Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Δεν πάνε καλά τα φυτά... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=27418)

aquaman 15-10-08 07:03

Δεν πάνε καλά τα φυτά...
 
Λοιπόν, τα φώτα σας...:

Σε νέο ενυδρείο (διατηρώ 0 ψάρια και 3mg/L αμμωνία) έχω μερικά φυτάκια τα οποία δεν πάνε καλά.

Συγκεκριμένα:

1) Μια ντοματια (h. difformis) της οποίας τα φύλα άρχισαν να γίνονται καφέ και να αποσυντίθενται (τα χαμηλότερα - τα ψηλότερα είναι καλούτσικα, αν και όχι τόσο ζωηρό πράσινο).

2) Μια ludwigia repens της οποίας τα ψηλά φύλα χάνουν το χρώμα τους - έχουν γίνει ανοιχτό πράσινο/κίτρινο, ενώ τα χαμηλότερα φύλα σκουραίνουν προς το καφέ, με καφέ στίγματα και καφέ περιφέρεια.

Τα παραπάνω είναι στο ενυδρείο 8 ημέρες.

3) κάτι ανούμπιες και εχινόδωρους που μπήκαν πριν 2μέρες - αυτά είναι καλά, ακόμα.

Τώρα, οι παράμετροι του ενυδρείου είναι οι εξής:

Είναι Rio 180 με μαμίσιες λάμπες Τ5 / reflectors. Από λίπασμα έπεσε 1/2 δόση Flourish πριν 4 μέρες, 1 δόση Seachem Potasium. Κάθε μέρα μπαίνει και Nitrivec για το στρώσιμο. Τα φώτα ανάβουν 11 ώρες/μέρα, η θερμοκρασία είναι στους 27,5.

Χτες είπα να κάνω τεστ στο νερό μου, και βγήκαν τα εξής:

NH3/4: 3mg/L
No2: 0.5mg/L
No3: 20mg/L
Fe: 0.5mg/L
P: 0.15mg/L (το χαμηλότερο στην κλίμακα - τεστ Sera).
PH (αυτό είναι με στικ): 7,8-8 (κάπου εκεί το βλέπω το χρώμα του).

Διάβασα τον γνωστό πλέον "οδηγό διάγνωσης" για τα φυτά αλλά έχω χαθεί λίγο. Μήπως είναι έλλειψη Καλίου (δεν έχω τεστ για να το μετρήσω); Σκέφτομαι μήπως ειναι και μηδενικά τα Φωσφορικά μου (οπότε λείπει φωσφορος), απλά το τεστ της Sera έχει σαν μικρότερη τιμή το 0.15? Τα παραπάνω νούμερα "λένε" κάτι;
Μήπως φταίει η αμμωνία που έχω στο νερό;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων...

giorgosp 15-10-08 09:12

Μηπως πρεπει να περιμενεις λιγο να προσαρμοστουν.Επειδη ειναι σκληρα φυτα και τα δυο ειδικα η difformis

Nikos! 15-10-08 13:41

μηπως πρεπει να προσθεσεις δυοξειδιο?στον πατο εχεις χαλικι??για να στωθει πιο γρηγορα το ενυδρειο γιατι δεν παιρνεις λιγη βρωμια απο καποιο υγειες ενυδρειο για να εισαι οκ??

PascM 15-10-08 13:46

Βασικά σταμάτα τώρα τα λιπάσματα! εκτός και αν θέλεις να κάνεις καλιέργεια άλγης!
Δώσε λίγο χρόνο στα φυτά.

chemical mac 15-10-08 13:55

και μείωσε το φως

aquaman 15-10-08 14:08

Ευχαριστώ για τις προτάσεις παιδιά. ΟΚ - Τα λιπάσματα τα έριξα μια και από τότε δεν ξαναρίχνω.
Στον πάτο έχει χαλίκι χαλαζιακό, διαμέτρου 1-1,5χιλ (περίπου). Διοξείδιο δεν έχω.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nikos!
γιατι δεν παιρνεις λιγη βρωμια απο καποιο υγειες ενυδρειο για να εισαι οκ??

