Aλμυριζω.... Τελος
 

Μετα απο πολλες σκεψεις και αποπειρες πιστευω οτι πηρα την αποφαση μου και ξεκινω το πρωτο μου αλμυρο......Θα ειναι μονο με ψαρια για να αρχισω να μπαινω στο νοημα.... Το ενυδρειο που θα χρησιμοποιησω ειναι γυρω στα 130 λιτρα και εχει 1 μετρο μηκος..... Το χρησιμοποιουσα ως τωρα για φυτεμενο με ζωοτοκα και ξεκινησα να το διαλυω...... Απο εξοπλισμο εχω λιγο και βασικα.... Ενα εσωτερικο φιλτρο της Hydor , ΑΟ, θερμοστατη 150watt και εγκατασταση για 5 λαμπες..... Απο γνωσεις αλμυρου, ουτε τις βασικες ..... Ας ξεκινησουμε απο τον εξοπλισμο για να το οργανωνω σιγα σιγα και ταυτοχρονα αρχιζω το διαβασμα......

καλό κουράγιο......και ξήλωμα ;)

..και απο μενα καλο διαβασμα......

Φιλε Pritanis , αν και δεν ειμαι και ο πιο ειδικος αλλα επειδη προσφατα εστησα ενα παρομοιο ενυδρειο fish only , μπορω να σου πω την αποψη μου ...μεχρι τωρα (πανω απο εναμιση μηνα) που δουλευει παει μια χαρα .

Πρωτα απο ολα : εαν εχεις τη δυνατοτητα , βαλε ενα λιτρο siporax σε καποιο φιλτρο /sump κλπ καποιου γνωστου σου ωστε να αρχισει να στρωνεται .Κοιτα να ειναι σε ωριμο και καθαρο tank .Εγω αυτο εκανα και το ενυδρειο μου στρωθηκε μεσα σε ενα δευτερολεπτο (παρεμεινε ομως στο ξενο sump για δυο μηνες)

Εξοπλισμος :

1) ενα εξωτ. φιλτρο για βιολογικο .Εγω πηρα ενα Serafil 900 (62 ευρω απο Ελλαδα) και παει μια χαρα
2) ενα σκιμερ .Αν δεν τιθεται θεμα αυστηρου budget θα σου προτεινα το DELTEC MCE 600 .Εξωτερικο , hang on και για 400 λιτρα ενυδρειο.215 ευρω απο aquaristic.net (η καλυτερη τρεχουσα τιμη του στην Ευρωπη).Και με ενα Red Sea prizm θα εκανες τη δουλεια σου (με τα μισα λεφτα) αλλα ακουω οτι κανει θορυβο και σε περιπτωση αναβαθμισης θα σου ειναι αχρηστο.
3) χημικο φιλτρο : εαν παιξεις με χημικα υλικα της Seachem (ανθρακα / αντιφωσφωρο θα χρειαστεις) μπορουν να χωρεσουν και στο εσωτερικο φιλτρακι σου ή στον χωρο που εχει το Deltec MCE 600 για υλικα φιλτραρισματος.Λεω της Seachem γιατι με μικρες ποσοτητες πετυχαινεις αριστο αποτελεσμα στα λιτρα σου (μου).Εγω ''επαιξα'' με αλλες μαρκες χημικων υλικων και δεν ειμαι ικανοποιημενος
4) με δεδομενο οτι εχεις τα συνηθη τεστ γλυκου , θα παρεις ενα τεστ phophate (Salifert αν μπορεις αφου τα αλλα παρουσιαζουν σφαλματα οπως ακουω)
5) σαλινομετρο ή ρεφρακτομετρο , καλυτερα το δευτερο εαν δεν τιθεται θεμα budget (7 ευρω το ενα εναντι 40-50 του αλλου).
6) αλατι (εγω δουλευω το Red Sea) . Αν το εχεις παρει αποφαση να ασχοληθεις , παρε μεγαλη συσκευασια και μην μπλεξεις με τις μικρες αφου δεν συμφερουν καθολου.
7) αραγωνιτη + βραχο : εδω ειναι καθαρα θεμα χρηματων .Αν σου περισευουν βαζεις μονο ζωντανο , εαν οχι μονο ψοφιο . Αν εισαι στη μεση , βαζεις μισο-μισο . Σε ολες τις περιπτωσεις το ενυδρειο σου θα ''τρεξει''.Αυτη ειναι η γνωμη μου.Τιμες δεν ξερω να σου πω ακριβως αφου ειδικα στο βραχο παιζουν απο εισαγωγη σε εισαγωγη.
8/ 3 κυκλοφορητες 600-700 λιτρων ανα ωρα + η εξοδος του εξωτ. και εσωτ. φιλτρου πιστευω ειναι αρκετη .Το θεμα της κυκλοφοριας του νερου στο θαλασσινο ειναι σημαντικη (το καταλαβα λιγο αργα εγω:)).

