πμορω να βαλω φροντοζα σε 70λ ενυδρειο...?
 

Μια ρωτηση παιδια εχω ενα ενυδρειο 72*31*31...:)Μπορω να βαλω φροντοζα αν ναι ποσα??Αν οχι τι μου προτεινεται???Καθε γνωμη δεκτη και καθε αποψη...:smt041

Frontosa με τίποτα.Δες τα Μούλτι.

Τι ειναι αυτα??

35 εκ ψαρι δεν θα χωραει ουτε να στριψει (κι αυτο θαναι το μικροτερο προβλημα σε τοσα λιγα λιτρα).

Περιεγραψε λιγο το ενυδρειο για να σου πουμε καποιες προτασεις.

:smt041:pΟταν λες να στο περιγραψω τι εννοεις...?Δεν εχω ουτε φιλτρο ουτε θερμοστατη πρωτη φορα θα το θεσω σε λειτουργια...για αυτο ρωταω...Απλος ρωταω για το τι ψαρια θα μπορω να βαλω μεσα

Για να φιλοξενήσεις ένα οποιοδήποτε ψάρι σε ένα ενυδρείο, απαραίτητο στοιχείο είναι το περιβάλλον που θα δημιουργήσουμε στο ενυδρείο να έχει να μοιάσει με τον πραγματικό βιότοπο του ψαριού αυτού. π.χ. αν θέλει φυτά, άμμο, ξύλα, βοτσαλάκι, πέτρες κ.α. Ανάλογη προσοχή πρέπει να δωθεί και στη χημεία του νερού μας. ...και ο Τόλης αυτά ακριβώς εννοούσε!

Αφού όμως το ενυδρείο σου θα φτιαχτεί από την αρχή, τί είσαι έτοιμος να κάνεις από όλα αυτά?

Εννοείται ότι οι φροντόζες είναι ήδη παρελθόν για ένα τόσο μικρό ενυδρείο. Tα μούλτις είναι και αυτά αφρικανάκια που μπορούν να μπούν σε μικρά ενυδρεία, όπως και το δικό σου.

Αναλογα με το ψαρι που θα επιλεξω θα διαμορφωσω και το ενυδρειο...Απλα δεν εχω καταληξη σε τι ειδους ψαρι ....Σλιρο νερο εχουμε παντως εδω..

Το σκληρό νερό είναι ότι πρέπει για αφρικάνικο ενυδρείο μικροκιχλιδούλων λίμνης Τανκανίκα. Τα 70 λίτρα είναι πολύ λίγα για λίμνη Μαλάουι.

Δες όμως πρώτα, αν σου αρέσουν τα άδεια κελύφη σαλιγγαριών, ο άμμος και οι πέτρες.

Το ξερω αλλα δεν μου αρεσουν τα κελυφι σαλλιγγαριων...:(

Βαλε ζωοτοκα μεσα στο ενυδρειο.πχ guppies εχουν πολυ εντυπωσιακα χρωματα και δεν εχουν και πολλες απαιτησεις.

κολλησα στο τι θα απαντουσα σε αυτη την ερωτηση...
μια αρνητικη απαντηση προκαλει δυσφορια σε μερικους...οποτε μαλλον μπορεις να βαλεις και φροντοζες στα 70 λιτρα......

υ.γ. μηπως πρεπει να γινουμε πιο ελαστικοι και διαλλακτικοι?? :confused:
δε ξερω ποια απαντηση θα αρεσε περισσοτερο στο "κοινο"....γιατι τελευταια διαβαζω πολλους νεοτερισμους που μαλλον λογω παλιας σχολης τους εχω χασει...

Παιδιά μην τρελαίνεστε, ο φίλος έχει κάνει κι άλλες ερωτήσεις μετά από αυτή για περισσότερα λίτρα, να μάθει δείχνει να θέλει, δεν είπε ότι τις έχει σε τόσα. Μην τρελαίνεστε από άλλα νήματα και τα "χώνετε" παντού, έστω και με το γάντι!

exelix μονο στο φιλο παραπανω δε τα χωνω!!! τι φταιει αυτος??
το παιδι καλα κανει και ρωταει...
δεν καταλαβες την απαντηση μου...αλλου απευθυνομαι....στους δυσφορουντες με τις απαντησεις των προτεινομενων λιτρων...

Οντως, και μην ξεχναμε οτι που και που πρεπει να ριχνουμε και μια ματια στο προφιλ αυτου που προκειται να απαντησουμε... να καταλαβουμε (οσο γινεται) ηλικια, εμπειρια, ποσα και τι ενυδρεια εχει, κλπ.

βρε παιδια δεν πιασατε το πνευμα του...λαλησα με μερικα αλλα ποστ που διαβασα...και πλεον δειχνω τη δυσφορια μου στη δυσφορια ορισμενων....
νομιζα πως ηταν σαφες....εφοσον δεν ηταν το εξηγω τωρα...
ο ραφαηλ και ο καθε ραφαηλ μπορει να ρωτα οτι θελει...κι ετσι θα μαθει.....αλλα δεν απευθυνομαι σε αυτον...

