Κlaz mini reef!
 

λοιπον λεω...σκεφτομαι,και το επαναλαμβανω οτι σκεφτομαι να μπω και στο αλμυρο....(εξαλλου,υστερει κατα πολυ σε ποστ απο οτι τα γλυκα....:smt077:smt045)
και λεγοντας αλμυρο,δεν εννοω να χαζευω το δισκοενυδρειο μου τρωγωντας καναπεδακια η αλλα αλμυρα μπινελικια....:p
εχω ενα 85λιτρο και λεω αργα-αργακαι με πολλη διαβασμα και σκεψη να το κανω ''ψαρια μονο'' με την προσθηκη και καποιου ΖΒ....:smt112
εχω βεβαια μιλησει και με τον ιωαννη ,τον φιλο και εναν απο τους καταλληλους μοντ για το συγκεκριμενο θεμα.....
αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι παντα το εβλεπα το θεμα με δεος,και ειμαι εντελως σκραπας και ασχετος με τα θαλασσινα...(ενυδρεια εννοω..:D:D)

για πειτε μου λοιπον μαστερς και γκουρου των θαλασσων τι στα κομματια λογικα θα χρειαστω για το 85λιτρο μου.....
Ας αναφερω προς το παρων τι διαθετω....
1)ενυδρειο 85λιτρα
2)παροχη για 2 λαμπες 15w t8(μαλλον δεν θα χρειαστω αλλες..??)
3)εξωτερικο φιλτρο 2213
4)εσωτερικο eheim φιλτρο
5)ΑΟ
6)πολυ κεφι και ορεξη
7)καθολου χρηματα........:((αυτο ειναι οντως ασχημο..!!!)

σας ακουω μετα μανιας.......και..:smt034κλεφτικα......:D

ΥΓ. να συμπληρωσω οτι της γυναικας μου(plaz) της αρεσουν κλασσικα και ωωωω προτοτυπια!!, οι κλοουν(νεμο)καθως και το μπλε(ντορις..!!) του ιδιου καρτουν......

Eρε γλέντια…. Να σε δω με τα αλάτια και τπτ άλλο…

Σκέψου το σοβαρά όμως ε?...:smt036

Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι το θέμα της θερμοκρασίας το καλοκαίρι. Η θερμοκρασία δεν θα πρέπει να υπερβεί τους 29 C. Οπότε τα ανεμιστηράκια είναι απαραίτητα. Έλα όμως που θα έχεις και μεγάλη εξάτμιση.
Στο γλυκό και να παραμελήσουμε να βάλουμε νερό Α/Ο, δεν βλάπτει και πολύ. Στο αλμυρό όμως αλλάζει η αλατότητα και σε τόσο μικρό ενυδρείο είναι πρόβλημα. Θα πρέπει να το κοιτάς σχεδόν καθημερινά. Άρα για να λύσεις αυτό το πρόβλημα ένα συστηματάκι αυτόματης αναπλήρωσης είναι must.
Θα χρειαστείς λίγο ΖΒ και λίγη άμμο κατά προτίμηση αραγωνίτη, ζωντανό ή νεκρό. Είπαμε έχουμε υπομονή και δεν βιαζόμαστε να βάλουμε ψάρια.
Τώρα που είπα για ψάρια. Για το bluetang ε… συγνώμη την ντόρη ήθελα να πω… το βλέπω λίγο χλωμό… Δεν χωράει σε τόσο μικρό ενυδρείο. Αν την πάρεις τώρα σε μέγεθος 3 εκατοστών, αργότερα θα πρέπει να την δώσεις και άρα να την χωρίσεις από τον φίλο της τον νέμο.
Ακόμα ένα refractometer είναι απαραίτητο.
Skimmer καλό είναι να βάλεις, αλλά με λιγότερα ψάρια (πόσα λιγότερα όμως?), προσεκτικό τάισμα και άνθρακα, τον γλιτώνεις. Επίσης αντιφώσφορο.

