Καραρχάριος. Ερωτήσεις
 

Καλημέρα σε όλους και καλώς σας βρήκα.
Πάντα με συνάρπαζε η ιδέα του Aquarium και επιτέλους τώρα που μετακόμισα σε μεγαλύτερο σπίτι αποφάσισα να πάρω ένα.
Στην αρχή σκεφτόμουν για θαλασσινό νερό και reef, αλλά λόγω έλλειψης αρκετούς ελ.χρόνου εγκαταλείφθηκε η ιδέα.
Σκέφτομαι για ένα μεγάλο 300-400 λτ καλής ποιότητας με έπιπλο, το δεδομένο είναι το εξής :

- Οσο το δυνατόν λιγότερη συντήρηση :grin:

Γενικά τη συντήρηση χρειάζεται ένα ενυδρείο ? Κάθε πότε πρέπει να αλλάζω νερό και πόσο ποσοστό του νερού ? Με δεδομένο ότι θα βάλω ότι καλύτερο υπάρχει σε φίλτρο , σύστημα καθαρισμού, φάρμακα κλπ

Εχετε να προτείνεται κάτι και να με καθοδηγήσετε λίγο. Το οικονομικό δε με απασχολεί τόσο.

Ευχαριστώ πολύ,

Αλέξανδρος

καλως ηρθες στην παρεα μας αγαπητε φιλε.
στο παρακατω λινκ,κατσε και διαβασε με την ησυχια σου,εχει ολα αυτα που ρωτας,και ειναι γραμμενο με πολυ μερακι απο χομπιστες για χομπιστες...!!!...
καλη συνεχεια....;)
http://www.tsamisaquarium.gr/periechomena.htm

Καλώς ήρθες και από μένα.
Το link που έδωσε ο klaz είναι κορυφαίο. Πολύ καλή επιλογή ο όγκος (300 - 400 λίτρα) που σου επιτρέπει πολλές εναλλακτικές σε setup και ψάρια...

Καλό +-4 +-4 μα...

Caverman

Για της αλλαγες νερου παντως παει αναλογα με το μεγεθος των ψαριων το πληθος τα φυτα που εχεις μεσα τα φιλτρα κτλ.Εγω στο ριο400 που εχω με το μαματο φιλτρο και ενα εξωτερικο για 900λιτρα την ωρα που τα ψαρια μου κυμενονται απο 10εκ ως 20 κανω καθε 10μερες 50%.Στις αλλαγες πανε ολα αναλογικα εκτως ειδικων περιπτωσεων(ασθενειες,αποτομο μπουμ στα νιτρικα και αλλα πολλα)

Kαλώς ήρθες !

ΥΓ Καμμία σχέση με GD ?

Να στε καλα για τις άμεσες απαντήσεις ! Εχει να πέσει τρελό διάβασμα (αντε να βρω χρόνο !).
Βασικα προσανατολίζομαι στο να έχει λίγα σχετικά ψάρια και όμορφη διαμόρφωση αρκεί να μη χρειάζεται τρελλές αλλαγές.
Αλήθει πως γίνεται αλλαγή νερού όταν το ενυδρείο είναι στο σαλόνι κα ιτο νερό πρέπει να είναι σχεδόν στη θερμοκρασία του ενυδρείου ? Για την εξαγωγή φαντάζομαι σωληνάκι ρουφηγμα και έξω. Η εισαγωγή 150 λίτρων με κουβα ?

Ευχαριστώ. Ο ίδιος ;)

Λαστιχο μεχρι το μπανιο, ρουφηγμα-αδειασμα, βαζουμε το λαστιχο στη βρυση και γεμισμα αφου ριξουμε το αντιχλωριο που πρεπει.
Μιξη νερου ζεστο-κρυο απο τον θερμοσιφωνα, ή παραλληλη ριψη νερου απο τον βραστηρα.

Παίζει και αυτό http://www.aquaristic.net/shop.php/s...isttype/search
Αλλα πολυ ακριβό εμενα μου το χάρισαν και ειναι βολικό

Επίσης έχετε να συστήσετε κάποιο κατάστημα στο οποίο έχετε καλές εμπειρίες και ξέρουν καλά τη δουλειά τους ?
Η περιοχή δεν παίζει ρόλο (μιλάμε για Αθήνα πάντα).

