO4 αλληλεπιδρά και με την κατανάλωση από τα φυτά, αλλά ακόμα περισσότερο, με τις ποσότητες των υπολειμμάτων των τροφών και των περιττωμάτων των ψαριών.. Έτσι, ο "κανόνας", σου λέει τάξη μεγέθους, πού περίπου να κινηθείς, και στο λέει και κάπως συντηρητικά, για να μην το παρακάνεις στα φωσφορικά! Ορθώς λοιπόν έριξες άλλες 9 σταγόνες, και θα έλεγα και ότι δεν υπάρχει και κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα με το τεστάκι σου! ;)

aquaman 20-10-08 23:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xontros (Μήνυμα 298707)
Ο μέγας ευθυνόμενος είμαι εγώ! Ευπειθώς αναφέρω! :D

Λοιπόν, φίλε aquaman! Κατ'αρχήν, χαίρομαι πολύ που κάποιος μπήκε στον κόπο να χρησιμοποιήσει το αρρωστημένο φυσικοχημικό post μου! :p

Έχεις δίκιο πάντως.. Όντως, οι υπολογισμοί μου είναι συντηρητικοί.. Δλδ πρέπει να ρίξεις αρκετά παραπάνω για να πετύχεις την επιθυμητή τιμή PO4.. Εν μέρει το έκανα επίτηδες, με τη λογική του ότι καλύτερα να ρίξεις λιγότερο να μετρήσεις και να προσθέσεις, παρά να ρίξεις παραπάνω και να γεμίσεις με άλγες.. Δε φανταζόμουνα βέβαια ότι πέφτω τόσο πολύ έξω! Αλλά το έχω παρατηρήσει και στο δικό μου ενυδρείο ότι χρειάζεται παραπάνω σταγόνες από αυτό που υπολογίζω..

Για την ακρίβεια, δεν υπάρχει λάθος στις χημείες.. Το πρόβλημα είναι όλο εδώ:
"Πάμε και μετράμε πόσες σταγόνες κάνουνε 1ml. Πρέπει να είναι περίπου 15.."
Το 15 είναι λίγες.. Πρέπει να είναι γύρω στις 25 σταγόνες το 1ml.. (σχεδόν τα διπλά δηλαδή!) Εκεί είναι που χάνεται η ακρίβεια..

Και θα μου πεις, γιατί δε μετράω πόσες σταγόνες είναι 1ml? Γιατί εγώ ήθελα απλά ένα μπούσουλα.. Ούτως ή άλλως, πρέπει να κάνεις παράλληλα και μετρήσεις.. Γιατί το PO4 αλληλεπιδρά και με την κατανάλωση από τα φυτά, αλλά ακόμα περισσότερο, με τις ποσότητες των υπολειμμάτων των τροφών και των περιττωμάτων των ψαριών.. Έτσι, ο "κανόνας", σου λέει τάξη μεγέθους, πού περίπου να κινηθείς, και στο λέει και κάπως συντηρητικά, για να μην το παρακάνεις στα φωσφορικά! Ορθώς λοιπόν έριξες άλλες 9 σταγόνες, και θα έλεγα και ότι δεν υπάρχει και κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα με το τεστάκι σου! ;)

Σωστός! Εγώ από περιέργεια μέτρησα, ήταν 23-24 σταγόνες σε 1ml της σύριγγας που χρησιμοποίησα. Και ευχαριστώ για το αναλυτικό post - είσαι των θετικών επιστημών, φαντάζομαι, ή απλώς από μεράκι;

xontros 20-10-08 23:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquaman (Μήνυμα 298712)
Σωστός! Εγώ από περιέργεια μέτρησα, ήταν 23-24 σταγόνες σε 1ml της σύριγγας που χρησιμοποίησα. Και ευχαριστώ για το αναλυτικό post - είσαι των θετικών επιστημών, φαντάζομαι, ή απλώς από μεράκι;

Και τα δύο! :D
Μηχανικός βασικά - κάπου ανάμεσα δηλαδή σε θεωρία και πράξη (εξ'ού και η συντηρητική προσέγγιση στους υπολογισμούς..)

Συνάδελφος κι εσύ να υποθέσω? :p

aquaman 20-10-08 23:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xontros (Μήνυμα 298714)
Και τα δύο! :D
Μηχανικός βασικά - κάπου ανάμεσα δηλαδή σε θεωρία και πράξη (εξ'ού και η συντηρητική προσέγγιση στους υπολογισμούς..)

Συνάδελφος κι εσύ να υποθέσω? :p

Ναι. :)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 23:11.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01637 seconds with 10 queries