κατασκευή tank για 4-5 μονομάχους
 

NEO ΣΧΕΔΙΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ


Έπειτα από πολύ λιώσιμο και ψάξιμο για το τι μπορώ να φτιάξω και να φιλοξενεί 4-5 μονομαχάκια κατέλειξα σε μία δικιά μου κατασκευή η οποία φαίνεται παρακάτω στο σχέδιο

http://users.ntua.gr/nm03042/betta%20demo%20tank.JPG



Όπως βλέπετε η κατασκευή είναι ουσιαστικά 5 ξεχωριστά διαμερίσματα στο οποία θα μπει και κάποιο χρωματιστό πλαστικό για να μην βλέπονται τα ψαράκια μεταξύ τους.

Η κατασκευή θα έχει μήκος 50εκ (αν μιλάμε για 5 μονομάχους)χ25χ25 μάλλον. Από κάθε διαμέρισμα θα φεύγει σωλήνας υπερχείλησης και θα καταλήγει στο τανκ αντλίας-φίλτρου. Αυτό θα έχει διαστάσεις 50*7*10 περίπου. Όλα εξαρτώνται από διάφορα πράματα. Η αντλία που θα μπεί στο τέλος μάλλον θα είναι μία eheim compact με 600λ/ώρα.

Εδώ έρχεται ο πρώτος προβληματισμός σχετικά με την επιστροφή του νερού. Μάλλον θα μπεί σωλήνας και θα γίνει ένα είδος drip system αλλά με προβληματίζει ο τρόπος που μπορέσω να επιτύχω σωστή και όμοια ροή και στα 5 τανκ.

Τώρα και κάποιες λεπτομέρειες.. Θα είναι από 3άρι τζάμι αφού τα ενδιάμεσα τζάμια θα κοληθούν κανονικά. Επίσης το τανκ φιλτραρίσμοτος θα σφραγιστεί περίπου και τα υλικά φιλτραρίσμοτος θα είναι μπλε σφουγκάρι και substrat pro. Ο χώρος θα είναι περίπου 7 λίτρα για κάθε μονομάχο και αυτή θα είναι και η επιδίωξη. Θα γίνει φυτεμένο και θα μπουν και δύο λάμπες 9 ή 13W ή κάθε μία. Το καπάκι σκέφτομαι να είναι και πάλι από τζάμι ώστε να μπουν οι λάμπες από επάνω και να μην ψάχνω για μονώσεις. Εννοείτε ότι θα είναι δύο κομμάτια το καπάκι για να είναι το ένα σταθερό και το άλλο να ανοίγει για πρόσβαση στα ψαράκια.

Ακούω όλες τις απόψεις σας πάνω σε όλα τα θέματα. Κυρίως όμως θέλω γνώμες για τα παρακάτω..
1)Έξοδος Αντλίας και ομοιόμορφη ροή
2)Που στο καλό θα βάλω ένα θερμοστάτη 50W. Μάλλον μαζί με την αντλία αλλά θα χωρέσει???


Και τέλος μία άλλη απορία γενικού περιοχομένου. Αν είναι κολλημένα όλα τα τζάμια και χρειαστεί να ανοίξουν για παράδειγμα για επισκευή ή συντήρηση του φίλτρου... Είναι έυλολο να ανοίξει ή όχι?

δυστυχως δεν μπορω να βοηθησω και πολυ,καθως οι κατασκευες δεν ειναι το φορτε μου...:(
7 λιτρα ειναι υπεραρκετα για εναν μονομαχο,ο θερμοστατης και το φιλτρο μπαινουν συνηθως στο ιδιο διαμερισμα που δεν εχει ψαρια.
ελπιζω για τις υπολοιπες κατασκευαστικες λεπτομερειες να μπορεσουν να βοηθησουν οι πιο εμπειροι ;)

Μάλλον θα πάω για κατασκευή σιγά σιγά αφού ολοκληρώσω τα κανονικά σχέδια και μελετήσω λίγο ακόμα το θέμα της ροής του νερού για να μην έχουμε παρατράγουδα.

Να περιμένετε παρουσίαση της κατασκευής με photo αλλά σιγά σιγά διότι δεν βιαζόμαστε.