Υπαρχουν και πιο "αυτοματοι" τροποι αν το επιτρεπει ο χωρος σου..
Αλλα πρεπει πρωτα να καταληξεις στο ειδος των ψαριων.
π.χ. Σε ενα φυτεμενο, η αλλαγη νερου ειναι μαλλον το ευκολοτερο.. αλλα οχι το γρηγοροτερο/ ευκολοτερο
Τωρα σε ενα ενυδρειο με taganikes ας πουμε τα πραγματα ειναι σαφως ευκολοτερα.

Επισης και ενα fish only(θαλασσινο) θεωρειται ευκολο στη συντηρηση.

Μιλαμε για δισκους? Τοτε οι αλλαγες νερού γινεται επιστημη (και η ενασχοληση επισης..)

Σε συναρπαζει η ιδεα ενος ψαριου/πετ? Ενα oscar? Μια arowanna?
(Αν και κατανταει βαρετο μετα απο λιγο...)

Να σε καλεσουμε στον επομενο καφε του ΣΕΧΟΠΑ?

Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες. Θα με ενδιέφερε να έχει ωραία βλάστηση αλλα όχι υπερβολικά πυκνή.Διάφορα ψάρια (οι κιχλίδες ομολογώ ότι μου αρέσουν πολύ). Σίγουρα όχι δίσκους ή ένα πετ -ψάρι.
Δε με τρομάζει το να χρειάζεται ιδιαίτερα δύσκολη αλλαγή αλλά η συχνότητα. Ιδανικά θα ήθελα κάθε 3 εβδομάδες τουλάχιστον.
Ελπίζω να βοήθησα με αυτά που είπα.
Για τον καφέ δε θα έλεγα οχι αν βολεύει ώρα / μέρα καθώς έχω ένα τόνο απορίες :D

Αυτό είναι !
Λοιπον το σάββατο να πας στον Κορυδαλλό, εκεί είναι οι Φυλακές......και ο σύλλογος μας.
Τα λίτρα που πας είναι μανούλα για mmbuna, θα δεις και αυτό που έστησαν τα παιδιά.......ε τι άλλο θες καλορίζικο :)

ΥΓ
Ο Μάης πλησιάζει οπότε είναι ευκαιρία να ασχοληθείς με το ενυδρείο από τώρα.
Επίσης είναι και ο Θεόφιλος κάπου εδώ κοντά, ελπίζω να το δει και να ποστάρει ;)

Καλωσόρισες. Το πολύ θετικό είναι ότι έχεις αντιμετωπίσει την καινούρια σου ενασχόληση πολύ σωστά από την αρχή. Φυσικά εννοώ ότι το ψάχνεις πρώτα, προτού ξεκινήσεις βιαστικές αγορές, και το έχεις ρίξει στο διάβασμα. Κάνε υπομονή λοιπόν και καλή συνέχεια.
Είναι λάθος να κρατιούνται τέτοια ψάρια μόνα τους. Χρειάζονται τουλάχιστον να είναι σε ζευγάρια ή ακόμα καλύτερα σε ένα τεράστιο ενυδρείο με περισσότερα άτομα του είδους. Προς Θεού, ποτέ δεν κρατάμε ένα ψάρι μόνο τους, εκτός κι αν είναι έτσι από τη φύση του, όπως κάποια είδη piranha.

Αν δέν έχεις όρεξη να ασχοληθείς με τιμές και τεστ τότε πάνε η malawi η tanganyika οπου μόνο με της αλλάγές νερού θα έχεις να κάνεις.
Ενα ωραίο παράδειγμα σε 400 λίτρα που έχει λίγο απο όλα και συμφέρει.

http://img413.imageshack.us/img413/2...014wg91oa1.jpg

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.Λοιπόν από ένα πρωτο ψάξιμο και διάβασμα που έχω κάνει , θα μου άρεσε να έχω τα :

Labidochromis sp. “yellow”
Cyrtocara moorii
Maylandia Livingstonii
Pseudotropheus sp. “Acei”
Pelvicachromis pulcher

