Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Πρόβλημα με δίσκους (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22012)

Lsourtzo 09-01-08 19:31

Πρόβλημα με δίσκους
 
παίδες καλησπέρα ...
πριν από 3 εβδομάδες αγόρασα τα πρώτα μου 2 δισκάκια ...
και μετά από μια εβδομάδα και τα επόμενα 2 ...
τα έβαλα σε ένα ενυδρείο στρωμένο εδώ και χρόνια με παρά πολλά φυτά (ανουβιες, βαλισνέριες, γιαβα φερν κτλ )
τα ψάρια απο την αρχή έδειξαν πολύ ντροπαλά και αποφεύγουν να βγαίνουν παρά έξω όταν είμαι και εγώ στο δωμάτιο ... το κακό είναι ότι εκεί μπαίνω μόνο για ύπνο και αυτό δεν τα βοηθάει να προσαρμοστούν ...

που είναι το πρόβλημα τώρα ...
βασικά από την αρχή τα ψάρια όλα έδειχναν αδιαφορία για την τροφή ...
άλλαξα πάνω από 4 τροφές, όλες υποτίθεται και για δίσκους.
η τροφή πέρναγε από δίπλα τους αλλά αυτά τίποτα ...

τελικά κρυφοκοιτάζοντας διαπίστωσα ότι πήγαιναν μετά και τσίμπαγαν την τροφή από το πάτωμα, οπότε υπέθεσα ότι σιγά σιγά θα προσαρμοστούν ...

δυστυχώς αυτές της μέρες δεν ήμουν σπίτι και δεν μπορούσα να παρακολουθήσω πολύ τα ζώα ...

σήμερα διαπίστωσα ότι ένας από τους πρώτους δίσκους έχει σοβαρά συμπτώματα "μάλλον ασιτίας" :
έχει θολώσει το χρώμα του
φαίνεται φανερά αδυνατισμένος ποια.
και τα μάτια του έχουν θολώσει επίσης ...
έχει αρχίσει και έχει σημάδια στο σώμα του σαν βλέννα που ξεφλουδίζει ...
παρόμοια ξεφλουδίσματα βλέπω και στους άλλους δίσκους ....

παίδες help ....
τι μπορώ να κάνω.
σήμερα δοκίμασα και blood worms, αλλά και πάλι όταν είμαι εκεί με φοβούνται ....
οπότε όλα πήγαν στον πάτο ...
δεν είδα άμα πρόλαβαν να φάνε τίποτα ...

σήμερα έκανα και μία αλλαγή στην προσπάθεια μου να βελτιώσω τις συνθήκες λίγο ....



ps. αμμωνίες και άλλα τέτοια δεν έχω ...
έχω 2 εξωτερικά φίλτρα που δουλεύουν εδώ και πάνω απο 1,5 χρόνο για 1700 λίτρα την ώρα.
το ενυδρείο είναι 250 λίτρα.
απο φως έχω 2 λάμπες 30 watt

Pritanis 09-01-08 20:13

κανε μια μικρη παρουσιαση του ενυδρειου και δωσε μας τις συνθηκες νερου που τα κρατας......Αν και ειναι ακομα νωρις για να προσαρμοστουν στο ενυδρειο.....Ο δισκος που βλεπεις να ξεφλουδιζει ειναι σημαδια αποτομης αλλαγης των συνθηκων (μεγαλη μεταβολη πεχα) ή βακτηριδιακη μολυνση (εξωπαρασιτα).......

Lsourtzo 09-01-08 22:10

νομίζω ότι είδη βρήκα μία βασική αιτία ....
δυστυχώς για ακόμα μία φορά λόγο ελλιπής ενημέρωσης συνέβη το λάθος ...
η θερμοκρασία μου ήταν μόλις στους 25 βαθμούς ...
και αυτό μάλλον από ότι έψαξα λίγο πρέπει να επηρέασε ...

ph έχω σταθερά λίγο κάτω από 7.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 227150)
Ο δισκος που βλεπεις να ξεφλουδιζει ειναι σημαδια αποτομης αλλαγης των συνθηκων (μεγαλη μεταβολη πεχα) ή βακτηριδιακη μολυνση (εξωπαρασιτα).......

πως θα καταλάβω τι είναι ?

