Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αμαζόνιος και περίχωρα (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Κοκκομετρια χαλαζιακής για βιοτοπικο Αμαζονιου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60401)

panos_auk 25-02-12 22:03

Κοκκομετρια χαλαζιακής για βιοτοπικο Αμαζονιου
 
Γεια σας παιδια!

Μια ερωτηση...
Ξεκιναω ενα βιοτοπικο Αμαζονιου και θελω να ρωτησω κατι.
Εχω χαλαζιακη αμμο τριων διαφορετικων κοκκομετριων:

- 0,25mm
- 0,5mm
- 1,9mm
Ποια απ'τις τρεις να χρησιμοποιησω και γιατι?
Το ενυδρειο θα εχει cardinal, hatchet, black phantom tetra, ramirezi, corydoras, otocinclus και καποιο ειδος πλεκο ή panaque...
Εγω λεω την 0,5 απ'την οποια εχω 50kg και αν κριθει οτι δεν ειναι αρκετη για 1,20x0,45 επιφανεια πατου ετσι ωστε να πιασει 5-6cm παχος, τοτε να την αναμειξω και με λιγη 0,25??

Butterfly 25-02-12 23:27

Καλησπέρα

Θα σου πρότεινα να βάλεις την 0,5mm θα δείξει καλύτερα κοίτα εδώ, είναι το δικό μου, έβαλα περίπου 45kg.

panos_auk 26-02-12 00:04

ναι...η 0,25 παραειναι ψιλη μου φαινεται και ισως να μην μπλεξω και καθολου.
αλλα 45kg στο 180αρι??πολυ δεν ειναι?Δηλάδη εγω για 300αρι (120x45 επιφανεια πατου) ποσο θα χρειαστω?
Θα παω να παρω κι αλλη 0,5 να'χω και θα δω...απ'οτι ξερω 5-6cm τα θελουμε οπωσδηποτε για τα φυτα. Και αν δεν υπαρχει και υποστωμα απο κατω ισως και παραπανω παχος.

krispie 26-02-12 00:36

Να σε ρωτήσω εγώ κάτι, πού βρήκες την άμμο σε 0,25 και 0,5;;;
Γιατί εγώ ψάχνω σε 0,2-0,3(άντε ως 0,5) και το καλύτερο που βρίσκω είναι 0,3-1,2...
Κάπου είχα δει ότι για φυτεμένο το ιδανικό είναι αυτό που ψάχνω 0,2-0,3...
Τώρα ήμουν έτοιμος να ανοίξω ένα θέμα: Από πόσο πάχος κόκκου άμμου είναι άνετα για τα corys (και τα ramirezi) ώστε να περνάει από τα βράγχιά τους ενώ ψάχνουν για τροφή;

Butterfly 26-02-12 01:05

Εάν προσέξεις την έχω βάλει σε κλίση.. δεν είναι επίπεδη... ρίξε μια ματιά στην 2η εικόνα

delta66 26-02-12 07:13

Πανω απο 1mm μη παρεις, ειναι χοντρη, για τα κορυ ιδιως.
Μην ανακατεψεις διαφορετικα διαμετρηματα αμμου. Εκτος του οτι το ψιλο θα παει απο κατω σταδιακα, εχουν αναφερθει και προβληματα σε τετοιους βυθους.

panos_auk 26-02-12 14:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από krispie (Μήνυμα 654811)
Να σε ρωτήσω εγώ κάτι, πού βρήκες την άμμο σε 0,25 και 0,5;;;
Γιατί εγώ ψάχνω σε 0,2-0,3(άντε ως 0,5) και το καλύτερο που βρίσκω είναι 0,3-1,2...
Κάπου είχα δει ότι για φυτεμένο το ιδανικό είναι αυτό που ψάχνω 0,2-0,3...
Τώρα ήμουν έτοιμος να ανοίξω ένα θέμα: Από πόσο πάχος κόκκου άμμου είναι άνετα για τα corys (και τα ramirezi) ώστε να περνάει από τα βράγχιά τους ενώ ψάχνουν για τροφή;