Ερώτησεις:
- Συνδυάζονται αυτά μεταξύ τους (πιστεύω πως ναι από αυτά που διάβασα μέχρι τώρα , αλλα επείδη μέχρι τώρα η σχέση μου με τα ενυδρεία ήταν ανάλογη με τη σχέση που έχω με τη νορβηγική βυρσιδεψία καλό είναι να ρωτήσω :D )
- Πόσα ψάρια θα έπρεπε να βάλω (χωρίς να είναι πολλά) σε ένα ενυδρείο 400-450 lt , τα cyrtocara μου φαίνονται μεγαλούτσικα
- Κάθε πότε θα χρειάζεται αλλαγή νερού και τι ποσoστό
- Το περιβάλλον τους πρέπει να είναι αυστηρά πέτρες και κοχύλια ή μπορώ να βάλω και βλάστηση.
- Μπορεί κανείς να κάνει εκτίμηση πόσο θα πάει όλο το σύνολο (ενυδρείο 400-450λτ , ότι καλύτερο από μηχανήματα, περιβάλλον ,ψάρια) για να ξέρω αν θα κρύψω τα τσόκαρα και να βγάλω τις μαλακές παντόφλες :D
- Εχω δεί το Vision 450 της Juwel είναι καλό ενυδρείο έχετε κάτι άλλο να προτείνετε ?

Σας ευχαριστώ πολύ

Ωραία. Το Pelvicachromis pulcher με ενδιέφερε το λιγότερο. Τα 3 πρώτα με ενδιαφέρουν περισσότερο απ' όλα.

Και το Cyphotilapia frontosa μου φαίνεται πολύ ενδιαφέρον !

Εκτός από το αισθητικό μέρος μιάς επιλογής(χρώματα κτλ),πρέπει να δείς το μέγεθος,διατροφή και ποιός είναι ο χώρος που χρειάζονται για να αναπαραχθούν.
Η πρώτη επιλογή σου θα σου βγάλει ένα τέτοιο ενυδρείο
http://img136.imageshack.us/img136/7529/bac21xi4.jpg.
Η πιό παραπάνω φωτογραφία που σου έδειξα είναι από έναν βιότοπο tanganyika με τρία είδη που έχουν τρείς διαφορετικούς χώρους αναπαραγωγής.(Βράχους,κοχύλια και το τρίτο κυκλοφορεί στα ψηλά στρώματα του ενυδρείου)

Και το αποτέλεσμα όπως βλέπεις μόνο μονότονο δέν μπορεί να χαρακτηριστεί.

Λοιπόν αρχίζω να κατασταλάζω καπως στο πως θα ήθελα το ενυδρείο.
Από είδη ψαριών κάποια από αυτά που προανέφερα.
Το θέμα είναι ο περιβάλλον χώρος. Καταλαβαίνω ότι πρέπει να μοιάζει όσο περισσότερο γίνεται με το φυσικό τους περιβάλλον. Στην προκειμένη περίπτωση αν κατάλαβα καλά πρέπει να είναι άμμος, πολλές πέτρες και κοχύλια και πολύ λιγη βλάστηση.
Ψάχνωντας σε ένα σαιτ που βρήκα (malawicichlidhomepage) και κοιτάζωντας ενυδρεία θα μου άρεσε κάπως έτσι

http://www.malawicichlidhomepage.com...20Shot%201.jpg

Αλλά να έβαζα περισσότερες πέτρες ώστε να έχουν κρυψώνες, και να έβαζα και μπόλικα σαλιγκάρια από τη μία πλευρά.
Αλλα θα μου άρεσε σε κάποια σημεία να έχιε βλαστηση όπως είναι η δεξιά πλευρά αυτού :

http://www.malawicichlidhomepage.com.../Travis_18.jpg


Είναι εφικτό λέτε ?
Φυσικά δε βιάζομαι να το αγοράσω εδώ και τώρα. Θέλω πρώτα να είμα ι100% σίγουρος του τι θα κάνω και πως θα το κάνω πριν προχωρήσω στην αγορά γι αυτο έχω πέσει με τα μούτρα κα ιπροσπαθώ να λύσω όλες τις απορίες.
Σας χιλιοευχαριστώ πάλι για την βοήθειά σας !

Κοχύλια μόνο σε κάποια είδη της tanganyika,φυτά μόνο σε είδη που δέν τα πειράζουν(οχι tropheus,mbuma).
Αφού έχεις χρόνο διάβασε να το φτιάξεις όμορφα.