Lsourtzo 10-01-08 23:04

παιδιά δυστυχώς έχω απώλειες ...
εχθές το βράδυ βρήκα τον έναν από τους 4 δίσκους νεκρό ... αλλά δεν ήταν αυτός που είχε τα σημάδια ...
ο νεκρός δίσκος δεν είχε εμφανή σημάδια ούτε θολούρα στα μάτια ...
σήμερα βρήκα ακόμα έναν δίσκο νεκρό ... και πάλι όχι αυτόν με τα προβλήματα ....
και πάλι δεν είχε σημάδια παρά μόνο κάποια μικρο φαγοματάκια στα πτερύγια ... τα οποία ώμος μάλλον έγιναν από το κυνηγητό των προηγούμενων ημερών ...

νιώθω ανήμπορος να αλλάξω την κατάσταση ...
η θερμοκρασία είναι είδη από εχθές στους 31 βαθμούς ...
δεν ξέρω τι να κάνω ποια ... λίγη βοήθεια ρε παιδιά ...

Pritanis 10-01-08 23:49

καλα εσυ εισαι και παλιος και κανεις τετοια λαθη..... Πως να σε βοηθησουμε αν δεν μας δωσει στοιχεια και καμια φωτο του ενυδρειου σου......το οτι ειχες προβλημα στο ειπα απο την πρωτη στιγμη.Τωρα αν θες να σου πω γενικα.....μετα απο καθε θανατο ψαριου μια γενναια αλλαγη νερου (σε σωστη θερμοκρασια και παραμετρους) και προσθηκη ενεργου ανθρακα........μηπως και κατι τα δηλητηριαζει.......(ξαφνικοι (;;) θανατοι και με τετοια συχνοτητα ειναι πολυ πιθανο να εχουν προκληθει απο καποιο χημικο ......Δες τι γινεται με το πεχα.......μηπως εχεις αποτομες αυξομοιωσεις........

Lsourtzo 11-01-08 00:25

4 Συνημμένο(α)
sorry ρε pritanako ... αλλά ξέρεις πως είναι αυτά όταν σου τυχαίνουν πάνω στην φούρια σου να βρεις λύση ... κάνεις και λάθη ...

λοιπόν ... αυτές είναι οι φωτογραφίες του δίσκου που έχει πρόβλημα ...
και 2 απο μία γενική άποψη του ενυδρείου για να πάρετε μία γενική εικόνα.

το θέμα είναι ότι οι δίσκοι που πέθαναν δεν είχαν εμφανή σημάδια ...

πριν λίγο μίλησα και με τον nidal από τον οποίον και πείρα τους δίσκους ...
ο ίδιος είναι σίγουρος ότι φταίει η θερμοκρασία που έριξε τον μεταβολισμό τους ... και σαν αποτέλεσμα έριξε το ανοσοποιητικό σύστημα ...

έβαλα ήδη αλάτι 1γρ/λίτρο και αύριο πάω για furan2 και general cure.

χημική δηλητηρίαση είναι λίγο δύσκολο γιατί όλα τα άλλα ψάρια φαίνονται μία χαρά !

PH έχω μία κινεζική ηλεκτρονική βλακεία που δεν είναι και πολύ αξιόπιστη ...
αλλά όπως είπα και πριν όσο θυμάμαι το ενυδρείο μου πάντα ήμουν λίγο κάτω από το 7
άλλες συνθήκες
ΝΗ4 : 0
ΝΟ3 : σχεδόν 0

safi 11-01-08 12:38

Τα ψάρια ήταν στο μαγαζί σε καλή κατάσταση?
(χρώμα ματιών, σώματος, δραστήρια στο φαϊ?)

Pritanis 11-01-08 14:35

το οτι τα αλλα ψαρια ειναι μια χαρα δεν λεει απολυτως τιποτα.....την εχω παθει και ξερω.......προληπτικα βαλε για κανα δυο μερες ανθρακα......Το ψαρι της φωτο ειναι σε κακη κατασταση.....Εγω σε παρομοιες περιπτωσεις χρησιμοποιω το μπακτοπουρ ντιρεκτ της σερα με πολυ καλα αποτελεσματα......Την εντατικη θεραπεια με λουτρο που προτεινει......Εχω συνεφερει αρκετα ψαρια και δεν ειχα παρενεργειες.......Σκεψου αν προσθεσες κατι στο ενυδρειο σου τελευταια (ακομα και ενα νεο φυτο) που μπορει να προκαλεσε αυτο το σοκ στα ψαρια σου και αφαιρεσε το.....Η χαμηλη θερμοκρασια μπορει να στρεσσαρε τους δισκους αλλα οι 25 βαθμοι δεν ειναι και τοσο χαμηλη......Επισης ποια ασθενεια μπορει να σκοτωσει δισκους τοσο γρηγορα και χωρις εμφανη συμπτωματα;;