Λογω δουλειας εχω προσβαση.ερχεται απ'εξω, απο Ιταλια. Στην Ελλαδα δεν υπαρχει τετοιο πραγμα. Χρησιμοποιειται για βιομηχανικα δαπεδα αλλα ειναι καθαρη χαλαζιακη...αμα τη θες και δεν τη χρειαστω τελικα στη δινω.
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Butterfly (Μήνυμα 654812)
Εάν προσέξεις την έχω βάλει σε κλίση.. δεν είναι επίπεδη... ρίξε μια ματιά στην 2η εικόνα

ναι το εχω δει αλλα πισω μου φαινεται πολλη η αμμος...
τι παχος πρεπει να εχει περιπου αραγε...?
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 654820)
Πανω απο 1mm μη παρεις, ειναι χοντρη, για τα κορυ ιδιως.
Μην ανακατεψεις διαφορετικα διαμετρηματα αμμου. Εκτος του οτι το ψιλο θα παει απο κατω σταδιακα, εχουν αναφερθει και προβληματα σε τετοιους βυθους.

ναι πανω απο χιλιοστο δεν θα βαλω, οποτε η 1,9 ακυρη.
τι προβληματα εχουν αναφερθει με πολυ ψιλοκοκκη αμμο??

krispie 26-02-12 16:05

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos_auk (Μήνυμα 654867)
Λογω δουλειας εχω προσβαση.ερχεται απ'εξω, απο Ιταλια. Στην Ελλαδα δεν υπαρχει τετοιο πραγμα. Χρησιμοποιειται για βιομηχανικα δαπεδα αλλα ειναι καθαρη χαλαζιακη...αμα τη θες και δεν τη χρειαστω τελικα στη δινω.

-------------------------

τι προβληματα εχουν αναφερθει με πολυ ψιλοκοκκη αμμο??

Ενδιαφέρον....:D Αν δεν τη θέλεις, εννοείται γιατί αν έχει μεγάλη διαφορά η κοκκομετρία δεν είναι καλό... Και τι χρώμα είναι;

Στην πολύ λεπτόκοκκη δημιουργούνται φυσαλίδες...

panos_auk 26-02-12 17:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από krispie (Μήνυμα 654884)
Ενδιαφέρον....:D Αν δεν τη θέλεις, εννοείται γιατί αν έχει μεγάλη διαφορά η κοκκομετρία δεν είναι καλό... Και τι χρώμα είναι;

Στην πολύ λεπτόκοκκη δημιουργούνται φυσαλίδες...

Θα στη δωσω φθηνοτερα απ'οσο την πηρα.ποση χρειαζεσαι? ειναι ανοιχτοχρωμη αλλα δεν θα ελεγα λευκη. πιστευω οταν βραχει θα πηγαινει προς το πολυ ανοιχτο καφε...
αυτο με τις φυσσαλιδες δεν το καταλαβα...:confused:

kgf12345 26-02-12 19:17

ενδιαφερουσα περιπτωση η αμμος σου,ελπιζω να σου κανει τελικα και να τη βαλεις για να τη δουμε:D

με τις "φυσσαλιδες" εχω την εντυπωση οτι μιλαει για αναεροβιες περιοχες στο βυθο ο φιλος απο πανω αλλα μπορει να κανω και λαθος.

εγω θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει καποιος τροπος να δημιουργηθει καποιο ειδος "λασπης" που να μοιαζει πιο πολυ με το βυθο ποταμων κλπ αποτι η σκετη αμμος.αυτη η γλυτσα/λασπη που υπαρχει στις οχθες κλπ(ακομα και εκει που υπαρχει αμμος πολλες φορες υπαρχει και λασπη παρακατω η σε διαφορετικα σημεια.δεν ξερω αν ειναι εφικτο η πρακτικο ομως κατι τετοιο σε ενυδρειο...

delta66 26-02-12 19:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos_auk (Μήνυμα 654867)
ναι πανω απο χιλιοστο δεν θα βαλω, οποτε η 1,9 ακυρη.
τι προβληματα εχουν αναφερθει με πολυ ψιλοκοκκη αμμο??