Αυτά για αρχή και για να μην σε τρομάξω και μας ξεφύγεις…. :D

thanks ιωαννη.
και βεβαια θα το παρω σοβαρα..και μαλιστα θα παω κοντρα στο κατεστημενο μου ....θα εχω ΥΠΟΜΟΝΗ.!!!
Ζαν,συμφωνα με τα δεδομενα που σου εδωσα,οσο αναφορα τον εξοπλισμο,μπορεις να γινεις αρκετα πιο συγκεκριμενος..?με μαρκες προοιντων κλπ,για να αρχισω το ψαξιμο τους(και να σπασω και εκεινο το πηλινο γουρουνακι με τα νομισματα....?):rolleyes::smt077
με την ησυχια σου.....δεν βιαζομαστε:smt045:smt045:cool:

http://smileys.smileycentral.com/cat/8/8_19_1.gif





http://www.smileycentral.com/sig.jsp...97&pp=ZNfox000

δε με πιστευουν **** την τυχη μου ....σημερα βρηκα να...
 

οχι βρε καθαρμα..:D.δεν ειναι πρωταπριλια για μενα..!!!!
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ..
σοβαρα μιλαω..(αν και σπανιο...οντως σοβαρα μιλαω...;)

Όντως δεν το κάνει για πρωταπριλιάτικο.... τα είχαμε πει και σε Pm παλιότερα.... εκτός και αν το είχε οργανώσει τόσο καλά... οπότε θα τον ....zw :smt071 :smt070 :smt068 :smt067

..μην τον συνεριζεσαι αυτον τον ελεεινο λινκμαν...αληθεια ειναι ολα......
και περιμενω απαντησεις......
(για του λογου το αληθες και επειδη ΔΕΝ βιαζομαι,ξεκινησε απο αυριο)....γιατι θα μας φανε.....μερα που βρηκα και εγω να ανοιξω ποστ.....:smt055:smt055:smt023:p

klazako ... καλός μας πέρασες και εσύ την όχθη ...

εγώ , σαν πρόσφατα εισακτέος, στο θαλασσινό μπορώ να σου καταθέσω την δική μου εμπειρία ... κύριος στον οικονομικό τομέα ... και στο θέμα συντήρησης ..

δυστυχώς στο θαλασσινό όσο περισσότερο το γνωρίζεις ... τόσο περισσότερο καταλαβαίνει ότι πρέπει να δώσεις ...

το πρόβλημα της αναπλήρωσης είναι τεράστιο θέμα στο αλμυρό ... εγώ έχω 50 λίτρα ... αν για μία μέρα δεν συμπληρώσω νερό η αλλατότητα αλλάζει δραματικά ...
τόσο δραματικά που πια η μοναδική λύση είναι η αλλαγή του σε μεγαλύτερο ...
ένα θα σου πω ...
από το πρωί στο βράδυ η αλλατότητα μπορεί να αλλάξει λόγο της εξάτμισης μέχρι και 1.5 μονάδα ...
και επειδή μάλλον όλοι μας έχουμε και καλύτερες δουλειές να κάνουμε από το να είμαστε με το ποτιστήρι να βάζουμε νερό στο ενυδρείο ... το σύστημα αναπλήρωσης είναι απαραίτητο ...

η λάμπες μάλλον είναι λίγες ...
αλλά αν μπορείς με μία πατέντα να βάλεις μία ακόμα ... μία ακτινική ίσος ... θα είσαι εντάξει για fish only πιστεύω.

ο βράχος είναι άλλο θέμα ...
αν αποφασίσεις να βάλει ζωντανό δεν χρειάζεται να σου πω εγώ για το κόστος ε ??
τώρα αν αποφασίσεις να στηρίξεις την βιολογία σου στο εξωτερικό σου φίλτρο ... πραγματικά δεν ξέρω τι μπορείς να βάλει μέσα από πέτρες ...

δεν λέω άλλα για να μην γίνω και κουραστικός ...
πάντως θα πρέπει να σκεφτείς μία ακόμα παράμετρο ... σημαντική ...
μου το είχαν πει και τα παιδιά όταν άρχισα να ρωτάω εγώ πριν αρχίσω …
τελικά είναι fish only αυτό που θες να κάνεις ??
όταν ξεκινήσεις είναι πάρα πολύ δύσκολο να σταματήσεις ... και εγώ για fish only ξεκίνησα ... αλλά όταν έχεις αλατάκι σπίτι ... πιστεύω ότι τελικά το reef είναι μονόδρομος ...