red rubin 11-01-08 15:04

Ετσι οπως ειδα το ψαρι πιστευω οτι η εισαγωγη που εγινε απο τον μαγαζατορα κουβαλουσε καποια ασθενεια πιθανων discus plague ειδικα αμα ειναι απο Σιγκαπουρη.Οσοι δισκοι ηταν να πεθανουν πεθαναν.Τα υπολοιπα ψαρια δεν επηρεαζονται αν δεν μπουνε σε διαφορετικο ενυδρειο με αλλες συνθηκες νερου.
Τα ψαρια σου κουβαλανε διαφορες βακτηριακες αρρωστιες που δεν ξερεις απο που ν` αρχισεις να θεραπευεις.
Pritani δεν ξερω αν ειχες παρει απο Αμαζονιο τοτε που ειχε κανει την πρωτη εισαγωγη απο Σιγκαπουρη και οσοι ειχαμε παρει χασαμε σχεδον ολα τα ψαρια μας!
Τοτε ειχαμε δοκιμασει τα παντα.Αυτο που εκανε πραγματικα δουλεια και σωθηκαν τα 6 απο τα 8 κομματια ηταν:
1.Αλλαγες 80% καθημερινα για 3 μερες και κατεβασμα του ph στο 5,8-6,0.
2.Zinadol των 500mg.Ειναι πολυ δυνατο αντιβιωτικο αλλα κανει δουλεια.Δοσολογια:1 καψουλα στα 100 λιτρα,αφου το διαλυσεις πρωτα σε νερο ενυδρειου.
3.Αλατι της API για να ηρεμησουν τα βραγχια και να επανελθουν οι αναπνοες.
4.Τα φωτα ολα σβηστα γιατι ο δισκος μπορει να εχει χασει το χρωμα του αλλα κατω απο την λαμπα δειχνει υπεροχος.
Ολα αυτα πραγματοποιηθηκαν σε δισκους οι οποιοι ειχαν φτασει στο σημειο να πλαγιαζουν στην επιφανεια ο ενας πανω στον αλλο κυριολεκτικα!!!!
Καλη συνεχεια και να προτιμας παντα καραντινα!

klaz 11-01-08 15:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από red rubin (Μήνυμα 227647)
Pritani δεν ξερω αν ειχες παρει απο Αμαζονιο τοτε που ειχε κανει την πρωτη εισαγωγη απο Σιγκαπουρη και οσοι ειχαμε παρει χασαμε σχεδον ολα τα ψαρια μας!
Τοτε ειχαμε δοκιμασει τα παντα.Αυτο που εκανε πραγματικα δουλεια και σωθηκαν τα 6 απο τα 8 κομματια ηταν:
1.Αλλαγες 80% καθημερινα για 3 μερες και κατεβασμα του ph στο 5,8-6,0.
2.Zinadol των 500mg.Ειναι πολυ δυνατο αντιβιωτικο αλλα κανει δουλεια.Δοσολογια:1 καψουλα στα 100 λιτρα,αφου το διαλυσεις πρωτα σε νερο ενυδρειου.
3.Αλατι της API για να ηρεμησουν τα βραγχια και να επανελθουν οι αναπνοες.
4.Τα φωτα ολα σβηστα γιατι ο δισκος μπορει να εχει χασει το χρωμα του αλλα κατω απο την λαμπα δειχνει υπεροχος.
Ολα αυτα πραγματοποιηθηκαν σε δισκους οι οποιοι ειχαν φτασει στο σημειο να πλαγιαζουν στην επιφανεια ο ενας πανω στον αλλο κυριολεκτικα!!!!
Καλη συνεχεια και να προτιμας παντα καραντινα!

αν και δεν γνωριζω στη συγκεκριμενη περιπτωση του φιλου μας,εντουτοις ΑΚΡΙΒΩΣ ετσι ειχε γινει τοτε,οπως τα λεει ο γιωργος.....μερες μετα,και μετα απο θανατους,μαθαμε (και μαλιστα απο τον ιδιο τον εκτροφεα),οτι πρεπει να χρησιμοποιησουμε zinadol μαζι με τα υπολοιπα..)
**σημερα ολο αναμνησεις μου δινεις....:rolleyes:;).....