Δεν ειπα για προβληματα με ψιλη αμμο, αλλα για προβληματα με ανακατεμα διαφορετικων διαμετρηματων αμμου.
Γενικα σε οτιδηποτε μπορεί να χαλάσει την ομοιογένεια του κόκκου.
Ο βυθος ειναι πολυ σημαντικος σε ενα ενυδρειο.
Μαζι με το φιλτρο ειναι το Α και το Ω.
Εδω ειναι ενα χρησιμο αρθρο με πολλες πληροφοριες που απαντα και στις αποριες του Γιωργου (kgf)

panos_auk 26-02-12 20:43

Α οκ.τη 0,5 θα βαλω.εχω 50kg και αν χρειαστω κι αλλη θα παρω.
Η αμμος τελικα ειναι ανοιχτο γκρι.
Την εχω παρει τοσο καιρο που ξεχασα το χρωμα της:D

delta66 26-02-12 23:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos_auk (Μήνυμα 654951)
Α οκ.τη 0,5 θα βαλω.εχω 50kg και αν χρειαστω κι αλλη θα παρω.
Η αμμος τελικα ειναι ανοιχτο γκρι.
Την εχω παρει τοσο καιρο που ξεχασα το χρωμα της:D

Θα περισσεψει.
5-6 ποντους υψος βυθου, και ειναι και αρκετο.
Για τοσο υψος σε 120χ50 βυθο, καμια 35αρια κιλα θα φτασουν πιστευω.

Καλη κυκλοφορια στο βυθο να εχεις.
Βαλε τα φιλτρα να στελνουν και στο βυθο νερο.

Να ξεπλυθει καλα η αμμος. Να μη βγαζει καθολου θολο νερο απο το κουβα.

panos_auk 27-02-12 10:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 654937)
ενδιαφερουσα περιπτωση η αμμος σου,ελπιζω να σου κανει τελικα και να τη βαλεις για να τη δουμε:D

με τις "φυσσαλιδες" εχω την εντυπωση οτι μιλαει για αναεροβιες περιοχες στο βυθο ο φιλος απο πανω αλλα μπορει να κανω και λαθος.

εγω θα ηθελα να μαθω αν υπαρχει καποιος τροπος να δημιουργηθει καποιο ειδος "λασπης" που να μοιαζει πιο πολυ με το βυθο ποταμων κλπ αποτι η σκετη αμμος.αυτη η γλυτσα/λασπη που υπαρχει στις οχθες κλπ(ακομα και εκει που υπαρχει αμμος πολλες φορες υπαρχει και λασπη παρακατω η σε διαφορετικα σημεια.δεν ξερω αν ειναι εφικτο η πρακτικο ομως κατι τετοιο σε ενυδρειο...

δεν λεω οτι ειναι κατι το ιδιαιτερο η αμμος...μην περιμενετε να δειτε κατι φοβερο!:D απλα στην Ελλαδα δεν παραγεται τετοια κοκκομετρια και γενικα δεν βρισκεται ευκολα.
Μια χαλαζιακη αμμος ειναι, ανοιχτο γκρι χρωμα.
Τωρα αυτο με τη λασπη που λες ναι καλα θα ηταν. Και λογω χρωματος. Γιατι για ολα σχεδον τα ψαρια τυο Αμαζονιου οπου διαβαζω τις απαιτησεις τους λεει σκουροχρωμο υποστρωμα να βαλεις στο βυθο...
Θα ηταν καλο το αποτελεσμα αν ανακατευα λιγη μαυρη ψιλη χαλαζιακη λετε για να σκοτεινιασει λιγο...?
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 654977)
Θα περισσεψει.
5-6 ποντους υψος βυθου, και ειναι και αρκετο.
Για τοσο υψος σε 120χ50 βυθο, καμια 35αρια κιλα θα φτασουν πιστευω.