καλή αρχή ...

Σχετικά με τιμές και μάρκες περίμενε λίγο τον Βασίλη. Είναι ειδικός! :smt038

Φιλε klaz καλη αρχη και μην τρομαζεις.
Εφοσον θες ενα fish only ενυδρειο ,τουλαχιστον για αρχη :

1) Εξοπλισμος : εισαι κομπλε .Αντε να χρειαστεις κανενα κυκλοφορητη ακομα και φυσικα ρεφρακτομετρο
2)Φωτα : εισαι οκ.Οι λαμπες να ειναι τουλαχιστον 10Κ...καλυτερα 12-14Κ.Για αισθητικους λογους και μονο μπορεις να προσθεσεις καποιο Blue led συστηματακι
3)Ψαρια : μονο τους δυο κλοουν και βλεπουμε
4) Αραγωνιτης/βραχος : Παρε ζωντανο βραχο οσο περισσοτερο μπορεις και μην βαλεις ζωντανη αμμο.Απλα παρε ψοφιο ψιλοκοκκο αραγωνιτη.Υπολογιζοντας 12 ευρω το κιλο για τον ΖΒ , δωσε μας μια εκτιμηση για το ποσο μπορεις να βαλεις ωστε να δουμε το θεμα της βιολογιας
5)Εξατμιση/αναπληρωση : απαραιτητη , ειτε DIY ή ετοιμη απο το εμποριο
6) Αλατι/χημικα υλικα: παρε τα απλα marine.Πχ αλατι red sea και super activated ανθρακα/αντιφωσφωρο της HOBBY.Ξερεις φυσικα οτι οσο μεγαλυτερες συσκευασιες αγορασεις , τοσο πιο φθηνα θα σου ερθει.

Στο θεμα της θερμοκρασιας τωρα: εφοσον μιλαμε για fish only ,IMO βαλε το οριο στους 30-31 βαθμους και να θυμασαι οτι σε αυτα τα επιπεδα θερμοκρασιας αυτο που θα κανει τα ψαρια να υποφερουν θα ειναι η ελλειψη οξυγονου και οχι η ''ζεστη'', αυτη καθ'εαυτη. Οσο χαμηλοτερη ιχθυοφορτιση κρατησεις , οσο μεγαλυτερη ανταλλαγη αεριων καταφερεις τοσο πιο ευκολα θα περασει το καλοκαιρι ...οπλα σου θα ειναι η καλη κυκλοφορια ,ειδικα κοντα στην επιφανεια , το σωστο ταισμα και επισης η χαμηλη αλατοτητα , πχ σε επιπεδα 1021. Το σκιμερ θα βοηθουσε την κατασταση αφου ,περα απο τα υπολοιπα οφελη , οξυγονωνει το νερο 24/7 αλλα εκτος απο καποιο αεροπετρας , δεν υπαρχουν -ακομα- φθηνες λυσεις.Τα παραπανω ισχυουν μονο εφοσον μεινεις σε ψαρια ,τουλαχιστον μεχρι να περασουν οι ζεστες.

Αν θες και μια εκτιμηση κοστους , θα ελεγα να υπολογιζεις περι τα 250-300 ευρω τα οποια περιλαμβανουν 10 κιλα Live rock / refractometer / αραγωνιτη 20 κιλα / αλατια και χημικα υλικα / εξτρα low budget κυκλοφορητες / συστημα αναπληρωσης καποιου τυπου.Φυσικα, με 10 κιλα κουραρισμενου live rock καλης ποιοτητας , δεν θα χρειαστεις εξτρα βιολογια εφοσον κρατηθεις στα δυο κλοουν.Το 2213 θα το κανεις χημικομηχανικο.

Αυτα απο εμενα ;)

εγώ λέω να αλλάξουμε το moderator κάτω απο το tricky και να βάλουμε "ο λογιστής" :D

αλμυρα ευχαριστηρια.....
 

