Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Σύνδεση ανεμιστήρων (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32339)

dizio 18-05-09 23:35

Σύνδεση ανεμιστήρων
 
Καλησπέρα συνχομπίστες...

σήμερα παρήγειλα από το e-shop ανεμιστήρες τους οποίους θα προσαρμόσω στο καπάκι μου.

πήρα 4 από δαύτους :
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.805775 (2 για εισαγωγή + 2 για εξαγωγή αέρα)

και 1 από δαύτο:smt033 :
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.805131 (για εισαγωγή επίσης)
...η επιλογή έγινε καθαρά λόγω μεγέθους και διαθέσιμου χώρου...

η ερώτησή μου είναι.:

1. λογικά θα χρειαστώ ένα μετασχιματιστή 12ν, σωστά???

2. θα συνδεθούν παράλληλα?δλδ όλα τα κόκκινα καλωδιάκια μαζί στον ένα πόλο του μετασχηματιστή και όλα τα μαύρα στον άλλο? ή κάπως αλλιώς???

3.υπάρχει περίπτωση ένας μετασχηματιστής να μην "σηκώνει" όλους τους ανεμιστηρες μαζί???

4. επειδή οι ανεμιστήρες θα κάτσουν στο πλάι(κάθετα στο νερό) μήπως θα πρέπει κάπως να τους δώσω κλίση ώστε να βαράνε προς το νερό(λοξά δλδ)???


τα φώτα σας...ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

gmanes 18-05-09 23:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από dizio (Μήνυμα 355837)
Καλησπέρα συνχομπίστες...

σήμερα παρήγειλα από το e-shop ανεμιστήρες τους οποίους θα προσαρμόσω στο καπάκι μου.

πήρα 4 από δαύτους :
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.805775 (2 για εισαγωγή + 2 για εξαγωγή αέρα)

και 1 από δαύτο:smt033 :
http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.805131 (για εισαγωγή επίσης)
...η επιλογή έγινε καθαρά λόγω μεγέθους και διαθέσιμου χώρου...

η ερώτησή μου είναι.:

1. λογικά θα χρειαστώ ένα μετασχιματιστή 12ν, σωστά???

2. θα συνδεθούν παράλληλα?δλδ όλα τα κόκκινα καλωδιάκια μαζί στον ένα πόλο του μετασχηματιστή και όλα τα μαύρα στον άλλο? ή κάπως αλλιώς???

3.υπάρχει περίπτωση ένας μετασχηματιστής να μην "σηκώνει" όλους τους ανεμιστηρες μαζί???

4. επειδή οι ανεμιστήρες θα κάτσουν στο πλάι(κάθετα στο νερό) μήπως θα πρέπει κάπως να τους δώσω κλίση ώστε να βαράνε προς το νερό(λοξά δλδ)???


τα φώτα σας...ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

Καλησπέρα !

1. Σωστά :)

2. Ακριβώς όπως τα λες, παράλληλα...

3. Δες πόσα mA είναι ο κάθε ανεμιστήρας και πάρε τον ανάλογο μετασχηματιστή (πρόσθεσέ τα όλα μαζί, βάλε και ένα 20% τουλάχιστον παραπάνω και είσαι οκ)

4. Χωρίς να έχω ιδιαίτερη εμπειρία νομίζω ότι καλό είναι να τους δώσεις μία μικρή κλίση. Η ροή του αέρα θα "ανοίγει" όσο απομακρύνεται από τους ανεμιστήρες και θα κάνει δουλειά ακόμα και αν δε τους δώσεις κλίση, αλλά όσο περισσότερος αέρας χτυπάει το νερό τόσο καλύτερη απόδοση θα έχεις...

FYI, οι ανεμιστήρες αυτοί (και ιδιαίτερα ο 6άρης) γυρνάνε πολύ γρήγορα και κάνουν αρκετό θόρυβο... Επίσης εκεί που θα τους στηρίξεις βάλε ένα δαχτυλίδι από κάποιο μαλακό υλικό (λάστιχο ή σιλικόνη πχ) γιατί λόγω της ταχύτητας περιστροφής θα συντονίζουν (αν όχι από την πρώτη μέρα, θα αρχίσουν πολύ σύντομα)

Καλή επιτυχία με την κατασκευή !!!

dizio 19-05-09 00:06

Σ'ευχαριστώ για την άμεση απάντηση φίλε μου.