"βρωμιά" από υγειές θα ήθελα αλλά δεν έχω εύκολη πρόσβαση. Αν προθυμοποιείται κανείς να δώσει, θα μου έλυνε τα χέρια, τουλάχιστον ως προς το στρώσιμο του φίλτρου...


Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chemical mac (Μήνυμα 297211)
και μείωσε το φως

:?: Για αποφυγή της άλγης (αυτή τη στιγμή δεν φαίνεται να υπάρχει πουθενά). Δεν είναι καλύτερο το περισσότερο φως για τα φυτά (εφ'όσον δεν υπάρχει άλγη);

Nikos! 15-10-08 14:15

μπορω να σου δωσω εγω απο το 75αρι μου στο οποιο δεν ειχα κανενα προβλημα ουτε απο θανατους ψαριων ουτε με τα φυτα...

aquaman 16-10-08 10:07

σου στέλνω πμ!
-------------------------
Τελικά το μαύρισμα στα φύλα πρέπει να είναι άλγη. Δοκίμασα να τρίψω ένα με το χέρι και καθάρισε. Από την υφή νομίζω ότι είναι BGA μόνο που δεν είναι πράσινο αλλά κατάμαυρο. Τα λιπάσματα τα έχω σταματήσει. Πρέπει να το καθαρίσω με το χέρι από τα φυτά, ή να το αφήσω και θα φύγει μόνο του με σωστές συνθήκες νερού/φωτισμού;

Nikos! 16-10-08 10:44

αυτη η μαυρη αλγη νομιζω οτι βγαινει συνηθως οταν ειναι καινουριο το ενυδρειο.αν δεν το κανεις με το χερι θα την καθαρισουν τα ψαρια οταν βαλεις.

Nem 16-10-08 10:51

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15972

δες και αυτο το link μπορει να βοηθειση για την αλγη
Και στο κατω κατω τοσο κοπο εκανε ο μαριος για να μας ενημερωσει
:D:D:D:D:D:D:D:D:D

george 16-10-08 12:19

http://www.aquariumalgae.blogspot.com/

aquaman 16-10-08 13:01

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nem (Μήνυμα 297437)
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15972

δες και αυτο το link μπορει να βοηθειση για την αλγη
Και στο κατω κατω τοσο κοπο εκανε ο μαριος για να μας ενημερωσει
:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Ευχαριστώ - το είχα δεί ψάχνοντας, αλλά δεν έχει τη δική μου περίπτωση - τουλάχιστον όχι σε φωτογραφίες. Αυτό που έχω εγώ είναι απλά μαύρισμα των φύλων. Υπάρχει περίπτωση να είναι BGA που δεν είναι blue-green αλλά μαύρη σε χρώμα; (μάλλον ακούγεται χαζή η ερώτηση...)
Δεν είναι τριχοειδής (Black beard) σίγουρα.
Στην αρχή νόμιζα ότι το φύλο "ξεράθηκε" και μαύρισε, αλλά τρίβοντάς το ελαφρά είδα ότι η μαυρίλα εφυγε και απο κάτω ήταν ΟΚ.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 297458)

Ευχαριστώ! Το ψάχνω τώρα, γιατί έχω απελπιστεί, κι ακόμη δεν ξεκίνησα....

theodor72 16-10-08 13:13

Μήπως;;;;
 
Η συγκεκριμένη φωτογραφία μήπως βοηθάει καθόλου στην αναγνώριση;

http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1221390178

PascM 16-10-08 13:21

Όχι ιδιαίτερα (είμαι και κρυωμένος και τα χάλια μάτια μου βλέπουν χειρότερα) αλλά μάλλον μιλάμε για την άλγη των φρέσκων ενυδρείων οπότε!!
Υπομονή και θα φύγει αφού κάνει τον κύκλο της.

theodor72 16-10-08 13:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PascM (Μήνυμα 297483)
Όχι ιδιαίτερα (είμαι και κρυωμένος και τα χάλια μάτια μου βλέπουν χειρότερα) αλλά μάλλον μιλάμε για την άλγη των φρέσκων ενυδρείων οπότε!!
Υπομονή και θα φύγει αφού κάνει τον κύκλο της.