σας ευχαριστω πολυ ολους σας φιλοι μου για τις συγκεκριμενες και πολυ μελετημενες απαντησεις σας......
ειμαι σε βαθυ στοχασμο ,και σε σκεψεις για το τι θα γινει..και το ποτε..
δεν βιαζομαι....οχι .αυτη τη φορα θα γινουν ολα μελετημενα..:smt023

Α ρε ΚΛΑΖάκο με τα αλμυρά σου.Μπουγάτσα με κρέμα και αλάτι :smt004 :smt004 :smt004 :smt004 :smt004

τα νεα ειναι.....
 

οτι αναβαλλω την αλμυρη μου προσπαθεια,για μετα το καλοκαιρι,γιατι και οι θερμοκρασιες με τρομαξαν,αλλα και η τεραστια ζητηση για τσιλερ με εκανε να σκεφτω οτι παω γυμνος στα..*****:D:D:D
ετσι το μικρουλι ψαρια μονο,θα στηθει με σιγουρια και συνεση απο σεπτεμβριο μερια....και νομιζω οτι θα ειμαι σοφοτερος κατα μερικους μηνες ακομη για να το δοκιμασω.....μεχρι τοτε...μπορω να διαβαζω,και να θαυμαζω τα δικα σας αριστουργηματα.....:p:p:p

Kωστα δεν σου κρυβω οτι μου εχει μπει και μενα το μικροβιο...για την θαλασσα πολυ εντονα.Διπλα στο κρεβατι μου εχω ενα επιπλακι διαστασεων 70Χ50 και οσο το κοιταω τοσο το φανταζομαι για ενα αλμυρο cube!
Aλλα απο την αλλη σκεφτομαι και τυχον γρινιες για 3ο ενυδρειο στο διαμερισμα.Δεν ξερω μπορει απο το φθινοπωρο να αρχισω και γω κατι δειλα δειλα...:roll:

νικο,εχουμε το χρονο να το πετυχουμε,και μαλιστα με την ησυχια μας και χωρις βιασυνες και λαθη......

Σιγουρα 2 "γκαβοι" ειναι καλυτερα απο εναν:smt044 .Δειλα δειλα εχω αρχισει ηδη την συλλογη πληροφοριων.Βεβαια αν ειχες κανενα καλο λινκακι δεν θα ελεγα και οχι...;) .Αντε να δουμε...

για σερφαρε λιγο στο marine.gr...........xexexe

Επειδη μου βγαινει οτι να ναι δωσε μου σε παρακαλω το λινκ ....

Καθαρα για λογους ευγενειας, σε ενα φορουμ που εχει κατηγορια για θαλασσινο, δεν ειναι λιγο ακομψο να παραπεμπεις σε αλλο ελληνικο φορουμ? Γιαυτο υπαρχουν και τα ΠΜ.
(Δεν εχω τιποτα με το συναδελφο φορουμ, απλως μου εκατσε ασχημα ο τροπος)

Προσωπικη μου αποψη παντα,αλλα δεν πιστευω οτι η παραπομπη σε αλλο φορουμ θηγει το παρον GAB που σιγουρα εχει και αυτο πολλα να ποσφερει.Εξαλλου πιστευω πως τα φορουμ εχουν φτιαχτει με σκοπο την ανταλαγη αποψεων,γνωσεων και γνωμεων και οχι για την δημιουργια ανταγωνισμου μεταξυ τους (εδω δεν υπαρχει καποια AGB φανταζομαι οπως στην τηλεοραση).Οποτε δεν βρισκω κατι το τοσο πολυ τραβηγμενο το γεγονος οτι ο klaz μου εδωσε απλα αυτο το λινκ ,που στο κατω κατω αν ηταν ενα λινκ καποιας ξενης σελιδας δεν θα δημιουργουταν αυτο το εστω και μικρο θεματακι.Ειναι αμαρτια να υπαρχουν ακομη και στο χωρο των χομπυ ιντριγκες.:roll: Ελπιζω να μην εθιξα κανενα...
*Φιλικα ,Νικος*

Ξαναδιαβασε λιγο τα τελευταια ποστ.

(Ο ορος ιντριγκες ειναι μαλλον ατυχης)

Απλα μου δοθηκε η εντυπωση οτι εγινε παρατηρηση για προβολη αλλου φορουμ στο GAB,αυτο αν δεν ειναι ιντριγκα ειναι τουλαχιστον ανταγωνιστικο.(και δεν πιστευω πως το GAB εχει τοσο πολυ αναγκη απο ανταγωνιστες...)