όταν λές θα συντονίζουν τί εννοείς???οτι θα ξελασκάρουν και θα χτυπάνε στο καπάκι???????????

gmanes 19-05-09 00:19

Είτε θα λασκάρουν και θα χτυπάνε στο καπάκι, είτε θα κουνάνε όλο το καπάκι και θα χτυπάει με το υπόλοιπο ενυδρείο... Όχι βέβαια με τη μορφή του χτυπήματος, απλώς με ένα ελάχιστο τρέμουλο... Απλώς λόγο του μικρού τους μεγέθους, και για να έχουν ικανοποιητική ροή αέρα, αναγκαστικά γυρνάνε με πάρα πολλές στροφές...

dizio 19-05-09 00:24

α, και κατι που ξέχασα,έχει σημασία η πολικότητα ώς προς τον μετασχηματιστή???δλδ έχει σημασία σε ποιόν από τους 2 πόλους θα συνδεθούν τα κόκκινα ας πούμε???

gmanes 19-05-09 00:30

Ναι, μεγάλη :)

Το κόκκινο με τον θετικό, το μαύρο με τον αρνητικό....

Ανάλογα με τον ανεμιστήρα, υπάρχει περίπτωση να δουλεύει και με ανάποδη πολικότητα (και επομένως να γυρνάει ανάποδα) αλλά αυτό θα τον καταστρέψει πολύ πιο σύντομα από τον χρόνο ζωής του (και θα έχει και πολύ μικρή απόδοση), οπότε προσοχή μη τον βάλεις ανάποδα...

Serafeim 19-05-09 00:32

Συνήθως όχι. Αν όμως είναι κανένας περίεργος θα στο δείξουν οι άκρες του, που θα είναι διαφορετικό χρώμα (καλώδια) ή θα σημειώνεται η πολικότητα αν έχει μόνο επαφές.

dizio 19-05-09 00:38

ευχαριστώ παίδες,δεν υπάρχει περίπτωση να καεί κάτι πάντως,έτσι???

gmanes 19-05-09 00:45

Πρέπει να προσπαθήσεις πολύ για να τους κάψεις :)
Πρόσεξε μόνο μη βραχυκυκλώσεις κάποιο καλώδιο, και όλα θα πάνε καλά...

netblues 19-05-09 07:41

Αναποδα καιγονται ευκολα, ειδικα αν ειναι πιο καινουργιοι....
Και για την ακριβεια δεν θελεις μετασχηματιστη αλλα τροφοδοτικο, οχι ομως σταθεροποιημενο.
(εξαλλου οι μετασχηματιστες ΔΕΝ εχουν πολικοτητα...)

dizio 19-05-09 11:59

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues (Μήνυμα 355862)
Αναποδα καιγονται ευκολα, ειδικα αν ειναι πιο καινουργιοι....
Και για την ακριβεια δεν θελεις μετασχηματιστη αλλα τροφοδοτικο, οχι ομως σταθεροποιημενο.
(εξαλλου οι μετασχηματιστες ΔΕΝ εχουν πολικοτητα...)

τροφοδοτικό?????δλδ???κάτι έτοιμο εννοείς ή κατασκευή που θα κάνω χρησιμοποιόντας πχ μπάλλαστ???:confused:

netblues 19-05-09 12:03

Οτι βγαζει συνεχες λεγεται τροφοδοτικο οτι βγαζει εναλλασομενο λεγεται μετασχηματιστης.
Ως τροφοδοτικο το ζητας, μη σταθεροποιημενο, κατα προτιμηση ρυθμιζομενο, 1Α η λιγο λιγοτερο, σε καταστημα ηλεκτρονικων εξαρτηματων. Κοστος γυρω στα 2-3 ευρω.
Το balast ειναι τελειως αλλο πραγμα.