Εννοώ αν η συγκεκριμένη άλγη μοιάζει με αυτή του aquaman. Σε αυτόν απευθύνεται ή ερώτηση και δεν ζητώ να κάνετε αναγνώριση. Επειδή αναφέρει ότι αυτό που έχει "είναι απλό μαυρισμα των φύλλων"...;)

ΥΓ : Περαστικά σου φίλε PascM. Χτύπα κανένα τσαγάκι...:smt045

aquaman 16-10-08 14:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theodor72 (Μήνυμα 297480)
Η συγκεκριμένη φωτογραφία μήπως βοηθάει καθόλου στην αναγνώριση;

http://www.aquatek.gr/vb/attachment....1&d=1221390178

Ναι, αυτή είναι! Σε μένα έχει καλύψει εξ'ολοκλήρου αρκετά φύλα. Είναι BGA; Και πως την αντιμετωπίζω (διαβάζω διάφορα από συσκότιση μέχρι αντιβιοτικά...)

[Επειδή το ενυδρείο είναι νεοστημένο και δεν έχει στρώσει καν ακόμα μήπως πρέπει να πετάξω τα φυτά που προσβλήθηκαν και να αρχίσω απ'την αρχή;]

theodor72 16-10-08 15:02

Φίλε aquaman μου φαίνεται ότι έμπλεξες. Όπως και εγώ δηλαδή.
Κατ' αρχήν δες αυτό το link : http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=25939
Εγώ από την εμπειρία μου θα σου έλεγα να το ξαναστήσεις από την αρχή πετώντας όλα τα προσβλημένα φυτά. Σε εμένα εμφανιζόταν και στις πέτρες και στα τοιχώματα του φίλτρου. Σε εσένα είναι μόνο στα φυτά;
Εγώ όμως επειδή είμαι λίγο πόντιος στην καταγωγή :D και έχω αρκετη υπομονή και επιμονή διάλεξα τον δύσκολο δρόμο.
Λοιπόν ξεκίνα αφαιρόντας τα φύλλα που έχουν πολύ μαυρίλα. Ίσως και ολόκληρο φυτό αν χρειαστεί. Συνέχισε με όσο το δυνατόν συχνότερες μικρές αλλαγές νερού. Εγώ να φανταστείς έκανα αλλαγές κάθε δύο με τρεις μέρες. Είχα βαρεβεί να πηγαινοφέρνω κουβάδες με νερό :smt045 Εννοείται ότι σταμάτησα να ρίχνω οποιοδήποτε λίπασμα. Έτσι κι αλλιώς είχα πλέον εύκολα φυτα, τα δύσκολα δεν αντέξαν την μαυρίλα. Αυτό το συνέχισα για τρεις εβδομάδες και τα πράγματα βελτιώθηκαν αισθητά. Όμως δεν μπορώ να πω ότι γλίτωσα εντελώς. Κάθε φορά που ξεφεύγω από την ρουτίνα ή χρησιμοποιώ λίγο παραπάνω λίπασμα αρχίζει σιγά σιγά να ξαναεμφανίζεται πρώτα στις άκρες των φύλλων και στη συνέχεια στο εσωτερικό τους.
Φυσικά οι αλλαγές μου είναι 30% κάθε εβδομάδα, λιπανση με τσιγγουνιά και απομακρύνω κάθε προσβεβλημένο φύλλο.
Τώρα το τι είδους άλγη είναι δεν μπορεσαν να το απαντήσουν ουτέ οι ειδική του forum. Θεωρώ ότι στο ενυδρείο μου οφείλεται στα φωσφορικά που καμιά φορά ξεφεύγουν και στα λιπάσματα που και αυτά καμιά φορά μου ξεφευγουν:D
Ελπίζω να βοήθησα λίίίίίίγο...