Καλη κυκλοφορια στο βυθο να εχεις.
Βαλε τα φιλτρα να στελνουν και στο βυθο νερο.

Να ξεπλυθει καλα η αμμος. Να μη βγαζει καθολου θολο νερο απο το κουβα.

οκ thanks!:smt023
οποτε δεν παιρνω αλλη.
Χρονια πολλα παιδια!Καλη Σαρακακοστη!
Καλα να περασετε σημερα!

kgf12345 27-02-12 11:54

καλη σαρακοστη!:)
δε νομιζω να πετυχεις κατι με την αναμιξη.αστην οπως ειναι καλυτερα γιατι δεν ξερεις ποτε τι θα βγει,μπορει ναναι χαλια(εκτος αν το δοκιμασεις πριν τη βαλεις μεσα).αλλα παλι αν εχει εστω και μικρη διαφορα στην κοκομετρια μπορει ναχεις το προβλημα του "χωρισματος" των δυο ειδων,οπως και αλλα προβληματα που διαβαζω τωρα...αστην οπως ειναι καλυτερα ναναι ομοιομορφη.ετσι κιαλλιως με τον καιρο θα σκουρηνει μονη της καπως.ειμαι περιεργος ομως να δω που ειναι γκριζα,ισως να βγει πολυ ωραιο το αποτελεσμα στο τελος.

υ.γ
τωρα διαβαζω ενα πολυ χρησιμο αρθρο για το βυθο;)

delta66 27-02-12 15:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos_auk (Μήνυμα 655015)
Τωρα αυτο με τη λασπη που λες ναι καλα θα ηταν. Και λογω χρωματος. Γιατι για ολα σχεδον τα ψαρια τυο Αμαζονιου οπου διαβαζω τις απαιτησεις τους λεει σκουροχρωμο υποστρωμα να βαλεις στο βυθο...

Καλα δεν ειναι και απαραιτητα σωστο αυτο που γραφεται.
Αν δεις τα περισσοτερα πλεον ενυδρεια Αμαζονιου, λευκη ή μπεζ αμμο (ή λευκη που φαινεται μπεζ απο το χρωμα του νερου) εχουν, οπως και ο βυθος συνηθως εκει.
Σε καποια μερη (creeks) μαζευεται λασπη ή/και ξερα φυλλα.

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-011.jpg

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-014.jpg


http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-009.jpg



http://www.aquatek.gr/rimages/albums...iotope-010.jpg

Χρηστος Ζ. 27-02-12 17:22

η τελευταια φωτογραφια ειναι ολα τα λεφτα. σε τοσο λιγο βαθος νερου ποση ποικιλια υπαρχει (σιγουρα υπαρχουν και αλλα κρυμμενα).

panos_auk 27-02-12 18:48

συμφωνω
 
Συμφωνω οτι τα περισσοτερα ενυδρεια Αμαζονιου εχουν λευκη ή μπεζ αμμο. Επίσης και στη φυση, σε ντοκιμαντερ ειδα οτι ο βυθος ειναι κιτρινο-μπεζ...κατι τετοιο...οποτε καλα ειμαστε:p
ετσι κι αλλιως θα εχει και τα φυτα, τιποτα φυλλα catappa που σκεφτομαι να βαλω, στην αρχη τουλαχιστον μεχρι να βαρεθω να τα βγαζω πριν σαπισουν, οποτε θα σπαει η "ασπριλα"...
και φυσικα το ανακατεμα εχει και το θεμα της διαφορετικης κοκκομετρίας σωστα...