Α και αν έχω κάνει το θέμα σε λάθος μέρος παρακαλώ να το μεταφέρετε. Είπα να το βάλω εδώ αφού είναι αποκλειστικά για μονομάχους.

ειπα να μεταφερω εδω το τοπικ μηπως μπορεσει καποιος να βοηθησει περισσοτερο απο ο,τι εγω ;)

Λοιπόν επείγον....

Μήπως τα 600L/h είναι πολλά οπότε να βάλω την Eheim compact 1000 με 300L/h????

Θα σου προτεινα να χρησιμοποιησεις εξωτερικο φιλτρο. Θα σου λυσει πολλα προβληματα με πολυ μικρο κοστος και θα σου απλοποιησει την κατασκευη.

Μα και αυτό εξωτερικό είναι. Απλά είναι handmade to tank του φίλτρου και θα το φτιάξω ακριβώς όπως το θέλω.

Η υπερχειληση δεν ειναι οτι πιο ευκολο να υπολογιστει σωστα και θα σε ταλαιπωρησει λιγο. Ενω ενα εξωτερικο κλειστο φιλτρο ειναι πιο ασφαλες, πιο σταθερο και μικραινει και ο εξωτερικος ογκος του ενυδρειου.

Ναι αλλά εδώ υπάρχει άλλο πρόβλημα αφού μετά θα πρέπει να γίνει πατέντα για να επικοινωνούν τα 5 διαμερίσματα ξεχωριστά. Εν΄ψ έτσι μπορεί να μπλέκω με υπερχειλήσεις αλλά η κατασκευή θα γίνει πιο εύκολα.

Αν καταλαβα καλα δηλαδη, θελεις να κανεις 5 ξεχωριστες υπερχειλησεις? Αν ναι, τοτε ειναι ακομα πιο πολυπλοκο. Θα μπορουσες να κανεις μικρες τρυπες στα χωρισματα για να κυκλοφορει το νερο. Ετσι θα μπορεις να βαλεις και τον θερμοστατη σε ενα οποιοδηποτε διαμερισμα.

γιατι δεν κανεις το sump ιδιο υψος με το ενυδρειο και να αποφυγεις τις 5! υπερχειλησεις ?κερδιζεις και σε ποσοτητα υλικων φιλτραρισματος
δεν θελει πατεντα,τρυπες θελει.
το κοστος και τον υπολογισμο-ρυθμιση των υπερχειλησεων το σκεφτηκες?η θα τις φτιαξεις μονος σου?μεγαλο μπλεξιμο ενω υπαρχουν δοκιμασμενες λειτουργικες λυσεις
δεν θα δουλεψει ετσι ΙΜΟ.αλλοι πλημυρισαν με 1 μονο,τωρα με 5 ...:smt078

ενα γρηγορο (και αααασχημο σχεδιο).απλα μια ιδεα που μπορεις να την τροποποιησεις οπως σε βολευει

επισης γιατι να σφραγισεις το sump?πως θα κανεις συντηρηση των υλικων.Αν κλεισει δεν ανοιγει

μάλλον κάτι τέτοιο θα κάνω. ΑΛΛΑ όπως είπα το σχέδιο είναι το αρχικό. Πλησιάζει μια μεγάλη αλλαγή τώρα.... Ετοιμάζω άλλο σχέδιο.

Φίλε spirosta στείλε μου ένα pm σήμερα το απόγευμα για να μην ξεχάσω να σου στείλω φώτο από δικό μου ενυδρείο με χωρίσματα που έχω για μονομάχους.
Λεπτομέρειες για φίλτρανση, θέρμανση κλπ, θα σου γράψω μαζί με τις φώτο.

Λοιπόν νέο σχέδιο εδώ χωρίς υπερχειλήσεις και για 4 διαμερίσματα.
http://users.ntua.gr/nm03042/IMG_5348.JPG

Συγνώμη για το μέγεθος της φωτογραφίας αλλά έπρεπε να γίνει μεγάλη για να φαίνονται όλα καθαρά.

