Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=20)
-   -   φαρμακειο (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21007)

steady 21-11-07 11:25

φαρμακειο
 
ρε παιδια επειδη γενικα δεν εχω πολυ σχεση με τις ασθεσειες θα μπορουσε καποιος να μου πει 2-3 βασικα φαρμακα που πρεπει να εχουμε προληπτικα?

PascM 21-11-07 14:10

Ενυδρειακό Αλάτι ή χονδρό τυροκομικό!!!

Άντε και ίσως κανένα melafix.

george 21-11-07 14:15

Yπάρχει άρθρο στο τελευταίο τεύχος του περιοδικού "ΕΝΥΔΡΕΙΟ" ;)

steady 21-11-07 14:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από PascM (Μήνυμα 215889)
Ενυδρειακό Αλάτι ή χονδρό τυροκομικό!!!
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...A2599MBR3DIZN0
πχ αυτο ενοεις ενυδρειακο αλατι μανωλη?


Άντε και ίσως κανένα melafix.

!!!!!!!!

Zorba_The_Freak 21-11-07 17:36

Παντως εγω στο φαρμακειο μου εχω σχεδον ολοκληρη τη σειρα της ΑΡΙ.
Αλάτι, melafix, pimafix, general cure, furan 2 και super ick cure.

Επίσης εχω και ectozon.

Βεβαια το super ick cure δεν το εχω χρησιμοποιησει ποτε μια και το αλατακι παντα εχει κανει τη δουλεια του αλλα για 5-6 ευρω που κανει προτιμησα να το εχω.

PascM 21-11-07 17:49

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bi...599MB R3DIZN0
πχ αυτο ενοεις ενυδρειακο αλατι μανωλη?


Όχι αυτό! Διότι από μια γρήγορη ματιά είναι για θάλασσα!!! Εσύ θες απλό αλατάκι για θεραπεία!!

steady 21-11-07 21:45

αν εχω καταλαβει καλα δυο πραγματα μπορουμε να χρησιμοποιησουμε χοντρο τυροκομικο και ενυδρειακο οπως αναφερεται συχνα το οποιο ειναι σχετικα ακριβο γιαυτο και δεν το περνουμε


οταν λεμε ενυδρειακο αλατι δεν ενοουμε δηλαδη αυτο που ριχνουν οι θαλασσινοι?υπαρχει ενυδρειακο απλα για θεραπεια?ποιας μαρκας?
sorry αν γινομαι κουραστικος αλλα δεν εχω ασχοληθει με το θεμα ασθενειες οτι ψαρι εχω χασει το εχω χασει στα μπαμ:(

Andreas301 21-11-07 23:13

Αυτό
http://www.amazon.com/Aquarium-Pharm.../dp/B000255NIC

http://www.petco.com/product/1697/Aq...rium-Salt.aspx

casperon 21-11-07 23:21

to melafix τι ειναι;(για ποια ασθενεια κανει;)

WILD_RIDER 22-11-07 06:43

Παιδια μολις ειδα το ποστ και επειδη προσφατα ειχα Fungus οπου εχασα 2 Oscar αλλα στην συνεχεια εκανα μια επιτυχημενη θεραπεια (με Fungus Care και οχι αλατι) που καθαρισε το ενυδρειο και εσωσε τα υπολοιπα 6 Oscaraκια θα σας πω οτι:

1) Η χρηση αλατιου σε ενυδρειο γλυκου νερου ειναι πολυ αμφιλεγομενη. Υπαρχουν τοποθετησεις υπερ αλλα και κατα. Γιαυτο καλο ειναι ν' αποφευγεται απο οποιον δεν θελει να ρισκαρει.

2) Η χρηση Melafix ειναι παραπολυ καλη και για προληψη αλλα και για θεραπεια ελαφρων μορφων βακτηριων. Το Melafix ειναι σαν την Coca Cola ..... παει δηλαδη με ολα! Καλη φαση για συντηρηση καθε 15 μερες να ριχνουμε λιγο.