Βρε σε καταλαβαμε με την πρωτη! ;)

δεν ειναι λιγο ασχημο να απευθυνεσαι αλλου σε θεματα τα οποια αφορουν αλλους και να πηγενει το θεμα αλλου για αλλου???

τωρα ειδα το ποστ...και το συσχετισα και με το "αλλο"...θεωρω τα συγκεκριμενα ποστ "διδυμα αδελφια"...και εχω δικαιωμα να αναθεωρησω ή εστω να προβληματιστω με τους "νεοτερισμους" που ακουω...
αν δηλαδη δε φερω αντιρρηση για δισκους σε κατω απο 100 λιτρα....γιατι να το κανω για τις φροντοζες?? τοτε θα ελεγαν καποιοι οτι εντιτιθεμαι στο ενα ποστ και δε το κανω στο αλλο...ενω ειναι παρομοια...
η εστω η ουσια ειναι η ιδια..."ακαταλληλα ψαρια σε ακαταλληλα λιτρα"...δε μπορω να ειμαι ρατσιστης ουτε για τις φροντοζες ουτε για τους δισκους...ουτε να αδικησω κανενα ψαρι...:D
εξαλλου οτι απαντηση και να εδινα σε καποιους δε θα αρεσε...ετσι απλα δε φιλτραρω και λεω αυτο που σκεφτομαι...
υ.γ. και δε το θεωρω ασχημο.....

αφου το εξηγεις οχι δεν ειναι

Το να εισαι φιλος ενυδρειου, σημαινει κατα τους περισσοτερους που ξερω να φροντιζεις για την ασφαλή, ευσυνείδητη και αξιοπρεπή διατήρηση υδρόβιων οργανισμών (ψαριων, φυτών και ασπόνδυλων ζώων) σε αιχμαλωσία, κι οχι να εισαι φιλος μιας γιαλας με νερο και πολυχρωμα πραγματα μεσα. (Και δεν μιλαω ετυμολογικα - και ξερω οτι εφερες ακραιο παραδειγμα).

Επισης 7 δισκους σε 1500 λιτρα οχι μονο δεν θα ψαχνεις να τους βρεις, αλλά θα αναρωτηθεις, α ετσι συμπεριφερονται οι δισκοι?

να πως δε μπορουσα να το διατυπωσω εγω!! :smt041

το παιχνιδι των αποψεων ειναι στο τι φερνει ο καθενας στον νου του με την φραση Αξιοπρεπη Διατηρηση.

Και τι θελω να πω: εαν μου πει ενας φιλος απο εδω μεσα οτι θελει να εχει 2 δισκους μικρου μεγεθους σε 80 λιτρα και φροντιζει ετσι ωστε No2=0 NH3/Nh4=0 No3<10 το σωστο Ph. Εχει ενα καλο φιλτρο μια καλη διατροφη και πει οτι οταν θα μεγαλοσουν ή θα παρει και αυτος ποιο μεγαλο ενυδρειο ή θα τα δωσει και θα παρει ξανα 2 μικρους δεν θα του ελεγα οχι

οσο για το πως θα ειναι οι δισκοι σε 1500λιτρα πολλα ατομα δεν τους νοιαζει να μαθουν γιατι δεν θα εχουν ποτε 1500λ ενυδρειο

"...εγω θελω στο ενυδρειο μου σε 20 λιτρα εναν δισκο ή ενα φροντοζα και δεν με νοιαζει αν θα ψοφαει ή αν θα εχει νανισμο γιατι θα αγοραζω αλλον καθε 10 μερες γιατι ειμαι φιλος του ενυδρειου ΟΧΙ του ψαριου. η αλλη πλευρα : ειμαι φιλος του ψαριου βαζω 7 δισκους σε 1500λιτρα ψαχνω μια μερα μπας και τους δω αλλα το ψαρι ζει σε ποιο καλο περιβαλλον και ειμαι οκ και εγω"

Συμφωνώ μαζί σου ότι υπάρχουν οι δύο αυτές σχολές αντιμετώπισης του θέματος, αλλά τα φόρουμ έγιναν ακριβώς για να καλύπτουν μόνο το δεύτερο. Να καλύπτουν τη ζωή και όχι το διακοσμητικό στοιχείο.

Αυτό!

Οταν εχεις μια μικρη κοινωνια δεν εχεις απλα αυτες τις δυο αποψεις αλλα και αλλες 1000 ενδιαμεσες αυτων.


Κανω λιγο τον δικηγορο του διαβολου και δεν συμφωνω με καποια απο αυτα πο γραφω αλλα κατανοω οτι υπαρχουν σαν σκεψεις.

Δεν θα παρω ποτε αγροκτημα αλλά μου αρεσουν τα αλογα. Μπορω να εχω ενα αλογο στη γκαρσονιερα μου, με τον καλυτερο σανο, φρεσκο νερακι, εξαερισμο πληρη, και "διαδρομο" για να τρεχει?
Η να επαιρνα μια γατουλα?