Ακούω απόψεις για αυτό.:idea:

πολυ παιδευεσαι και ειναι καλο αυτο..... Ακου λοιπον και μια αλλη λυση......Εισοδος νερου στο ενυδ.1. Τα χωρισματα των ενυδρειων τα κανεις ετσι ωστε το νερο να υπερχειλιζει απο το 1- 2- 3- 4 και τελος την πλατη την κανεις ετσι ωστε το 4 να υπερχειλιζει στο φιλτρο......Πολυ απλη κατασκευη ουτε τρυπες ουτε τιποτα και κανενα κινδυνο για πλημμυρες αφου εχεις κλειστο κυκλωμα!!!!

και άμα μου την κάνει κανένας μονομάχος και πηδηξει και πάει με κανένα άλλο?

βαλε ενα σφουγγαρι στο καθε χειλος και δεν θα εχεις ποτε προβλημα....

μμμ μου αρέσει καλύτερα αυτό αφού έτσι θα έχουμε και ανατάραξη επιφάνειας και πιο καλή διάχυση του νερού. Άρα το μόνο που αλλάζει είναι τα μεσαία τζάμια που θα γίνουν μικρότερα θα κολληθούν στον πάτο (πιο εύκολο κατασκευαστικά) και το σφουγγάρι από επάνω μεριά.

Μου αρέσει. Δείχνει πιο εύκολα προσβάσιμο για συντήρηση.

Η ιδέα για το φίλτρο (του οποίου οι διαστάσεις θα διαφέρουν ανάλογα το μέγεθος της αντλίας) πως σας φαίνεται?

Οχι το σφουγγάρι πάνω. Θα έχεις προβλήματα, είναι ψαγμένο αυτό.
Δες και αυτό...
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=11724

Φυσικά και το έχω δει. Αλλά και εγώ προβληματίζομαι με το αν θα μπουκώσουν τα σφουγκάρια τι κάνουμε?

Σφουγγάρια...
 

Μη φοβάσαι, δεν πρόκειται να μπουκώσουν. Εδώ άλλοι βάζουν 10 πόντους παχύ σφουγγάρι (στα τύπου Αμβούργου φίλτρα) και μετά από 2 χρόνια χωρίς καθάρισμα, δουλεύουν ακόμα κανονικά! Οχι τα δικά μας που έχουν και πολλά σφουγγάρια...
Ασε που αφού το δικό σου έχει μόνο μία σειρά δωμάτια, βάζεις τα σφουγγάρια σφηνωτά κάτω, κολλάς τα τζάμια από πάνω ώστε να πιέζουν τα σφουγγάρια και άμα στο φινάλε χρειαστεί, τα βγάζεις, τα καθαρίζεις και τα ξαναβάζεις πάλι σφηνωτά (κάτω από τα κολλημένα τζάμια...) Μην προβληματίζεσαι τσάμπα.
Καλή επιτυχία... ;) :cool:

Εκτός οτι ΔΕΝ πρόκυτε θα μπουκώσουν τα σφουγγάρια θα περάσει πολύς καιρός για να χρειαστούν έστω και ενα απλό καθάρισμα.
Μπορεί να δείχνουν οπτικά βρώμικα ομως θα δουλεύουν άψογα.
Οπότε η βρωμιά θα ενοχλεί μόνον στο μάτι. ;)
Το σχέδιο του filoxenou σαν υλοποίηση είναι πέρα για πέρα σωστή (εκτος απο μερικές μικρές ενστάσεις) και μπορείς να βασιστείς σε μια ανάλογη κατασκευή.

Τι προβλημα θα εχει το σφουγγαρι πανω;; Πολυ ωραια η κατακευη σου φιλοξενε αλλα με την υπερχειλιση θα δουλεψεις καλυτερα..... Γλιτωνεις και το φιλμ στην επιφανεια, εχεις ιδια ροη προς το φιλτρο απο ολα τα διαμερισματα, με εναν κυκλοφορητη κανεις ολη τη δουλεια και σε τελικη αν σε χαλαει τοσο το σφουγγαρι βαλε διατρητο πλεξιγκλας....... Το σφουγγαρι που θα βαλεις θα ειναι το χοντρο, θα σου προσφερει και ενα επιπλεον φιλτραρισμα..... Τωρα Σπυρο επειδη βλεπω οτι το καταλαβες το συστημα προσεξε να κανεις και μια υπερχειληση στξν πλατη του τεταρτου διαμερισματος προς το φιλτρο.......Η κατασκευη ειναι παναπλη οπως καταλαβαινεις και παιζεις μονο με τα μεγεθη των τζαμιων.... Τωρα αν θες και να το τελειοποιησεις τα χωρισματα μην τα κανεις κολλητα αλλα βαλε με σιλικονη πηχακια ηλεκτολογικα για οδηγους των τζαμιων για να μπορεις να αυξομειωνεις τα διαμερισματα ευκολα αναλογα με τις αναγκες σου .....