Apostolis 16-10-08 16:12

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theodor72 (Μήνυμα 297511)
Φίλε aquaman μου φαίνεται ότι έμπλεξες. Όπως και εγώ δηλαδή.
Κατ' αρχήν δες αυτό το link : http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=25939
Εγώ από την εμπειρία μου θα σου έλεγα να το ξαναστήσεις από την αρχή πετώντας όλα τα προσβλημένα φυτά. Σε εμένα εμφανιζόταν και στις πέτρες και στα τοιχώματα του φίλτρου. Σε εσένα είναι μόνο στα φυτά;
Εγώ όμως επειδή είμαι λίγο πόντιος στην καταγωγή :D και έχω αρκετη υπομονή και επιμονή διάλεξα τον δύσκολο δρόμο.
Λοιπόν ξεκίνα αφαιρόντας τα φύλλα που έχουν πολύ μαυρίλα. Ίσως και ολόκληρο φυτό αν χρειαστεί. Συνέχισε με όσο το δυνατόν συχνότερες μικρές αλλαγές νερού. Εγώ να φανταστείς έκανα αλλαγές κάθε δύο με τρεις μέρες. Είχα βαρεβεί να πηγαινοφέρνω κουβάδες με νερό :smt045 Εννοείται ότι σταμάτησα να ρίχνω οποιοδήποτε λίπασμα. Έτσι κι αλλιώς είχα πλέον εύκολα φυτα, τα δύσκολα δεν αντέξαν την μαυρίλα. Αυτό το συνέχισα για τρεις εβδομάδες και τα πράγματα βελτιώθηκαν αισθητά. Όμως δεν μπορώ να πω ότι γλίτωσα εντελώς. Κάθε φορά που ξεφεύγω από την ρουτίνα ή χρησιμοποιώ λίγο παραπάνω λίπασμα αρχίζει σιγά σιγά να ξαναεμφανίζεται πρώτα στις άκρες των φύλλων και στη συνέχεια στο εσωτερικό τους.
Φυσικά οι αλλαγές μου είναι 30% κάθε εβδομάδα, λιπανση με τσιγγουνιά και απομακρύνω κάθε προσβεβλημένο φύλλο.
Τώρα το τι είδους άλγη είναι δεν μπορεσαν να το απαντήσουν ουτέ οι ειδική του forum. Θεωρώ ότι στο ενυδρείο μου οφείλεται στα φωσφορικά που καμιά φορά ξεφεύγουν και στα λιπάσματα που και αυτά καμιά φορά μου ξεφευγουν:D
Ελπίζω να βοήθησα λίίίίίίγο...

...να πάρεις αλφαδολάστιχο για να αλλάζεις το νερό με είσοδο-"μπαστουνάκι" φίλτρου, και να βάζεις τα λιπάσματά σου με δοσομετρητή (για μωρά!) και σύριγγα (...μακριά απο μάς!) ;)

A! και η "τσιγγουνιά" στη λίπανση ΔΕΝ είναι λύση... η ΣΩΣΤΗ και τακτική λίπανση είναι λύση...!!! ;)

...και γιατί σου ξεφεύγουν τα φωσφορικά? μήπως να δοκιμάσεις ΑΛΛΗ τροφή ή να ταϊζεις λίγο λιγότερο???