kgf12345 27-02-12 23:32

πανεμορφες οι φωτο,κιεγω οσα βιντεακια εχω δει ολα λευκη-μπεζ αμμο δειχνουνε.μην αγορασεις catappa αν δεν εχεις,κανε μια εκδρομη σε κανα μερος με καθαρα ποταμια και μαζεψε πλατανοφυλλα.ειναι πανεμορφα μεσα στο νερο και λιωνουνε πολυ πιο αργα απτα catappa.εμενα δεν προλαβανε να λιωσουνε και ταχα κανα διμηνο. το σαβ/κο θα παω εγω προς ορεινη αρκαδια και σιγουρα θα σταματησω σε κανα ποταμι, οποτε αν θες μπορω να σου μαζεψω καθαρα:-)την προηγουμενη φορα ειχα δει και μια ενιδρυδα.πανεμορφη.μεχρι να βγαλω φωτο ξαναβουτηξε η ρουφιανα και ειναι και σπανιες πλεον :D (offtopic :roll:) παντως αν θες φυλλα πεσμου.αρκει να βρω σε καλη κατασταση γιατι δεν ξερω τι θαχει παιχτει τωρα μετα τα χιονια και τις βροχες.και να βρασεις και μερικα να παρεις "ζουμι":D τα ψαρια το γουσταρουν τρελλα και μυριζει και απιστευτα ωραια στο βρασιμο :grin:

panos_auk 28-02-12 09:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345 (Μήνυμα 655152)
πανεμορφες οι φωτο,κιεγω οσα βιντεακια εχω δει ολα λευκη-μπεζ αμμο δειχνουνε.μην αγορασεις catappa αν δεν εχεις,κανε μια εκδρομη σε κανα μερος με καθαρα ποταμια και μαζεψε πλατανοφυλλα.ειναι πανεμορφα μεσα στο νερο και λιωνουνε πολυ πιο αργα απτα catappa.εμενα δεν προλαβανε να λιωσουνε και ταχα κανα διμηνο. το σαβ/κο θα παω εγω προς ορεινη αρκαδια και σιγουρα θα σταματησω σε κανα ποταμι, οποτε αν θες μπορω να σου μαζεψω καθαρα:-)την προηγουμενη φορα ειχα δει και μια ενιδρυδα.πανεμορφη.μεχρι να βγαλω φωτο ξαναβουτηξε η ρουφιανα και ειναι και σπανιες πλεον :D (offtopic :roll:) παντως αν θες φυλλα πεσμου.αρκει να βρω σε καλη κατασταση γιατι δεν ξερω τι θαχει παιχτει τωρα μετα τα χιονια και τις βροχες.και να βρασεις και μερικα να παρεις "ζουμι":D τα ψαρια το γουσταρουν τρελλα και μυριζει και απιστευτα ωραια στο βρασιμο :grin:

το'χω ξαναδιαβασει αυτο για τα πλατανοφυλλα και τα εχω δει μεσα σε ενυδρειο...βρασιμο θελουν μονο και τα βαζεις μεσα ε?ριχνεις και το ζουμι μεσα??
θα μαζεψω κι εγω αλλα δεν ξερω ποσο καθαρα θα ειναι...οποτε ναι αν σταματησεις ετσι κι αλλιως και δεν σου κανει κοπο παρε μερικα...:pευχαριστω πολυ!
και η αληθεια ειναι οτι δειχνουν πιο ομορφα απ'τα catappa...

kgf12345 28-02-12 12:47

μπορεις να δεις εδω τι εκανα εγω για το ζουμι αν δεν τοχεις δει.αυτα που θα ριξεις μεσα,δε χρειαζονται πολυ βρασιμο,ενα ζεματισμα να καθαρισουνε και μπλουμ.αν και υπαρχουνε κιαλλα παρομοια θεματα εδω μεσα.μολις τα εβαζα μεσα τα εβλεπα τα ψαρια πιο δραστηρια και ξεθαρρευανε πολυ περισσοτερο.φαινοτανε δηλαδη οτι τους αρεσε.αν βρω θα μαζεψω να παρεις.μου εχει ζητησει κι'αλλος ετσι κιαλλιως,οποτε αν βρω σε καλη κατασταση θα μαζεψω αρκετα;)

delta66 28-02-12 17:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos_auk (Μήνυμα 655182)
θα μαζεψω κι εγω αλλα δεν ξερω ποσο καθαρα θα ειναι...

