Αρχική Δημοσίευση από DJK (Μήνυμα 202749)

Δεν τα πάω καλά με την Αφρική οπότε και δεν μπορώ να βοηθήσω πολύ.

Πάντως από ότι βλέπω εδώ στο forum το συγκεκριμένο ενυδρείο θέλει πολύ δουλειά για να δείξει φυσικό και το Ραμιρέζι που φαίνεται στην πρώτη φωτογραφία απλά δεν.

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 202765)

Πες μας περισσότερα για το ενυδρείο σου........

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 202770)

το ενυδρείο είναι εδώ και ένα χρόνο έχει μέσα το ραμιρεζι που είδατε καθώς και καπια γατόψαρα , έχω βάλει μέσα προσωρινά τις κιχλιδεσ που είδατε καθως θα μπούνε σ'ενα μεγαλύτερο 120λ από τo καρφουρ έχω επισεισ και 2 σεβερουμ.το ph ειναι 6.5-7.η gh 22 h kh4 η αμμωνια 0.τα φυτα δεν είναι αληθινά προς το παρών στο μελων βλέπουμε.

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 202770)

το ενυδρείο είναι εδώ και ένα χρόνο έχει μέσα το ραμιρεζι που είδατε καθώς και καπια γατόψαρα , έχω βάλει μέσα προσωρινά τις κιχλιδεσ που είδατε καθως θα μπούνε σ'ενα μεγαλύτερο 120λ από τo καρφουρ έχω επισεισ και 2 σεβερουμ.το ph ειναι 6.5-7.η gh 22 h kh4 η αμμωνια 0.τα φυτα δεν είναι αληθινά προς το παρών στο μελων βλέπουμε.
-------------------------
τι εγινε ρε παιδια θα απαντηση κανεις?

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 203004)

Χωρίς να είμαι απόλυτος!

Τα 2 ριγέ σου φαίνονται υβρίδια. Το ένα (-00 8 από Cynotilapia Mbambα ή κάποιο είδος Pseudotropheus.Είμαι πάνω από 75% σίγουρος για το 'υβρίδο' της συζήτησης εδώ και είναι και έχει και albino μάλλον, λόγω του κόκκινου ματιού -εκτός και αν είναι το φλάς σου που του'δωσε κόκκινα μάτια!

Το άλλο γαλάζιο ριγέ, -003, τζίφος εγώ :smt104 :smt104

Τα -004 & -007 επίσης υβρίδιο zebra λέει η φτωχή, ταπεινή μου γνώση!

Άσχετο, αλλά πού τα βρήκες?

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 203122)

Ναι οπως τα λες μάλλον...

Επειδή όσο καλές φωτο και να βγάλεις, δεν ειναι ποτέ το ίδιο οπως όταν τα κοιτάς, για ψαξου εδώ λιγάκι:

http://www.cichlid-forum.com/profiles/

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 205163)

Να ανακάλυψες νέα είδη, αν δεν βουτάς στην Malawi, δεν παίζει ούτε στα wildest dreams σου! :D

Να έχεις αγοράσει/κληρονομήσει/σου έχουν χαρίσει, υβρίδια που δεν τα θέλει κανείς στο χόμπυ παίζει χαλαρά!

Τα μαγαζιά τα έχουν συνήθως σε μία γυάλα/ενυδρείο με πινακίδα MALAWI MIX ή ASSORTED CICHLIDS<<<<<< ΞΟΥ ΞΟΥ όταν βλέπεις την λέξη ΜΙΧ/ASSORTED!

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205209)

σε αυτα δηλαδη τι δημιουργησανε? καινουργιο ειδος?δεν νομιζω, καινουργιο χρωμα ?δεν νομιζω να ειναι και τοσο τραγικο το χρωμα . γιατι στον κοσμο δεν παντρευοντε λευκη με μαυρους η με κιτρινους επισης στα πουλια τα καρδερινοκαναρα,τα φλοροκαναρα εαν εξερεσουμε το οτι ειναι στηρα και οχι παντα ειναι απο τα πιο περιζητητα πουλια και τα πιο ακριβα.Τωρα εαν δημιουργησουνε καπια ειδη τα οπια τα αλαζουνε μορφολογικα ειναι καταδηκαστεο.

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 205362)

Δεν έχω ιδέα που το πας, απλά προσπαθώ να απαντήσω την αρχική σου ερώτηση του 'αναγνωριση είδους'. Αν έχει αλλάξει το θέμα του thread, sorry είμαι εκτός. Αν οχι, τότε βοήθα γιατί μ'έχασες με τα μπασταρδεμένα ακριβά και σπάνια πουλιά που αναίφερες!? :smt120

Αν τα είδη των ψαριών που έδειξες, δεν είναι σε λίστα -ακόμα- (γιατί... λέμε τώρα.... ίσως εμπείπτουν σε μιά νέα κατηγορία όπως τα καρδερινοκαναρα, ή οι μούλοι ας πούμε, αλλά στο αντιστοιχο του mbuna όμως), τότε, τι, πως, και ποιός να τα αναγνωρίσει?