Είδα και από τα ενυδρεία των μελών του συλλόγου αυτό :

http://www.aquarist.gr/mambo/index.p...d=32&Itemid=56


Του Θ.Βελλή και μου άρεσε πάρα πολύ !!
Απ' ότι βλέπω στην πλειοψηφία τα ενυδρεία με Κιχλίδες θέλουν 30% άδειασμα την εβδομάδα. Γίνεται με λιγότερο αριθμό ψαριών και ίσως κάποια συγκεκριμένα φίλτρα να γίνεται κάθε 14 μέρες ?
Δε ξέρω γιατί με αγχώνει το να πρέπει να το κάνω κάθε εβδομάδα, μπορεί να είναι ιδέα μου και να το συνηθίσω μετά, αλλά σαν αρχική σκέψη το λέω ?

ΥΓ : Να πω και την αμαρτία μου (μιας και είναι εδώ φόρουμ του γλ.νερού) από τα υπέροχα ενυδρεία των μελών του συλλόγου έπαθα πλάκα με το reef του manosdr ( http://www.aquarist.gr/mambo/index.p...d=84&Itemid=56 ) !!!
Και ξαναπέρασε απο το μυαλό μου η ιδέα του reef. Γενικά για του θαλασσινού νερού ισχύει ότι τρέχεις 3-4 μήνες μέχρι να το φτιάξεις και μετά θέλει λιγότερη συντήρηση από ένα γλυκού ?

Μη σε φοβίζουν οι εβδομαδιαίες αλλαγές νερού. Είναι κάτι που καταντάει ρουτίνα. Σε λίγο καιρό θα αλλάζεις νερό κάθε εβδομάδα χωρίς να το καταλαβαίνεις.

Βεβαίως ισχύει το αν έχεις χαμηλή ιχθυοφόρτιση (που σημαίνει και σημαντικά λιγότερο τάισμα) να χρειάζονται οι αλλαγές νερού πιο αραιά. Πάντως, οι αλλαγές νερού (εφόσον εκτελούνται σωστά) μόνο καλό κάνουν. Πράγμα που σημαίνει όσο συχνότερα αλλαζεις νερό, τόσο καλύτερα (προσοχή, αυτό δεν ισχύει για όλα τα είδη - πχ. εξαίρεση αποτελούν τα ψάρια της λίμνης Tanganyiika).

ΥΓ. Που να δεις το ενυδρείο του Μάνου τώρα. Εδώ μπορείς να πάρεις μια γεύση όπου βραβεύτηκε ενυδρείο του μήνα:
http://reefkeeping.com/issues/2006-12/totm/index.php

Ευχαριστώ πολύ. Το έχω δει και το λινκ με τη βράβευση και έπαθα πλάκα !

Οι αλλαγές είναι ρουτίνα … και συνηθίζεται …
Μην σε αγχώνουν … εξάλλου σε τόσα λίτρα … με μία συγκράτηση στην ιχθυοφώρτοση μπορείς εύκολα να το πας στις 3 εβδομάδες …
Από την άλλη το φυτεμένο ενυδρείο … θέλει περισσότερη μανούρα … μιας και κάθε τόσο θέλει κλάδεμα .. ξανάφύτεμα … κτλ κτλ .. από την άλλη όμως δεν το βαριέσαι ποτέ μιας και μπορείς κάθε μήνα να του αλλάζεις τελείως όψη.

Αν συνεχίζει να ισχύει το παραπάνω, σίγουρα δεν πας για φυτεμένο.
Βέβαια, η γνώμη μου είναι ότι πάρα πολύ γρήγορα θα γίνεις της άποψης του Lsoutzo:
Το αποτέλεσμα συνήθως σε αποζημιώνει για τη μανούρα ;)
Απαξ και αποκτήσεις ενυδρείο, όσο περνάει ο καιρός και θα το βλέπεις σιγά σιγά να γίνεται όμορφο, η συντήρηση και η φροντίδα του θα σου γίνεται όλο και λιγότερο ....βάρος και ενόχληση.

πραγματικά οι αλλαγές νερού με λάστιχα , είναι σαν να μην κάνεις τίποτα... κάθεσαι στον υπολογιστή και περιμένεις να γεμίσει. Και όσο πιο συχνά κάνεις αλλαγές, τόσο πιο υγειή ψάρια.