Αυτα πιστευω εγω αλλα κατσε να ακουσεις και καμμια αλλη γνωμη.

Φιλικα ,
Βασιλης

Πωπω Βασιλη μιλαμε ακριβως κατι τετοιο ηθελα..... Με εφτιαξες.....Απο ψαρια τι εβαλες;;;

pritani, εάν βρεις πληροφορίες για θαλασσινό...ενημέρωσε για τα αντίστοιχα link.
Τελικά φαίνεται πως η ακολουθία κοινωνικό, κιχλίδες, δίσκοι, θαλασσινό είναι νομοτελιακή.

Υ.Γ. Οι πληροφορίες του tricky είναι ο ορισμός της σαφήνειας.

1.βαλε και ενα test alkalinity.
2.μπορεις να αποφυγεις εντελως τα εξοδα για ζωντανο βραχο και αμμο,
και βραχυπροθεσμα και μακροπροθεσμα. αν εχεις ενα καλο βιολογικο
θα γινει δουλεια.
3.χαλαρα μπορεις να το τρεξεις και σε 1021 οποτε γλυτωνεις αλατι καργα.
4.refractometer χωρις δευτερη κουβεντα. οι αποκλισεις απο το αλλο το
παιχνιδακι ειναι μεγαλες (αν και επαναλαμβανω δεν εχεις προβλημα με την αλατοτητα 1-2-3 βαθμους κατω)
5.το χημικο εκ των ουκ ανευ.
6.θες οπωςδηποτε μερικους κυκλοφορητες που θα μπουν σε τυφλα σημεια για να σου διωχνουν την < μπιχλα>
που κατα προεκταση γινεται νιτρικα. (παλι δεν εχεις αμεσσο προβλημα με fish only)
7.καλου κακου τοιμασε μια χιλιαδα για τα πρωτα εξοδα :D
8.πουσαι και το σκιμμερ παρτο καλο, εκει χωστα ειναι ισως το μονο
που θα χωσεις χωρις να κλαψεις, γιατι οσο πιο καλο...;)
9.welcome ...on board ;);), αντε και σε reef το επομενο !!! :p

Βασίλη έσκισες πάλι….;)

Το λέω καιρό τώρα, αλλά ορισμένοι αντιδρούν… πεισματικά…..(ξέρουν):cool:

το θεμα ειναι οτι θελω να παιδευομαι...... Το δισκοενυδρειο μπηκε σε ρεγουλα, οι κιχλιδες δουλευουν με αυτοματο και εχω ξεμεινει απο δουλεια τα ΣΚ..... Πρεπει κατι να κανω για να μην λαλησω......

χμ...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

υπαρχουν κι αλλοι τροποι ωρε...και ανεξοδοι εντελως ε? :D

Φιλε Pritanis ,το πιο σημαντικο κομματι στο στησιμο ενος θαλασσινου ειναι οι σωστες συμβουλες ...και αυτο στο λεει ενας αρκετα δυσπιστος ανθρωπος :).Απλα επειδη ειμαι ακομα αρχαριος , θα σε παρακαλουσα να μην αποφασιζεις για τιποτε στηριζομενος μονο σε οσα αναφερω.

Εγω εχω βαλει τα παρακατω ψαρια:

1) http://www.liveaquaria.com/product/p...pcatid=137&N=0
2) http://www.liveaquaria.com/product/p...cfm?pCatId=143
3) http://www.liveaquaria.com/product/p....cfm?pCatId=94
4) http://www.liveaquaria.com/product/p...cfm?pCatId=250

+ καποια snails.