Ιντριγκα σημαινει αλλο πραγμα.

Δεν θετω θεμα ανταγωνισμου. Θεμα τακτ θετω.

παντα προσεχα,και νομιζω οτι συνεχιζω να το κανω,το θεμα λινκς,και σαφως δεν ηθελα και δεν ειχα σκοπο να προσβαλλω ουτε το gab,ουτε τους συντελεστες του.δινωντας δημοσια τη διευθυνση,απλα αισθανθηκα οτι βοηθησα καποιον που το ζητησε και κακα τα ψεμματα δεν πιστευω οτι υπαρχει αλμυρος που δεν ειναι γραμμενος και εδω κι εκει,αλλα το θεμα του τακτ,αγαπητε μου τολη και με ολο το σεβασμο που σου εχω,νομιζω οτι ειναι καπως τραβηγμενο.
τεσπα,αν οντως ειναι και φαινεται ασχημο,κατοχυρωστε το λαθος στον ''φακελο'' με το ονομα μου,μαζι με την υπογεγγραμμενη μου συγνωμη.
καλο βραδι σε ολους.

Iσοροπιες φιλοι μου;)Υπαρχουν και τα πμ.Δεν ειναι κακο αλλα....

Τα πάντα είναι διαθέσιμα στο internet. Όλα βρίσκονται.
Οι περισσότεροι γνωρίζουν ή θα μάθουν σε πάρα πολύ σύντομο χρονικό διάστημα και για πολλά ακόμη χρήσιμα άλλα forums.
Απλά υπάρχει μια λεπτή ισορροπία σχετικά με το πώς θα γίνει αυτό.
Ο τρόπος με τον οποίο ο klaz απευθύνθηκε …

Παράθεση:

για σερφαρε λιγο στο marine.gr...........xexexe

απλά δεν είναι και ο κομψότερος (βλ. ειρωνικό γέλιο).
Τίποτα παραπάνω, είμαστε σε ένα συγκεκριμένο forum και θα πρέπει να προσέχουμε.
Προσωπικά είμαι «γραμμένος» σε αρκετά ενυδρειακά forum, αλλά πάντα προσέχω να μην μπλέκω καταστάσεις.

δεν το ξεχασα.....
 

και οχι απλα δεν το ξεχασα...αλλα το ξεκινησα κιολας..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:smt0 41:smt041:p
.ειναι στην πεμπτη μερα λειτουργιας του,μεσα στο σκοταδι,και περιμενω να πεσουν οι αμμωνιες κλπ.......
καθαρο 75 λιτρα.
περιπου 10 κιλα ψοφιος αραγωνιτης
περιπου 4 κιλα ζωντανος βραχος
και αλλα 4περιπου ψοφιου
φιλτρανση...
eheim 2213/βιολογικο/ μηχανικο.
hung on φιλτρακι-χημικο(αντιφωσφορος-ανθρακας)
σκιμμερ seaclone100(αυτο που βρηκα κουτρα μετ/νο),το οποιο τα παει περιφημα.!!!
απο κυκλοφορια τωρα,σιγουρα (1) κοραλια1/1500ltrs,και δεν ξερω αν χρειαζομαι και δευτερη.....:rolleyes:
σημερα παρελαβα και απο τον κολλητο θωμα:smt007,(και τον ευχαριστω πολυ δημοσια)λιγο μπολι απο το σαμπ του, για το φιλτρο μου,και ειμαι εν αναμονη πλεον.....
αααα,ξεχασα το φως,το οποιο ειναι προς το παρων 2Χ 18w,h mia 10000k,και η αλλη ακτινικη....
ειμαι σε φαση σκεψης για την αντικατασταση τους,και για να παω σε ανοιχτο ενυδρειακι με MH 150W 14000K......ειδωμεν......ειναι ακομη καλοκαιρι...
to be continued.....;)
ΥΓ.για φωτος,μολις τελειωσουν τα ξορκια, οι λιτανειες και προμηθευθω και 10 σκελιδες σκορδο.....

τελειωνε με το δικο σου να κανεις και το δικο μου χαχαχαχαχαχαχαχα