Μόνο εσύ θα μας πεις τότε τι είναι και πως τα έφτιαξες (μπαστάρδεψες).

Λοιπόν, τι είναι Καρδερινοκάναρα, η Καναρινοκαρδερίνες ? :smt108

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 205419)

Τα ημιαιμα σκυλια δεν ειναι υβριδια ειναι διασταυρωσεις μεταξυ του ιδιου ειδους.
Μερικοι λιγοι εδω, και πολλοι εξω, το προσπαθουν.

Αρχική Δημοσίευση από jimfytakis (Μήνυμα 205433)

pseudotropheus socolofi+pseudotropheus elongatus=???
Σου φαινεται φυσιολογικο ζευγαρωμα?Αλλωστε κατι τετοιο θα προεκυπτε μονο απο ανθρωπινο χερακι αν πεταγες σε ενα ενυδρειο ενα αρσενικο απο το πρωτο ειδος και ενα θηλυκο απο το δευτερο

Αρχική Δημοσίευση από george (Μήνυμα 205444)

Το θέμα είναι άλλο.
Εσύ δεν έχεις κάνει το έγκλημα να τα βάλεις να ζευγαρώσουν αλλά κάποιος άλλος,που μετά τα πούλησε ως malawi mix σε κάποιο κατάστημα.

Εφόσον δεν γνώριζες...τα αγόρασες και από εκεί και πέρα θα κάνεις το καλύτερο για αυτά.

Οι υπόλοιποι ας μάθουν να μην αγοράζουν κάτι το οποίο δεν γνωρίζουν και αν δεν υπάρχει ζήτηση δεν θα τα φέρνουν και τα μαγαζιά.
Απλό είναι.

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

καταρχην εαν τα ειδες καλα μορφολογικα ειναι pseudotropheus το χρωμα εαν δεν τεριαζει με καπιο απο τα ειδη των καταλογων δεν το ξερω γι'αυτο ζητησα βοηθεια

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

κατα δευτερων δεν ασχολουμε με αναπαραγωγες δεν ειναι ο αυτοσκοπος μου

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

και τρίτων τα ειδη που αποκαλης (μπασταρδα ανηκουν στην ιδια σηνομοταξια ,δηλαδη με αυτη την λογικη το 95% το σκυλιων πρεπει να πεθανει γιατι εινα διασταυροσης

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

πολυ χιτλερικο μου ακουγετε με την αρια φυλη τα ψαρακια δεν μασ φτενε σε τιποτα εαν τα διασταυρωσανε με καπια αλλα απο το ειδιο ειδος και την ειδια οικογενεια

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

δεν ειναι μεταλαγμενα

Αρχική Δημοσίευση από popay72 (Μήνυμα 205388)

χομπυ κανεις δεν προσπαθεις να σωσεισ το τελευτεο ειδος στον πλανητη.

Αρχική Δημοσίευση από mmbuna (Μήνυμα 205579)

Κανονικά δεν θα απαντούσα, αλλά τα περί 3ου Ράιχ μου σήκωσαν την τρίχα λίγο παραπάνω από όσο έπρεπε.

Λοιπόν,



Ναι τα πρόσεξα και στο πρωτο ποστ μου σου το λέω περι pseudo. Επίσης, ζήτησες και πήρες βοήθεια, στο ίδιο ποστ, με έναν από τους πιο ολοκληρωμενους online κατάλογους για Malawi, αλλά μάλλον ακόμα δεν έχεις ασχοληθεί γιατί δεν μας λές τελικά τίποτε νέο για τα υβρίδια σου εκτός από ότι σου είπε ο έξυπνος που σου τα πούλησε.



Κανενός χομπύστα δεν είναι αυτοσκοπός η αναπαραγωγή. Την αναζητάμε συχνά σε κάποια είδη, αλλά αυτοσκοπός, ούτε με σφαίρες, και νομίζω οτι μιλάω για το 99% ταν ανθρώπων που διατηρούν κιχλίδες που γεννάνε σαν κουνέλια από μόνες τους!!!! Ουτοπικό λοιπόν το σχόλιο σου.

Τελικά δεν θα λεγόμασταν χομπύστες, αλλά αναπαραγωγοί. Παμ'παρακάτω...



Τα περισσότερα σκυλιά ράτσας που πωλούνται σήμερα από τα επίσημα κανάλια εμπορίου, είναι διασταυρώσεις ΗΘΕΛΗΜΕΝΕΣ και ΜΕΛΕΤΗΜΕΝΕΣ με απότερο σκοπό να επωφεληθεί το νέο είδος από κάποια χαρακτηριστικά, ποιότητες των δύο ειδών προς διασταύρωση.

Οι λέξεις 'συνομοταξία' και 'διασταύρωση' έχουν ιδιαίτερη σημασία, οπότε θα ήταν εύλογο να μην τις χρησιμοποιείς τόσο χαλαρά.