μπορεις αλλα το αλογο σου δεν θα εχει σωστη διαπλαση και θα ειναι κακομηρο το θεμα ειναι σε νοιαζει?


ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ......

Το παραδειγμα μου ειναι...?

Θελω να πω οτι θα αρκεστω στη γατουλα.
Και οτι με νοιαζει αν το αλογο θα ειναι κακομοιρο κλπ.
Οτι μας νοιαζει το καθε ψαρι να ειναι στα μινιμουμ λιτρα-διαστασεις που να του προσφερουν αναλογα με το μεγεθος, ειδος (κοπαδι-μοναχικο-ελευθερης κολυμβησης-εξαρτημενο απο πετρες κλπ) τη δυνατοτητα να μεγαλωσει οπως πρεπει και να συμπεριφερθει οπως εχει μαθει χιλιαδες-εκατομυρια χρονια να συμπεριφερεται το ειδος του. Κι επειδη μας νοιαζει, γινομαστε πιεστικοι πολλες φορες...

Το παράδειγμα σου είναι και Γ*** (δηλ όλα τα λεφτά σε μια ποιο κόσμια έκφραση)
Έχεις Δίκιο άπλα μερικές φορές θυσιάζουμε την ευτυχία των ζώων για εμάς τα Ζώα. Κανονικά ούτε γάτα ούτε σκύλο ούτε ψαρί ούτε πουλάκι θα έπρεπε να υπάρχει φυλακισμένο άλλα δεν ζούμε σε μια ουτοπία.
Πες μου ποιο κλουβί θεωρείς αρκετό για ένα πουλί που θα έπρεπε να πετάξει στον απέραντο ουρανό
Ποια γυάλα είναι αρκετή για ένα ψαρί που θα έπρεπε να κολυμπά στους απέραντους ωκεανούς
Εκεί έρχομαι και λέω ότι αφού το αιχμαλωτίζεις τουλάχιστον δώσε του ότι καλητερο μπορεις εάν αυτό είναι 80 λίτρα τότε κάνε ότι μπορείς να καλύψεις το κενό εάν είναι 200λιτρα τότε κάνε ότι μπορείς να καλύψεις το κενό…
Είμαστε εγωιστές (κλέβω την ιδέα από ένα άλλο ποστ) και θέλουμε δίσκο σε 80 λίτρα ή 200 ή 300. Το θέμα μας είναι ποιος είναι λιγότερο εγωιστής γιατί έχει 100 λίτρα παραπάνω?.
Το βασικό για μένα είναι να έχει σωστή χημεία το νερό κάτι που τα ενυδρεία μου δεν είχαν για πολλά χρόνια τα κενά των λίτρων είναι σε δεύτερη μοίρα (εκεί κάνω σκόντο στον εγωισμό μου) Μετά ο καθένας θα κάνει ότι μπορεί και θα εξελιχτεί.
-------------------------
Τέτοια ωρα είμαστε τα δυο μας αύριο να δεις τι έχει να γίνει…

Δηλαδή για να καταλάβω βρε Γιάννη, το (σωστό κατά τη γνώμη μου) επιχείρημα ότι κανένα ενυδρείο δεν είναι αρκετά μεγάλο για κανένα ψάρι,
πρέπει να μας οδηγήσει στην γενικευμένη κατάργηση κάθε ελάχιστου ορίου λίτρων για την "επιτυχή" διατήρηση του κάθε είδους?

Προτείνεις δηλαδή, επειδή δεν είναι το ίδιο εύκολο για όλους να διατηρούν "μεγάλα" ενυδρεία, να σταματήσουμε να ασχολούμαστε με την χωρητικότητα
και να ξεχάσουμε το αυτονόητο, ότι ανάλογα με το μέγεθος της γυάλας που διαθέτουμε, επιλέγουμε και το είδος των ψαριών που μπορούν να
φιλοξενηθούν? Και αν το μόνο θέμα είναι η χημεία του νερού, δεν πιστεύεις ότι ανάμεσα σε 2 χομπίστες που διατηρούν ίδια, "σωστά" ενυδρεία 70 λίτρων πχ,
εκείνος που αυτοπεριορίζεται να βάλει γκάπυ (αν και θα ήθελε μεγαλύτερα ψάρια) είναι περισσότερο συνειδητοποιημένος από τον άλλο που βάζει φροντόζες?

Κωστα λεω οτι μπορεις να εχεις τα ψαρια που θελεις σε μικρο μεγεθος και οταν αυτα θα μεγαλωσουν τα χαριζεις και αγοραζεις και παλι μικρα προς θεου δε λεω να πας να παρεις εναν δισκο 15εκ και να το βαλεις σε 40λιτρα αλλα νομιζω οτι μπορεις να παρεις εναν δισκο 5 εκ και οταν φτασει 10εκ τον χαριζεις και παιρνεις ξανα 5εκ ή παιρνεις ενυδρειο.

Αυτα εαν θελεις ντε και καλα να εχεις δισκους εγω δεν θελω και εχω ξιφοφορους και εντλερς σε 120λιτρα