και γενικά το να φροντίζεις το ενυδρείο είναι τρομερά ευχάριστο...ειδικά το κλάδεμα πρέπει να είναι η πιο αγχωλυτική δουλεία που έχω κάνει.

και στο λέω εγώ που λόγω δουλειάς δεν έχω ποτέ χρόνο, και είμαι με μια βαλίτσα στο χέρι το μισό μήνα.

Αυτό που πραγματικά με αγχώνει είναι όταν μου αρρωσταίνει ένα ψάρι και δεν ξέρω αν μπορώ να το σώσω. Είναι το χειρότερο συναίσθημα.

Αυτό βέβαια, αν υπάρχει κοντά WC, ή μπάνιο, που να μπορεί να φτάσει το λάστιχο.
Αν οι αλλαγές γίνονται με λάστιχο και κουβά, πρέπει να είσαι λίγο από πάνω.
Εμένα με βρίσκει ΑΠΟΛΥΤΑ σύμφωνη αυτό.
Ομως δεν πρέπει να ξεχνάμε την περίπτωση που κάποιος δεν είναι και πολύ φαν των φυτεμένων ενυδρείων, οπότε δεν του είναι ευχάριστο να ασχολείται με φυτά και κλαδέματα.

Πάντως το σίγουρο είναι ότι είτε με φυτά είτε χωρίς, το να φροντίζεις το ενυδρείο πράγματι γίνεται τελικά "οχι δυσάρεστη" δουλειά, μια και το αποτέλεσμα σε αποζημιώνει.

Οσο για τις αλλαγές νερού, ο καθένας, ανάλογα και με τη θέση που είναι το ενυδρείο στο σπίτι, βρίσκει κάποιο τρόπο που να βολεύει περισσότερο, ώστε να μην είναι ζόρι...

Βέβαια μπορείς να έχεις ένα ενυδρείο με φυτά χαμηλής συντήρησης (μπορείς να διαβάσεις σχετικό θέμα για αυτά ή το άρθρο στο 2ο τεύχος του περιοδικού του συλλόγου) τα πράγματα είναι ευκολότερα στις αλλαγές νερού.

Σωστά....Επρεπε μάλλον να το διευκρινίσω...:rolleyes:
Οταν είπα φυτεμένο, εννοούσα "φουλ" φυτεμένο, που θα τον υποχρεώσει σε εβδομαδιαία ίσως κλαδέματα :rolleyes::)

Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Το ψάξιμο και το διάβασμα συνεχίζεται αλλά έχει ξεκαθαρίσει αρκετά το τοπίο.

Μάλλον πάω για Jewel Rio 400 κομπλε με τη βάση κλπ.
Τι άλλο φίλτρο να πάρω για εξωτερικό ? Οσο πιο αθόρυβο γίνεται θα ήθελα.
Πέτρες που βρίσκουμε ?
Από ψάρια θα ήθελα κάποια από αυτά (με σειρα προτεραιότητας) :

1.Pseudotropheus Demasoni
2.Pseudotropheus Msobo Magunga
2b.Pseudotropheus Socolofi
3.Labidochromis sp. “yellow”
4.Cyphotilapia Frontosa 6 Stripe
5.Cyrtocara moorii
6.Cinotilapia Afra
7.Pseudotropheus sp. “Acei”
8.Aulonocara Jacobfreibergi
9.Iodotropheus Sprengerae
10.Maylandia Livingstonii

Συνδυάζονται κάποια απο τα mbuna με non mbuna ? Αν όχι τότε αποκλείω τα non-mbuna

Ποια αποκλείουμε ? Μπορείτε να προτείνετε ένα setup από τα παραπάνω χωρίς να γίνονται υπερβολικά για το ενυδρείο ?
Που μπορώ να βρω το RIo 400 σε καλή τιμή ?
Επίσης στο σαλόνι έχω παρκε? Θα υπάρξει πρόβλημα με το βάρος ? Μήπως πρέπει να γίνει κάποια κατασκευή για να μπει πάνω η βάση ?
Και η άσχετη ερώτηση της ημέρας : Μπορέι να μπεί και κανένα γατόψαρο μαζί με τις κιχλίδες ?

Ευχαριστώ πολύ,

Αλέξανδρος