Zorba_The_Freak 22-11-07 08:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από WILD_RIDER (Μήνυμα 216120)

1) Η χρηση αλατιου σε ενυδρειο γλυκου νερου ειναι πολυ αμφιλεγομενη. Υπαρχουν τοποθετησεις υπερ αλλα και κατα. Γιαυτο καλο ειναι ν' αποφευγεται απο οποιον δεν θελει να ρισκαρει.

Δεν συμφωνώ καθολου με αυτό.

Η χρηση του αλατιου δεν ειναι καθόλου αμφιλεγόμενη. Αν τα ψαρια σου δεν ειναι ευαισθητα στο αλατι το χρησιμοποιεις αφοβα. Δεν πρέπει να ξεχναμε όμως ότι το αλάτι είναι ήπιο "φαρμακο" οπότε αν η ασθένεια είναι προχωρημενη, πιθανον να μην κανει ολοκληρομενη δουλεια. Σχεδον σιγουρα όμως θα βοηθήσει, εστω και λίγο...

steady 22-11-07 11:37

γιωργο δηλαδη 4-5 φαρμακα που πρεπει να εχουμε σιγουρα ποια ειναι?
αμα θυμασαι και τι κανει διπλα το καθενα γιατι οπου τα διαβαζω στα αγγλικα δεν μπορω να καταλαβω ακριβως για ποια ασθενεια στα ελληνικα μιλανε...
το αλατι σε ποιες περιπτωσεις ασθενειων το βαζουμε?

george 22-11-07 11:52

http://www.malawicichlidhomepage.com...gredients.html
http://www.malawicichlidhomepage.com...trogreek2.html
http://www.malawicichlidhomepage.com...trogreek3.html


http://www.malawicichlidhomepage.com...drugsless.html

steady 22-11-07 12:01

;)
ενα απο αυτα τα λινκ νομιζω το εχει και στο υπομνημα για τη διαγνωση αλλα δεν παιζει οπως και πολλα αλλα τουλαχιστον σε μενα:(

bas_754 22-11-07 14:14

:smt038 :smt109 :smt109 :smt038

Zorba_The_Freak 22-11-07 14:31

Για μένα τα "απαραιτητα" φάρμακα είναι:
Αλάτι, melafix, pimafix και ectozon.

Όλα ειναι φυσικά, δεν επηρεάζουν το φίλτρο και είναι καλά για "πρωτες βοήθειες".

Από εκει και πέρα περνας πλεον σε δραστικα...

WILD_RIDER 22-11-07 23:27

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Zorba_The_Freak (Μήνυμα 216128)
Δεν συμφωνώ καθολου με αυτό.

Η χρηση του αλατιου δεν ειναι καθόλου αμφιλεγόμενη. Αν τα ψαρια σου δεν ειναι ευαισθητα στο αλατι το χρησιμοποιεις αφοβα. Δεν πρέπει να ξεχναμε όμως ότι το αλάτι είναι ήπιο "φαρμακο" οπότε αν η ασθένεια είναι προχωρημενη, πιθανον να μην κανει ολοκληρομενη δουλεια. Σχεδον σιγουρα όμως θα βοηθήσει, εστω και λίγο...