Κατα τα αλλα δυο , τρια σημεια ακομα :
1) Συμφωνω με το Γαυρο στα θεματα διατηρησης αλατοτητας σε χαμηλοτερα επιπεδα (1021) εφοσον μιλαμε για fish only.Περα απο το θεμα της οικονομιας , βοηθαει και στην αντισταση των ψαριων σε ασθενειες.Προσοχη μονο (οταν με το καλο αγορασεις ψαρια) να ρωτησεις σε τι αλατοτητα τα εχουν ωστε να τους κανεις και την αναλογη προσαρμογη. Συμφωνω επισης στο θεμα του βραχου/αμμου :ειτε με ζωντανο ή με ψοφιο , αν κανεις ολα τα υπολοιπα σωστα, το ενυδρειο θα ''τρεξει''.Πραγματικα αναρωτιεμαι εαν οι Αμερικανοι θα επαιζαν με τοσο ζωντανο βραχο εαν τον πληρωναν οσο εμεις !!:)
2)Αν και δεν εχω ακομα ρεφρακτομετρο ,συμφωνω οτι ειναι πιο αξιοπιστο απο το σαλινομετρο.Εγω εξ'αρχης καλιμπραρισα το σαλινομετρο μου (Sera) με το ρεφρακτομετρο ενος φιλου και κατεληξα σε μια φιξ αποκλιση που μεχρι σημερα διατηρειται ! Απλα καθε φορα που αλλαζω νερο , ζυγιζω το αλατι σε μαγειρικη ζυγαρια και βαζω ακριβεις ποσοτητες αλατιου/νερου.
3)Επειδη ερχονται δυσκολες μερες κανε εξ'αρχης και μια προβλεψη για ανεμιστηρες στο καπακι .Εγω αυτο φτιαχνω τωρα στο δικο μου.
4)Κλεινοντας , πριν σας κουρασω , σημαντικο θεμα ειναι η διαχειριση του ενυδρειου: προσεκτικο ταισμα και επιμελεια στο καθαρισμο του.Εγω εριχνα καθε μερα κατεψυγμενες τροφες προσπαθωντας να ικανοποιησω τα ψαρακια μου που με κοιταζαν με τοση ορεξη (ναι , τα θαλασσινα ψαρια σε παρατηρουν !!:)).Το αποτελεσμα ηταν φωσφωρικα στα υψη και οι αλγες φουντωσαν.Αντε να το καθαρισω τωρα ...:)

Βασιλη και εγω για κλοουν και παφερ σκεφτομουν..... Ο αραγωνιτης ειναι απαραιτητος ή μπορω να χρησιμοποιησω και καποιο αλλο υποστρωμα;;;;;

αραγωνιτης θα ελεγα και μονον
βοηθα στην διατηρηση του σωστου υψηλου ΡΗ ,ασβεστιου καθως λιωνει και αλλων που δεν γνωριζω
Η αλλη σου επιλογη ειναι σπασμενο κοραλι αλλα δεν εχω δει κανενα να το βαζει (γιατι? καπου διαβασα αλλα δεν θυμαμαι) ασε που ο αραγωνιτης αισθητικα ειναι πιο ομορφος απο το σπασμενο κοραλι

Και ο Παναγιωτης(thediscusman) ετσι το αρχισε για κανενα ψαρακι και τελικα εχει απο τα ομορφοτερα minireef με κοραλια και κλαμ...οποτε imo παρε απο την αρχη καλο εξοπλισμο,βαλε ζωντανο βραχο και αραγωνιτη,ενα fishonly μετα απο κανενα 3μηνο θα γινει σαν ενυδρειο με κιχλιδες με μονη διαφορα λιγα παραπανω χρωματα...ενω το rrrrrrrrrrreeeeeeeeeeffffff αλλο πραγμα!!δεν θα λαλησεις με τπτ,εκει να δεις παιδεμα...αλλα εχει ωραιο αποτελεσμα το ατιμο,αξιζει...τα λιγα παραπανω εξοδα του!!