Τες πα.... τελικά τα ψάρια λοιπόν που έχεις, τι ακριβώς διασταύρωση είναι?

Ποιός και για ποιό λόγο μελέτησε να διασταυρώσει τα συγκεκριμένα 2-3 είδει mbuna που έχεις?

Μάλλον όλα τυχαία ήταν, ή αποτυχημένα πειράματα κάποιας διασταύρωσης, γιατί αλλιώς αν είναι απόγονοι ενός επιτυχημένου πειράματος, πίστεψε με θα σκοτωνόταν κάποιος να μην χαρακτηριστούν malawi mix/assortment τα νέα του "παιδιά", αλλά θα πάσχιζε να δώσει το όνομα του στο νέο έιδος όπως τόσοι άλλοι επιστήμονες.

Τώρα, ποιός είναι κατακριτέος, αυτός που υπερασπιζεται τα υβρίδια/μπάσταρδα -τις χρησιμοποιείς σαν ταυτόσημες τις λέξεις- ή αυτός που ήταν αρκετά άσχετος και κρετίνος να βάλει είδη μαζι σε ενυδρείο που ενώ στον φυσικό τους βιότοπο δεν (σπανια) υβριδίζουν, στο κλειστό χώρο του ενυδρείου είναι 99% σίγουρο ότι ενας αρσενικός και μια θυλικιά που δεν βρίσκουν άλλα άτομα από το είδος τους, θα αναπαραχθούν με κάθε τρόπο, πάση θυσία? (όπως αρκετά είδη pseudotropheus και οι περισσότερες zebra που θα ζευγάρωναν και με τις σιλικόνες του ενυδρείου αν μπορούσαν τα τρεμουλιάσουν?) :D




Εδώ με το 3ο Ραιχ με ανυσηχείς για το πόσα έχεις καταλάβει.... γενικώτερα, όχι μόνο για τα ενυδρεία, αλλά και για την ζωή την ίδια!

Και αν δεν σας φταίνε τα ψαράκια σας με τίποτα όπως λές, τότε να προσέχεις να τους έχεις χαρέμια όπως πρέπει, να μην παστώνεις 50 ψάρια σε 100 λίτρα νερού για να μην καλούνται και εκείνα να διασταυρώνονται με ψάρια που δεν τα γουστάρουν, ούτε έλκονται πρός αυτά. Και επίσης και πιο σημαντικό για το χόμπυ, όταν βλέπεις τέτοιες ενέργειες, όπως τα ψαράκια που αγόρασες και τόσο σε χαλαρώνουν, θα έπρεπε να του χώσεις γκάζια του κύριου που στα έδωσε! Αυτά αφου δεν φταίνε τα ψαράκια σας σε τίποτα.



... άλλος ένας όρος που θα ήταν σκόπιμο να καταλάβεις πως να τον χρησιμοποιείς!




Το "κανείς" εδώ το απάντησε ο Τόλης, και γενικά τα 'τελευταία είδη του πλανήτη' μπαίνουν στις λίστες αυτές, ακριβώς επειδή (συντριπτικό % των περιστάσεων) κάποιοι σαν και εμάς, θέλουμε να κρατήσουμε κάποια είδη στα ενυδρεία μας. Αλλά και αν το συντηρήσουμε σπίτι μας, ένα έιδος που τείνει να εκλείψει, θα πάμε να το απλελευθερώσουμε κάποια στιγμή στη φύση για να διατηρηθεί το είδος?

Πολλά ουτοπικά μου λες και με μπερδεύεις.

Αυτά τα πολλά, επειδή έμπλεξες τον θείο μου τον Αδόλφο στην συζήτηση ο οποίος μάλιστα δεν ήθελε ούτε ζωγραφιστό να βλέπει ενυδρείο.

Τελικά πες μας, έχεις βρει καμμία άκρη για τα υβρίδια σου?

Εκείνο το γαλάζιο ριγέ, -003 ειλικρινά το γουστάρω σαν ψάρι, δεν έμαθες τι είναι?


Σαν νέος στο χόμπυ, διάβασε το ποστ και προσπάθησε να κατανοήσεις 'πως καταλήγουμε να έχουμε υβρίδια στα ενυδρεία μας' ενώ στην φύση, στην λίμνη, (κατά γενική ομολογία αυτών που την μελετούν) είναι λιγοστά τα κρούσματα υβριδισμού μεταξύ ειδών (αναλογικά).


.... κέντησα πάλι.

Αρχική Δημοσίευση από sea_land (Μήνυμα 205777)

αν και ξέγυγε το θέμα... η γνώμη μου είναι
το 003 πρέπει να είχε μπαμπά Aulonacara και μαμα Pseudotropheusμε πιο έντονα τα γονίδια του πρώτου ;)

007 -004 Pseudotropheus estherae

οσο για το 008 μου κάνει για greshakei pseudotr.