Θα μαζεψεις ξερα (να μην εχουν καθολου πρασινο χρωμα πανω τους), δλδ μολις εχουν πεσει απο το δεντρο ή λιγο πριν πεσουν.
Να μην εχουν ρυπους πανω τους (οπως κουτσουλιες πουλιων) και να βρισκονται μακρυα απο αγροτικη περιοχη οπου γινονται ψεκασμοι. ;)
Μετα κι ενα απλο ξεπλυμα ειναι αρκετο.
Τα τοποθετεις ειτε διασπαρτα στο βυθο, ειτε αν δεν θελεις να γεμιζει σκουπιδακια ο βυθος οταν λιωσουν, τα σπας και τα βαζεις σε δυχτακι κοντα στην εξοδο του φιλτρου (κρυμμενα καπου ομως).

Τα φυλλα ειναι το πιο ισχυρο οπλο για blackwater.
(και το ζουμι της microbe-lift ειναι ισχυρο αλλα δεν κανουν το ιδιο χρωμα. Τα φυλλα κανουν αλλο χρωμα, η τυρφη αλλο και το ζουμι αλλο)

panos_auk 28-02-12 18:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 655238)
Θα μαζεψεις ξερα (να μην εχουν καθολου πρασινο χρωμα πανω τους), δλδ μολις εχουν πεσει απο το δεντρο ή λιγο πριν πεσουν.
Να μην εχουν ρυπους πανω τους (οπως κουτσουλιες πουλιων) και να βρισκονται μακρυα απο αγροτικη περιοχη οπου γινονται ψεκασμοι. ;)
Μετα κι ενα απλο ξεπλυμα ειναι αρκετο.
Τα τοποθετεις ειτε διασπαρτα στο βυθο, ειτε αν δεν θελεις να γεμιζει σκουπιδακια ο βυθος οταν λιωσουν, τα σπας και τα βαζεις σε δυχτακι κοντα στην εξοδο του φιλτρου (κρυμμενα καπου ομως).

Τα φυλλα ειναι το πιο ισχυρο οπλο για blackwater.
(και το ζουμι της microbe-lift ειναι ισχυρο αλλα δεν κανουν το ιδιο χρωμα. Τα φυλλα κανουν αλλο χρωμα, η τυρφη αλλο και το ζουμι αλλο)

αυτα πρεπει να παει κανεις να τα μαζεψει σε κανα χωριο η κατι τετοιο που δεν υπαρχουν πηγες μολυνσης κοντα...τα πλατανια που εχω εγω υποψιν μου δεν παιζουν...και ψεκασμοι πρεπει να γινονται, και τσιμεντοβιομηχανια εχει διπλα...δε νομιζω.
Αν φερει ο Γιωργος και τον κερασω κι ενα καφεδακι στη Ραφηνα να δει και τα ψαρακια του στο νεο τους περιβαλλον...:p;) τοτε θα βαλω...
Η προταση λοιπον ειναι ανοιχτη Γιωργο, αν δεν μπορεις φυσικα ερχομαι και τα παιρνω εγω...μην ειμαστε και πλεονεκτες!
Και φυσικα Σπυρο εισαι κι εσυ καλεσμενος!
Να τα πουμε κι απο κοντα ρε παιδια μην τα λεμε μονο ιντερνετικα...:)

kgf12345 28-02-12 21:09

θα τα πουμε,κατι θα κανονισουμε ;)


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:26.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02382 seconds with 11 queries