ναι είναι καλύτερα υπερχείληση αλλά άμα βουλώσει για οποιονδήποτε λόγω θα έχουμε πρόβλημα... Μάλλον έτσι όπως είναι θα το αφήσω απλά εκτός από το 4ο διαμέρισμα που θα πέρνει την έξοδο από το φίλτρο θα στάζει "φιλτραρισμένο" νερό και στα υπόλοιπα διαμερίσματα.
Όσο για την υπερχείληση Πρύτανη δεν κατάλαβα τι λες και πιο λόγο θα εξυπηρετεί.

Επιχειρηματολογίες...
 

Πολύ εποικοδομητική και ενδιαφέρουσα η συγκεκριμένη συζήτηση. Μπορεί να μας δώσει και νέες λύσεις. Ας επιχειρηματολογήσουμε λίγο λοιπόν…

- Από τη στιγμή που τα διαμερίσματα έχουν και σφουγγάρι και τζάμι και δεν είναι εναλλάξ τοποθετημένα, αλλά όλα επάνω ή όλα κάτω, καταλαβαίνεις ότι η ροή του νερού στις περιοχές των τζαμιών είναι σημαντικά μικρότερη. Για να το επιβεβαιώσω, στο 3ο σύστημα που έφτιαξα (χωρίς ψάρια), έκανα δοκιμή με πατζαρόζουμο για να δω τη ροή του νερού (πριν κολλήσω τα εσωτερικά), όπου είχα βάλει και εναλλάξ τα τζάμια με τα σφουγγάρια (αλλού το σφουγγάρι κάτω και αλλού πάνω). Εκεί λοιπόν, παρατήρησα ότι όταν η ροή είναι επάνω, στις κάτω περιοχές το νερό κινείται πολύ λιγότερο απ’ ότι στην αντίθετη περίπτωση. Προβληματίστηκα πολύ γιατί συμβαίνει αυτό, αλλά δεν κατάφερα να βγάλω άκρη. Σημασία έχει ότι συμβαίνει. Αρα για εμένα: τα σφουγγάρια κάτω. Επίσης, εάν έχεις τη ροή κάτω, εύκολα μπορείς να την στρίψεις, βάζοντας πέτρες, φυτά κλπ. Πάνω δεν μπορείς. Πάει ευθεία και κάτω έχεις τέλμα…
- Αλλος λόγος είναι ότι εάν πηδήξει κάποιο ψάρι για δίπλα, μπορεί να σταθεί πάνω στο σφουγγάρι, με όχι καλά αποτελέσματα για αυτό. Ενώ στο τζάμι ή θα το περάσει ή θα ξαναπέσει πίσω…
- Αλλος λόγος είναι ότι το τζάμι επάνω, σφηνώνει και κρατάει πιεσμένο το σφουγγάρι από κάτω, χωρίς να χρειαστεί να το κολλήσεις (το σφουγγάρι) => μπορεί να βγει αργότερα για να καθαριστεί.. Ενώ με το σφουγγάρι επάνω, πρέπει οπωσδήποτε να κολληθεί για να κρατιέται….
Και ο τελευταίος λόγος είναι ότι αισθητικά - στο μάτι δηλαδή - στα διαμερίσματα που δοκίμασα το σφουγγάρι επάνω και το τζάμι κάτω, ήταν σαν… μην πω…
- Ένα κυκλοφορητή χρησιμοποιώ ούτως ή άλλως και όσο για το φιλμ, το πρόβλημα λύνεται με διανομή του νερού σε όλα τα διαμερίσματα και όχι μόνο στα τελευταία.