aquaman 16-10-08 16:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theodor72 (Μήνυμα 297511)
Φίλε aquaman μου φαίνεται ότι έμπλεξες. Όπως και εγώ δηλαδή.
Κατ' αρχήν δες αυτό το link : http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=25939
Εγώ από την εμπειρία μου θα σου έλεγα να το ξαναστήσεις από την αρχή πετώντας όλα τα προσβλημένα φυτά. Σε εμένα εμφανιζόταν και στις πέτρες και στα τοιχώματα του φίλτρου. Σε εσένα είναι μόνο στα φυτά;
Εγώ όμως επειδή είμαι λίγο πόντιος στην καταγωγή :D και έχω αρκετη υπομονή και επιμονή διάλεξα τον δύσκολο δρόμο.
Λοιπόν ξεκίνα αφαιρόντας τα φύλλα που έχουν πολύ μαυρίλα. Ίσως και ολόκληρο φυτό αν χρειαστεί. Συνέχισε με όσο το δυνατόν συχνότερες μικρές αλλαγές νερού. Εγώ να φανταστείς έκανα αλλαγές κάθε δύο με τρεις μέρες. Είχα βαρεβεί να πηγαινοφέρνω κουβάδες με νερό :smt045 Εννοείται ότι σταμάτησα να ρίχνω οποιοδήποτε λίπασμα. Έτσι κι αλλιώς είχα πλέον εύκολα φυτα, τα δύσκολα δεν αντέξαν την μαυρίλα. Αυτό το συνέχισα για τρεις εβδομάδες και τα πράγματα βελτιώθηκαν αισθητά. Όμως δεν μπορώ να πω ότι γλίτωσα εντελώς. Κάθε φορά που ξεφεύγω από την ρουτίνα ή χρησιμοποιώ λίγο παραπάνω λίπασμα αρχίζει σιγά σιγά να ξαναεμφανίζεται πρώτα στις άκρες των φύλλων και στη συνέχεια στο εσωτερικό τους.
Φυσικά οι αλλαγές μου είναι 30% κάθε εβδομάδα, λιπανση με τσιγγουνιά και απομακρύνω κάθε προσβεβλημένο φύλλο.
Τώρα το τι είδους άλγη είναι δεν μπορεσαν να το απαντήσουν ουτέ οι ειδική του forum. Θεωρώ ότι στο ενυδρείο μου οφείλεται στα φωσφορικά που καμιά φορά ξεφεύγουν και στα λιπάσματα που και αυτά καμιά φορά μου ξεφευγουν:D
Ελπίζω να βοήθησα λίίίίίίγο...

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Προς το παρόν είναι μόνο στα φυτά, οπότε ίσως είναι η ευκαιρία μου, να πετάξω τα προσβεβλημένα φυτά για να αποφύγω τα χειρότερα (π.χ. του να πάει στο χαλίκι ή στα τοιχώματα του φίλτρου) και να έχει πολύ μεγαλύτερη φασαρία...

Nikos! 16-10-08 16:29

Γιατι δεν τα βγαζεις να τα πλυνεις για να καθαρισουν και μετα να τα ξαναβαλεις?

aquaman 16-10-08 16:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nikos! (Μήνυμα 297521)
Γιατι δεν τα βγαζεις να τα πλυνεις για να καθαρισουν και μετα να τα ξαναβαλεις?

Θα το δοκιμάσω πρώτα αυτό...

PascM 16-10-08 17:47

Με τι να τα πλύνει Νίκο ?

Apostolis 16-10-08 18:03

Με "λουλάκι"...!!! :smt075 Με κανονικό νερό βρεεεεε...

elle 16-10-08 22:09

Αν το ήξερα βρε Δημήτρη θα σου έφερνα και λίγο μπόλι απο το δικό μου ενυδρείο :p :p

Κανε υπομονή , τα φυτά θέλουν το χρόνο τους για να προσαρμοστούν στις καινούργιες συνθήκες και δεν τα καταφέρνουν πάντα όλα..

Αυτή τη μαυρίλα μπορείς να την καθαρίσεις τριβοντας την με το χέρι ή με ένα μαλακό σφουγγαράκι σε ενα κουβαδάκι με νερό απο το ενυδρείο .

Και το δικό μου πιανει καμια φορά αν αργήσω πολύ να το καθαρίσω :D

aquaman 16-10-08 22:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από elle (Μήνυμα 297619)
Αν το ήξερα βρε Δημήτρη θα σου έφερνα και λίγο μπόλι απο το δικό μου ενυδρείο :p :p

Κανε υπομονή , τα φυτά θέλουν το χρόνο τους για να προσαρμοστούν στις καινούργιες συνθήκες και δεν τα καταφέρνουν πάντα όλα..

Αυτή τη μαυρίλα μπορείς να την καθαρίσεις τριβοντας την με το χέρι ή με ένα μαλακό σφουγγαράκι σε ενα κουβαδάκι με νερό απο το ενυδρείο .