Φίλε μου ... οτι πεις και εχεις καθε δικαιωμα να μην συμφωνεις. Για μενα αυτο που μετραει ειναι οτι οταν ειχα το προβλημα και εχασα τα δυο πρωτα Oscar απο Cotton Wool & Fin Rot, αναγκάστηκα να "φαω" ολο το Internet προκειμενου να βρω μια λυση. Σκεφτομουν πολυ σοβαρα τοτε και την λύση του αλατιου. Εκτος λοιπον απο τα προβληματα δοσολογιας αλατιου αναλογα με τις διαστασεις του ενυδρειου και την βαρυτητα των κρουσματων, προσαρμογης ψαριων γλυκου νερου σε αλατισμενο, καταλοιπων στο ενυδρειων που δυσκολα απομακρυνονται, δημιουργιας αλγων, κλπ το γειτονικο μου Petshop μου συστησε να παω σε ενα απο τα μεγαλυτερα ενυδρειαδικα στην Αθηνα (ονοματα δεν λεω για προφανεις λογους). Ευτυχως ο αρμοδιος εκει (εμπειροτατος aquaristas) οχι μονο μου επιβεβαιωσε τις υποψιες και την πληροφορηση που ειχα αλλα μου εδωσε και μια δυνατη θεραπεια με αντιβιωση για Fungus σε συνδυασμο με υγρη βιταμινη C (για το ανοσοποιητικο τους) και εσωσα τα υπολοιπα 6 Oscar μου και τον ευχαριστω γιαυτο. Όσο για τον ισχυρισμο "Αν τα ψαρια σου δεν ειναι ευαισθητα στο αλατι το χρησιμοποιεις αφοβα" όλοι γνωριζουμε οτι τα Astronotus Ocellatus & Orbicularis ειναι ψαρια που ζουν στον Αμαζονιο και τα ποταμια της Βενεζουελας και αυτο ακριβως μου ειπε και ο ειδικος εκει περα και με ρωτησε με νοημα: το ρισκαρεις? και ειδικοτερα τωρα που τα ανοσοποιητικα τους συστηματα ζοριζονται? εγω να πουλησω θελω και εχω και αλατι να σου δωσω μου ειπε με νοημα. Χαιρομαι λοιπον που εκανα την σωστη επιλογη εκεινη τη δυσκολη στιγμη και τα αποτελεσματα μας (οχι μονο εμενα αλλα και αυτον) μας επιβεβαιωσαν πληρως!!!

maikl 23-11-07 06:40

Εχεις πολυ +-4 να κανεις...

Zorba_The_Freak 23-11-07 07:44

Εσύ όταν δεν αισθάνεσαι πολυ καλά, έχεις λιγο πονοκέφαλο και λίγο πυρετό, παίρνεις κατευθειαν αντιβιωση? Εγω προτιμώ καμια ασπιρίνη σε πρωτη φαση παρόλο που η αντιβίωση σιγουρα θα είναι πιο αποτελεσματική.

Το ίδιο ισχύει και στα ενυδρεια μας, όπου ασπιρινη -> αλάτι.

Και ειναι σίγουρο ότι σχεδον όλοι οι πετσοπαδες θέλουν να ξεμπερδευουν και σου δινουν κατευθεια το πιο ισχυρο φαρμακο που υπάρχει...

Από εκει και περα ο καθενας κανει τις επιλογές του...

Moutralewn 23-11-07 07:44

Εγώ πάντως που είχα παλαιότερα ένα oscar, σε πρόβλημα με ick, χρησιμοποίησα αλάτι το οποίο όχι μόνο κακό δεν έκανε αλλά ίσα-ίσα βοήθησε στην ταχεία επούλωση μιας επιφανειακής πληγής που είχε απο διαμάχες με άλλα ψάρια.

WILD_RIDER 23-11-07 14:47

Φίλε μου ειπαμε ..... οτι πεις.

Όταν δινεις ομως παραδειγμα τουλαχιστον φροντισε να ειναι αντικειμενικο. Επαναλαμβάνω ότι ειχα χασει 2 απο τα 8 Oscar ήδη και επομενως η παρομοιωση δεν αντιστοιχει σε ιδιες καταστασεις!