Και έτσι γλίτωσα και τον μπελά της τρύπας στα τζάμια ή των ανισόπεδων κατασκευών. Απλά πράγματα δηλαδή. ;)

filoxenos συμφωνώ απόλυτα με όλα. Μάλιστα τα χωρίσματα θα τα κάνω και 5mm χαμηλότερα από το ενυδρείο σε περίπτωση βουλώματος σφουγγαριού (που είναι απίθανο να γίνει απότομα αλλά φύλαγε τα ρούχα σου να έχεις τα μισά) να μην πλυμηρίσω.:D

Κάτι άλλο. Τι ύψος πρέπει να έχει το σφουγγάρι σε αυτές τις διαστάσεις? 5cm είναι καλά με πάχος 1,5cm???

Σφουγγάρια...
 

Τουλάχιστον 10 πόντους ύψος και τουλάχιστον 3 πόντους πλάτος τα σφουγγάρια. Τα εσωτερικά τζάμια/χωρίσματα 2 πόντους χαμηλότερα από το μάξιμουμ του ενυδρείου, όχι για να μην πλυμμηρίσεις (ΠΟΤΕ δεν βουλώνει το σφουγγάρι...) αλλά για να χωρέσουν τα σωληνάκια, πιαστράκια και τα λάστιχα εσωτερικά, ώστε αν θέλεις να βάλεις καπάκια σκέτο τζάμι πάνω στο ενυδρείο, να μην βρίσκουν.

1. Το χοντρο σφουγγαρι ειναι αδυνατον (οχι απλα απιθανο) να βουλωσει.......εκτος και αν ταϊζεις γυψο .
2. -το σφουγγαρι δεν χρειαζεται να ειναι 5 εκ παχος μπορει να ειναι 2-3 εκ οποτε να κολλησει μονομαχος και να ψοφησει λιγο απιθανο.... Εκτος και αν ειναι αυτοκτονια!!!!! Επισης δεν ειναι απαραιτητο να το κολλησεις μπορεις να το βαλεις σφηνωτο ή με καναλι.......Αλλωστε αν το κολλησεις πως θα το βγαζεις να το καθαρισεις ή να το αλλαξεις;;;;;
3. Απο τα λιγα που ξερω οι μονομαχοι προτιμουν σχετικα στασιμα νερα , το να δημιουργεις ενα ρευμα απο πανω προς τα κατω συνεχως δεν νομιζω να ειναι καλυτερο απο την υπερχειλιση που ειναι ανεπαισθητη κινηση......Αν παλι επιμενεις για τετοια κινηση λυνεται αν σκεφτεις τη λυση με τα καναλια που σου ειπα...... Αν το καναλι δεν ειναι σε ολο το υψος αλλα σε καποια τμηματα μονο θα μπορει να περνα νερο και απο τα πιο χαμηλα στρωματα αφου το καθετο τζαμι δεν θα ειναι κολλημενο με την οθονη και την πλατη.....
4.Το ολο συστημα βασιζεται σε απλες εφαρμογες φυσικης και ελαχιστοποιει τα ρισκα μηχανικων βλαβων, βουλωματων σωληνων κλπ.......
5. Δωστε βαση στην τοποθετηση που προτεινω για τα διαχωριστικα. Ειναι κριμα να εχετε ψαρια περιορισμενα σε μικρα δωματακια και διπλα να εχετε αδεια δωματια.......

Ναι αλλά είναι και θέμα κατασκευής. Άλλωστε 300L/h δεν είναι πολλά και με τόσα σφουγγάρια δεν νομίζω να έχω και προβλήματα βιολογίας νερού.

Κάτι άλλο. Μέχρι στιγμής μιλάω για τζάμια 3mm. Τα χωρίσματα θα μπουν κολλητά οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα για τις πλευρές. ΑΛΛΑ με τον πάτο τι γίνεται? Μήπως πρέπει να τον κάνω 5mm για ασφάλεια? Θα μπει ούτως ή άλλως πάνω σε κομμάτι φελιζολ.

ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΓΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ..... Τα χωρισματα μην τα κανεις κολλητα αλλα με οδηγους για να μπορεις να τα διαμορφωνεις οπως θελεις ..... Καλο ειναι να τα κανεις 5 αρια αφου το κοστος ειναι ιδιο και θα εχεις το κεφαλι σου ησυχο για παντα........



Ταδε εφη Πρυτανης και σιγησε ........