dizio 19-05-09 13:32

α,δλδ λεγαμε ακριβώς το ίδιο πράγμα τόση ώρα, απλά εγώ το έλεγα λάθος:D ευχαριστώ για τη συμβουλή!!!

jimmis1974 16-04-10 22:47

(για να μην ανηξω νεο θεμα) επανερχομαι σε αυτο το παλιο θεμα να ρωτησω το εξης:
θελω να παρω ενα ανεμηστιρακι να βαλω, ενα απο περσυ που ειχα ταχει παιξει.
Απλα το παλιο βγαζει δυο καλωδια ενα μαυρο και ενα κοκκινο , κοκινο+ , μαυρο-.Αυτο που θα παρω και ειναι το παρακατω βγαζει 3 καλωδια , μαυρο, κακκινο και κιτρινο.
Για να μην το καψω την ιδια συνδεση θα κανω , το κιτρινο το αφηνω ανενεργο ?

http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?...92MM-QUIET-FAN

maikl 16-04-10 23:09

....ναι ;)

almost 17-04-10 07:20

Νομίζω ότι 33dB που βγάζει θα κάνει πολύ θόρυβο..

maikl 17-04-10 08:21

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost (Μήνυμα 437046)
Νομίζω ότι 33dB που βγάζει θα κάνει πολύ θόρυβο..

...πραγματι αλλα αυτο μπορει να "διορθωθει" αν ριξει τα volt (θα γυριζει με λιγοτερες στροφες -> μικροτερος θορυβος),αλλωστε τα 54 CFM που παραγει σε πληρη ισχυ ειναι πολλα ;)

ippomas 17-04-10 10:03

Nα πω και εγω την γνωμη μου πανω στο θεμα αυτο.
Εαν μπουνε 4 ανεμιστηρακια τα 2 θα βαζουν αερα και τα 2 θα βγαζουν. Οποτε θα πρεπει να δεις τις συνδεσεις βασικα κατα την αγορα τους ρωταμε εαν μπορουν να λειτουργησουν με αναποδη πολικοτητα. Δηλαδη το + και το - να αλλαξουν θεση. Εαν θελεις να κανεις ποιο σωστη δουλεια μπορεις να βαλης ενα ροοστατη μετα την μπριζα των 220v οποτε θα μπορεις να ανεβοκατευαζεις στροφες αναλογα με τις αναγκες σου. κατοπιν μπαινει το τροφοδοτικο οπως σου ειπαν οι προηγουμενοι και μπορεις πριν καταληξης πανω στις συνδεσεις στα ανεμιστηρακια να τοποθετησεις και μια ασφαλεια για το καθε ενα. Ετσι θα εχεις ανεβοκατευασμα στροφων για να αποφυγης το σημειο συντονισμου που σου προανεφεραν οι φιλοι και πληρη ασφαλιση των κυκλωματων σε περιπτωση που εχεις υπερθερμανση και βραχυκυκλωμα σε καποιο μοτερ.Υπαρχει και η δυνατοτητα να βαλης 2 διακοπτες στα δυο μοτερ που το ενα βγαζη και το αλλο θα βαζη αερα και να τα σταματας κατ επιλογην σου ωστε αντι να δουλευουν 4 να δουλευουν δυο και να μπορεις να ανεβοκατεβαζεις στροφες σε ολα.

christrd 17-04-10 11:43

καλημερα φιλε μου,εγω εχω κανει αυτη την πατεντα στο ενυδρειο μου.Οσο αφορα τον μετασχιματιστει καλο θα ειναι να αγορασεις ενα που να ρυθμιζει τα volt απο 12v πχ εως 3v,με αυτον τον τροπο θα μπορεσεις να ρυθμησεις τις στροφες τον ανεμιστηρων,στο δικο μου 120λ εγω εβαλα ενα 8cmx8cm και ειναι υπερ αρκετο σε σημειο που κατεβαζω τις στροφες για να μην το παγωνει πολυ το νερο,σε θερμοκρασια 38βαθμους μου το κατεβαζει στους 29 με τα volt να τα εχω στο 4,5.Το αλλο θεμα που εχει αυτη η τεχνικη ειναι οτι καθε 2-3 ημερες εξατμιζονται περιπου 15-20λιτρα,τωρα με 4 μοτερακια δεν ξερω τι θα κανεις με αυτα τα θεματα.παρακολουθα νερο και θερμοκπασια και βλεπεις!