Lsourtzo 12-01-08 18:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Pritanis (Μήνυμα 227635)
tο ψαρι της φωτο ειναι σε κακη κατασταση.....Εγω σε παρομοιες περιπτωσεις χρησιμοποιω το μπακτοπουρ ντιρεκτ της σερα με πολυ καλα αποτελεσματα......Την εντατικη θεραπεια με λουτρο που προτεινει......Εχω συνεφερει αρκετα ψαρια και δεν ειχα παρενεργειες.......Σκεψου αν προσθεσες κατι στο ενυδρειο σου τελευταια (ακομα και ενα νεο φυτο) που μπορει να προκαλεσε αυτο το σοκ στα ψαρια σου και αφαιρεσε το.....Η χαμηλη θερμοκρασια μπορει να στρεσσαρε τους δισκους αλλα οι 25 βαθμοι δεν ειναι και τοσο χαμηλη......Επισης ποια ασθενεια μπορει να σκοτωσει δισκους τοσο γρηγορα και χωρις εμφανη συμπτωματα;;

αγόρασα σήμερα το bactopure και ετοιμάζομε για την θεραπεία ...
έβαλα είδη general cure όπως μου είπε ο nidal ... furan2 δεν βρήκα και έτσι πείρα bactopoure.
θα κάνω και εγώ πρώτα την θεραπεία με λουτρό .. και μετά θα ακολουθήσω την θεραπεία σε όλο το ενυδρείο !!!

με τα φίλτρα τι πρέπει να κάνω ?? το bactopure δεν θα πειράξει την βιολογία τους ???

στο ενυδρείo το μόνο που προστέθηκε ήταν τα ψάρια πριν έναν μήνα τα 2 πρώτα και μετά από μια εβδομάδα τα επόμενα 2 !!!
τίποτα άλλο δεν προστέθηκε ...
καμία ουσία δεν έπεσε στο νερό ...
τίποτα δεν άλλαξε το τελευταίο διάστημα ...
πριν που σου είπα ότι δεν μπορεί να είναι δηλητηρίαση το είπα γιατί μπορώ να γνωρίζω με σιγουριά ότι τίποτα καινούργιο δεν μπήκε στο ενυδρείο τον τελευταίο χρόνο σχεδόν ...

μόνο τα ψάρια.

τα πτερύγια των δίσκων δείχνουν να έχουν αποδυναμωθεί και άλλο ...
μέχρι τώρα πίστευα ότι μπορεί να είναι φαγώματα .. αλλά δεν βλέπω να υπάρχει κανείς που να μπορεί να το προκάλεσε ...

υπάρχει καμία ασθένεια δίσκων που να τρώει πτερύγια ???
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από safi (Μήνυμα 227593)
Τα ψάρια ήταν στο μαγαζί σε καλή κατάσταση?
(χρώμα ματιών, σώματος, δραστήρια στο φαϊ?)

τα ψάρια ήταν σε άριστη κατάσταση ...
η ζημιά έγινε ή σε μένα ...
η εκδηλώθηκε σε μένα ...

mikele 13-01-08 16:05

μπακτοπουρ ντιρεκτ της σερα με πολυ καλα αποτελεσματα


μονο αυτο θα το συνεφερει ......στο λεω και εγω και δες απο τι χαλι εσωσα το δισκο

Lsourtzo 13-01-08 22:05

4 Συνημμένο(α)
μετά από 1 μέρα θεραπεία με bactopure direct και με μισάωρο λουτρό και των 2 ψαριών ...
τα αποτελέσματα είναι τα ακόλουθα ...

το ψάρι της φωτογραφίας βελτιώθηκε με σαφήνεια ως προς την ενεργητικότητα του .. αλλά όχι ως προς την εμφάνιση του ...
μετά του λουτρό έγινε εμφανής η πληγή που φαίνεται και στην Φώτο ...
ενω σήμερα άρχισε να παρουσιάζει και fungus ...