Αχ παλιοπαιδο...... Μου βαζεις φωτιες...... Αλλα κραταω.... Ξεκιναω με μονο ψαρια για να μπω στο κλιμα..... Αλλωστε το ενυδρειο δεν βολευει και πολυ για υφαλο......

Το ξεκίνησες ?
Καλό το διάβασμα αλλά καμμιά σχέση με έγκυρες πληροφορίες...

Ξεκινησα τις παραγγελιες...... Θελω να φαω το καλοκαιρι με στρωσιμο ωστε να ξεκινησω το Σεπτεμβριο να βαζω ψαρια.....

Νίκο μπορείς να κάνεις ένα καταπληκτικο ενυδρείο. Εγώ είχα ένα νανο reef 15 λίτρων το οποίο πήγαινε περίφημα μέχρι που αναγκάστηκα να το ξηλώσω γιατί δε μπορούσα να το μεταφέρω πίσω στην Ελλάδα. Βέβαια όσο μεγαλύτερο τόσο ευκολότερο θα είναι και περισσότερες δυνατότητες θα έχεις.
Πάρε μια ιδέα απο το ενυδρείο μου. Είναι μόλις 15 λίτρα καθαρά.

Μπράβο! Πολύ καλή δουλειά!
Βέβαια εκεί στην ξενιτιά που ήσουν θα είχες διαφορετικές εξωτερικές συνθήκες από ότι έχουμε εμείς εδώ και ίσως τα πράγματα να ήταν ευκολότερα (μιλάω για θερμοκρασίες).
Εδώ πως το βλέπεις θα ξεκινήσεις κάτι μεγαλύτερο ή στα ίδια πλαίσια?

Ναι σίγουρα οι συνθήκες στο Λονδίνο ήταν πολύ διαφορετικές από άποψη θερμοκρασίας.
Εδώ θα ξεκινήσω σίγουρα κάτι αρκετά μεγαλύτερο, αλλά όχι άμεσα. Θέλω να το οργανώσω καλά πρώτα και να φέρω και τον εξοπλισμό που είχα αγοράσει στο Λονδίνο, εξωτερικό φίλτρο για χημικό, ρεφρακτόμτρο κτλ..
Λέω για κάτι στα 200 λίτρα συν sump.

ΦΤΟΥ...πανε ρε πανο οι δισκοι...???? και εσυ αλμυρος..???...λετε και εγω καποτε να γινω...???σαν να αρχισω να πιστευω οτι ο γνωστος μυθος ισχυει τελικα.....:rolleyes: :p :p

Όχι βέβαια. Οι δίσκοι δεν πάνε πουθενά. Εγώ discusman θα είμαι για πάντα. Απλά θα κάνω και ένα ρεεφ.

και ο μυθος καλα κρατει.....
 

ειπα και εγω...παντως οντως...μετα τους δισκους δεν μενει κατι αλλο στο γλυκο νερο..........:rolleyes: :rolleyes: :smt003

Εγω πηδηξα τα παρακατω ''βηματα'' :) :

-χρυσοψαρα
-αφρικανες
-δισκους

Απο σκαλαρια και κορυς , πηγα κατευθειαν στη θαλασσα !!:)

Και μετα απο 4 μηνες (χωρις προβληματα ή καποια απωλεια) , εχω να πω πως ενα θαλασσινο, fish only ενυδρειο ειναι μια πολυ ευκολη υποθεση !! ουτε το κοστος ειναι ιδιαιτερο ...

Αλλα ειναι αδηφαγο το ατιμο το hobby ... καθε τελος ειναι μια καινουργια αρχη !! :) .

Προσεχως reef 80-90 λιτρων δικων μου προδιαγραφων (και low budget).

Αναμένουμε Βασίλη!!
Ήδη και όπως το έχεις είναι πολύ όμορφο.

Μετά την επιτυχημένη αναπαραγωγή δίσκων, δεν μένει κάτι άλλο...

Μη λετε μεγαλες κουβεντες.....

Απλά διόρθωσα το ύψος του πύχη...

Δεν είπα ότι θα τον ξεπεράσουμε.