exelix 17-04-10 12:52

Απλά να πω ότι ο τρόπος που λέει ο φίλος ippomas είναι πολύ πιο ακριβός και ίσως λάθος από το να χρησιμοποιήσει ένα ροοστάτη μετά τον μετατροπέα.

jimmis1974 17-04-10 13:36

δεν θελω να μπω στη διαδικασια πολλων συνδεσεων , ενα ανεμιστιρακι μου αρκει, αλλωστε θα λειτουργει με τον συγκεκριμενο ελεκτη που εχω ( http://www.lae-electronic.com/scheda...d=AD2-5/key=58 )
Περσυ το καλοκαιρι με ενα ανεμιστιρακι απλο (1 ευρο το πηρα απο ηλεκτρονικα) δεν ειχα προβλημα, μια χαρα μου ταν η θερμοκρασια και σταθερη:D
Οσον αφορα τον θορυβο θα κοιταξω μην βρω κανενα με λιγοτερα dB
Απλα για την συνδεση με τον 12v μετασχιματη ρωτησα επειδη το παλιο εβγαζε δυο καλωδιο (κοκκινο-μαυρο) ενω αυτο ακομα ενα κιτρινο.

almost 17-04-10 14:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από christrd (Μήνυμα 437085)
στο δικο μου 120λ εγω εβαλα ενα 8cmx8cm και ειναι υπερ αρκετο σε σημειο που κατεβαζω τις στροφες για να μην το παγωνει πολυ το νερο,σε θερμοκρασια 38βαθμους μου το κατεβαζει στους 29 με τα volt να τα εχω στο 4,5.Τ

Με τι θερμοκρασία περιβάλλοντος γίνεται αυτό;

Το νερό με χρήση μόνο ανεμιστήρα, χωρίς να ψύχεται σε αυτό κανένα μοτέρ (όλες οι αντλίες των φίλτρων ψύχονται μέσα στο νερό), χωρίς λάμπες, βάση θερμοδυναμικής, αφού δεν του δίνεις ενέργεια για να χαμηλώσεις την θερμοκρασία του, ΔΕΝ μπορεί να πάει κάτω από την θερμοκρασία του αέρα.

Με σβηστές αντλίες και φώτα, αν το δωμάτιο έχει 29 το πολύ να φτάσει 29. ΔΕΝ μπορεί να πάει πιο κάτω αν δεν προσφέρεις ενέργεια για να το ψύξεις.

Για να πηγαίνει σε εσένα 29, πάει να πει, ότι το δωμάτιο έχει 29 και ότι τα μοτέρ σου με τις λάμπες ανεβάζουν 9C τη θερμοκρασία των 120lt νερού, πράγμα αδύνατο..

jimmis1974 17-04-10 14:26

εγω περσυ παντως διατηρησα μα χαρα την θερμοκρασια μου με ενα ανεμιστιρακι, μια πατεντα που ειχα κανει ειναι οτι κατω απο τον ανεμιστιρα που ειναι στο καπακι ειχα εφαρμοσει ενα κοματι απο μπουκαλα (κοβεις μια μπουκαλα 1,5 λιτρου σε 2 μερη, να φτιαξεις σαν σωληνα) που η μια ακρη του ακουμπαγε στην επιφανια του νερου, με αποτελεσμα ο αερας που εδηνε ο ανεμιστιρας να πηγαίνει ολος πανω στο νερο και τον ειχα κοντα και στο spray bar του φιλτρου και εκανε κυκλοφορια το νερο και παγωνε αμμεσως.