εδώ φένεται πως ήταν πρίν...
http://www.aquatek.gr/vb/attachment....8&d=1200003942

Pritanis 14-01-08 14:02

δυσκολα τα πραγματα---απομονωσε τον αμεσα........Δοκιμασε τη θεραπεια με αντιβιωτικο που προτεινει ο ρεντ ρουμπιν......ΜΕ γαντια πιανε το ψαρι !!! Πριν το βαλεις σε καραντινα, βαλτο σε μια υγρη πετσετα και καθαρισε την πληγη με μπεταντιν και βαμβακι.......Το νερο της καραντινας γαργαρο και καθολου φαι....... Αναψε και ενα κερακι......

red rubin 14-01-08 16:44

Να πω την πικρη μου αμαρτια αμα ειχα τετοιο ψαρι θα το αποχαιρετουσα απ` το μπαλκονι.
ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΕΙΣ!!! τα γαντια οπως λεει ο pritanis.
Συμβουλη:Το ενυδρειο σου θελει απολυμανση.Τα υπολοιπα ψαρια τι κανουν?
Υπαρχει ενα φαρμακο το discus safe το οποιο ειναι αρκετα δραστικο για discus plague & scalare sickness.Το εχεις ακουστα?Στην ελλαδα εως ακατορθωτο να το βρεις.Αμα θες μπορω να στο φερω γιατι θα παραγγειλω μεγαλη συσκευασια.Δεν ειναι φθηνο παντως.Κανει θαυματα ομως με την τριχοειδη αλγη.Μπορεις να το χρησιμοποιησεις ως καραντινα(προληψη) και ως φαρμακο.
Πιστευω να καταλαβαινεις οτι δεν πρεπει να βαλεις αλλο ψαρι για τουλαχιστον 3 μηνες.

Pritanis 14-01-08 17:33

τι φαρμακο ειναι παλι αυτο;;; Πρωτη φορα το ακουω-----για δωσε στοιχεια !!!!

Lsourtzo 14-01-08 20:44

οκ .. το παραμύθι τελείωσε ...
πραγματικά είμαι ράκος ...
το ψαράκι δεν άντεξε τελικά ...
από 4 δίσκους μόνο ένας απομένει ...
δεν φαίνεται να έχει εξωτερικά συμπτώματα ...
η θεραπεία γίνετε σε όλο το ενυδρείο .. τα άλλα είδη δεν έχουν συμπτώματα ...
είμαι πολύ απογοητευμένος ...
και ακόμα δεν ξέρω τι φταίει ...

red rubin 15-01-08 09:57

Pritani παρε πληροφοριες για καποια φαρμακα τα οποια ειναι θαυματουργα για τους δισκαδες.
Discus safe:http://www.zajac.de/cgi/websale6.cgi...5ee3d%2fmd5%7d
Τα φαρμακα που ακολουθουν ειναι πανεπιστημιακα και πρωτοπαρουσιαστηκαν στο Duisburg το 2004.Τα ειχα αγορασει απο`κει.Βεβαια θελουν προσοχη στην χρηση γιατι λιωνουν κυριολεκτικα τα πλαστικα κουταλακια οταν θα τα αραιωνεις.
Moneol:Alpha-Biocare: Moneol 100ml (Κανει θαυματα στα εσωτερικα παρασιτα,αλλα και στα βραγχια οταν ειναι ορθανοιχτα!
Ciliol:Εξαιρετικο σε fungus,ick και καθε τι εξωτερικο.Χρειαζεται την ιδια προσοχη.
Οτι αλλο χρειαστεις εχω τον καταλογο για το 2008.Σε λιγες μερες θα παραγγειλω καποια λιπασματα και το discus safe.
Το μαγαζι ειναι το zajac.de.Ειναι στα γερμανικα.

Pritanis 15-01-08 12:55

στελνει Ελλαδα;;;;

red rubin 15-01-08 13:55

Στο συγκεκριμενο μαγαζι κανω παραγγελειες απο το 2002.Απλως λιγο τα αργει και τα μεταφορικα ειναι πολυ λιγο αυξημενα.Να προτιμησεις τα δικα του προιοντα.Carbo plus,zac vitamine(ειναι κορυφαια).Την βιταμινη την καταλαβαινεις και απο την μυρωδια της.Συγκριτικα με την sera ειναι το αλλο ακρο!Η sera ειναι για να ''ξοδευεται'' γρηγορα.
Εχει και αλλα....
Απο τον φεβρουαριο υπαρχει περιπτωση να τα βρισκουμε ακομη πιο φθηνα!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 10:54.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02053 seconds with 10 queries