Και το δικό μου πιανει καμια φορά αν αργήσω πολύ να το καθαρίσω :D

Ευχαριστώ elle, (και ευχαριστώ και για τα φυτά) - αυτό έκανα σήμερα, τα καθάρισα και βλέπουμε. Αυτό που φοβόμουν ήταν μην είναι κυανοβακτηρίδια, οπότε θα έχω το νου μου μην πάει να εξαπλωθεί...:(

Τα καλά νέα είναι ότι κανόνισα για μπόλι απ'ότι φαίνεται, και επίσης σήμερα είδα ότι έπεσε για πρώτη φορά η αμμωνία και εμφανίστηκαν νιτρώδη, οπότε σε συνδυασμό με το μπόλι είμαι μάλλον κοντά στην "επιτυχία"...:)

theodor72 16-10-08 23:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Apostolis (Μήνυμα 297519)
...να πάρεις αλφαδολάστιχο για να αλλάζεις το νερό με είσοδο-"μπαστουνάκι" φίλτρου, και να βάζεις τα λιπάσματά σου με δοσομετρητή (για μωρά!) και σύριγγα (...μακριά απο μάς!) ;)
Σύριγγα χρησιμοποιώ και εγώ ( για το ενυδρείο εννοείται:D) αλλά επειδή γενικά στο ενυδρείο μου υπάρχουν φυτά χαμηλών απαιτήσεων και βάλω καμιά φόρα κάποιο πιο απαιτητικό φυτό προσπαθώ να το βοηθήσω με λίγο παραπάνω λίπασμα και ναα τα αποτελέσματα!

A! και η "τσιγγουνιά" στη λίπανση ΔΕΝ είναι λύση... η ΣΩΣΤΗ και τακτική λίπανση είναι λύση...!!! ;)
Σε φυτά χαμηλών απαιτήσεων πρέπει να χρησιμοποιούμε λιπάσματα με πολύ πολύ προσοχή και σε μικρές ποσότητες. Αυτό εννοούσα. ;)

...και γιατί σου ξεφεύγουν τα φωσφορικά? μήπως να δοκιμάσεις ΑΛΛΗ τροφή ή να ταϊζεις λίγο λιγότερο???
Η βασική τροφή που χρησιμοποιώ είναι η Tetra Menu. Ξέρεις τίποτα παραπάνω για αυτήν; Δεν ξέρω αν έχεις μικρά ανήψια, αλλά αν έχεις θα καταλαβαίνεις γιατι μερικές φορές τα ψαράκια μου τρώνε λίγο παραπάνω. :smt045

Θόδωρος
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από elle (Μήνυμα 297619)
Αυτή τη μαυρίλα μπορείς να την καθαρίσεις τριβοντας την με το χέρι ή με ένα μαλακό σφουγγαράκι σε ενα κουβαδάκι με νερό απο το ενυδρείο .

Και το δικό μου πιανει καμια φορά αν αργήσω πολύ να το καθαρίσω :D

Σε εμένα πάντως η μαυρίλα δεν έφευγε με τίποτα. Ήταν ένα με το φύλλο.:confused:
Μιλάμε για έντονο και καθαρό μαύρο χρώμα, όχι καφέ...

chemical mac 17-10-08 08:27

Υπάρχει κάποιο ξύλο μέσα; Μοπάνι μήπως;

Nikos! 17-10-08 08:57

[quote=PascM;297534]Με τι να τα πλύνει Νίκο ?[/qu
δεν νομιζω να μπορει να τα πλυνει με κατι αλλο εκτος απο νερο...

PascM 17-10-08 09:35

Η ερώτηση είχε να κάνει με το αν προτείνεις πλύσιμο με διάλυμα χλωρίνης.

aquaman 17-10-08 10:03

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chemical mac (Μήνυμα 297677)
Υπάρχει κάποιο ξύλο μέσα; Μοπάνι μήπως;

Ναι - υπάρχουν 3 ξύλα. Είναι ρίζες Σαβάνας. Συνδέεται με τη μαυρίλα που πιάσαν τα φυτά;


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:28.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02728 seconds with 10 queries