Ο καθενας ομως κανονιζει την πορεια του .......... και περι ορεξεως ......... ουδεις λογος!

jimfytakis 23-11-07 14:59

Ναι αλλα χρηση αντιβιωσης κανει το μικροβιο πιο δυνατο την επομενη φορα αν ξαναχτυπησει.Με αλλα λογια αδυνατιζει το ανοσοποιητικο συστημα.Ψαξε ενα ποστ "Αλατι και Αγιος ο Θεος" και διαβασε το.Θα σε κατατοπισει.Σε γενικες γραμμες απεφυγε καθε τι χημικο εκτος αντιχλωριου και λιπασματων!Εγω σε περιπτωση ick,velvet,fungus θα χρησιμοποιουσα αλατι(με εξαιρεση τα cory που εχουν ευαισθησια).Επισης προληπτικα μια φορα την εβδομαδα ποτιζω τη τροφη με σκορδο που καταπολεμαει ενδοπαρασιτα

WILD_RIDER 23-11-07 19:28

http://www.algone.com/salt_in_fresh.php

In Summary:
Salt does interfere with the osmotic regulation of fish and plants. It should be left alone; nature regulated that part itself, by creating freshwater, brackish and saltwater fish.
The low beneficial amount of salt, mentioned above will not have any benefits in addition to water conditioners and/or stress coats already used for water treatments.
It is good to know about the benefits of salt and the understanding of the mechanisms involved. It comes in handy, should the nitrites get out of control or as possible treatment for parasites (salt bath). A first aid kid, for sure.
And last, disease prevention and cure. This is largely if not mainly based on enhancing the slime coat or regulatory osmotic control, but again stress protecting additives and water conditioners have the same effect.
Parasite prevention? Yes - in theory. But it is not justified. The long-term use of salt in the aquarium will have more negative aspects then benefits. Use of salt as a first aid tool should be determined on an individual basis, as there are no real guidelines on how to use it safely and effectively.
The immediate threat of salt to fish and plants is greater then that of any potential long term benefits that may or may not be gained by its use.
Important: Because of the potential hazards to the health of your fish and plants we do not recommend the use of salt in freshwater aquariums. The intent of this article is an objective look of the effects of salt and should only be viewed as a discussion about the topic.

netblues 23-11-07 20:35

Καταρχας το site που αναφερεσαι ανηκει σε εταιρια που πουλαει προιόντα για την καταπολεμηση της αλγης. Αυτο αφαιρει απο την αξιοπιστια του. Αν και ουσιαστικα αυτο που λεει και αυτός ειναι οτι το αλατι ειναι φαρμακο και οτι η μακροχρονια χρηση αλατιου πρεπει να αποφευγεται.
Σε αυτό συμφωνουμε.
Οσο για το "ολο το Internet" αυτή ειναι συνταγή για να βρεις και να διαβασεις οτι ανακριβεια και λαθη τραβαει η ορεξη σου.
Τα προβληματα που αναφερεις περι δοσολογιας του αλατιου καταλοιπων που δυσκολα αφαιρουνται και δημιουργιας αλγης και προσαρμογης ειναι μαλλον αστεια.
Το οτι ενα ισχυρο αντιβιοτικο εκανε δουλεια δεν μου κανει εντυπωση, ουτε ειπε κανεις οτι δεν πρεπει ΠΟΤΕ να χρησιμοποιει κανεις αντιβιωση.
(ουτε οτι η επιλογη που εκανες με αντιβιωση για την περιπτωση σου ηταν λαθος)

Ομως τα side effect των φαρμακων ειναι πολλα και σοβαρά.
Απλα το αλατι (που θεωρειται επισης φαρμακο) εχει απο τις λιγοτερες.
Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι και πανακεια.

Το οτι το μελαφιξ ειναι καλο να το βαζουμε προληπτικα καθε 15 μερες κανει καλο μονο στη αυξηση των πωλησεων του.
Εχω καταγεγραμενες "κακες" αντιδρασεις του melafix. Οχι ομως του αλατιου.

WILD_RIDER 23-11-07 21:11

Παιδια οτι πειτε ..... δεν θα το συνεχισω διοτι διαφωνω με την χρηση του αλατιου και εχω πει και τους λογους.

Ο καθενας κραταει την αποψη του και ειμαστε οκ.

Δεν θα το συνεχισω διοτι δεν με ανδιαφερει να πεισω κανεναν και για τιποτα.

Τα σεβη μου


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 19:25.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02590 seconds with 10 queries