Αντάρης 18-04-10 10:24

Και λίγη θεωρία
 
@almost:
Η θερμοκρασία του νερού μπορεί να πέσει κάτω από την θερμοκρασία του περιβάλλοντος για τον απλούστατο λόγο ότι τα ανεμιστηράκια δεν κάνουν απλή μεταφορά θερμότητας από το νερό στο περιβάλλον. Συμβάλλουν και στην εξάτμιση του επιφανειακού νερού προσφέροντας την απαραίτητη κινητική ενέργεια ώστε τα μόρια του νερού να εγκαταλείψουν την υγρή φάση και να μεταβούν στην αέριο. Αυτή η μετάβαση ρίχνει την θερμική ενέργεια του συστήματος, καθώς φεύγουν τα πιο ενεργητικά μόρια νερού με την εξάτμιση, οπότε και το νερό του ενυδρείου μας κρυώνει...

jimmis1974 18-04-10 13:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Αντάρης (Μήνυμα 437302)
@almost:
Η θερμοκρασία του νερού μπορεί να πέσει κάτω από την θερμοκρασία του περιβάλλοντος για τον απλούστατο λόγο ότι τα ανεμιστηράκια δεν κάνουν απλή μεταφορά θερμότητας από το νερό στο περιβάλλον. Συμβάλλουν και στην εξάτμιση του επιφανειακού νερού προσφέροντας την απαραίτητη κινητική ενέργεια ώστε τα μόρια του νερού να εγκαταλείψουν την υγρή φάση και να μεταβούν στην αέριο. Αυτή η μετάβαση ρίχνει την θερμική ενέργεια του συστήματος, καθώς φεύγουν τα πιο ενεργητικά μόρια νερού με την εξάτμιση, οπότε και το νερό του ενυδρείου μας κρυώνει...


:smt119:smt119:smt119:smt119:smt119:smt119:smt119
Συμφωνώ απολύτως !! Αν και ψιλοζαλιστικα λιγο:smt101 , αλλα το αποτελεσμα μετραει :D:D:D:D:D

almost 18-04-10 13:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Αντάρης (Μήνυμα 437302)
@almost:
Η θερμοκρασία του νερού μπορεί να πέσει κάτω από την θερμοκρασία του περιβάλλοντος για τον απλούστατο λόγο ότι τα ανεμιστηράκια δεν κάνουν απλή μεταφορά θερμότητας από το νερό στο περιβάλλον. Συμβάλλουν και στην εξάτμιση του επιφανειακού νερού προσφέροντας την απαραίτητη κινητική ενέργεια ώστε τα μόρια του νερού να εγκαταλείψουν την υγρή φάση και να μεταβούν στην αέριο. Αυτή η μετάβαση ρίχνει την θερμική ενέργεια του συστήματος, καθώς φεύγουν τα πιο ενεργητικά μόρια νερού με την εξάτμιση, οπότε και το νερό του ενυδρείου μας κρυώνει...

Δεν κάνουν μεταφορά θερμότητας από το νερό στο περιβάλλον αλλά το ανάποδο: από το περιβάλλον στο νερό.

Η αυξημένη κινητική ενέργεια προκαλεί αυξημένη τριβή, δηλαδή αύξηση θερμοκρασίας.

Κάτι μας λες ανάποδα.

jimmis1974 18-04-10 14:48

:D:D παιδια θα :smt101:smt101:smt101 με τοση θεωρια !! :D:D
Θα βαλω ενα ουισκακι να συνελθω !!!! :p

Αντάρης 18-04-10 21:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost (Μήνυμα 437351)
Δεν κάνουν μεταφορά θερμότητας από το νερό στο περιβάλλον αλλά το ανάποδο: από το περιβάλλον στο νερό.

Δεν θα κολλήσουμε εδώ... αυτό που θέλω να πω είναι ότι το κόλπο δεν δουλεύει με απλή μεταφορά θερμότητας.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost (Μήνυμα 437351)
Η αυξημένη κινητική ενέργεια προκαλεί αυξημένη τριβή, δηλαδή αύξηση θερμοκρασίας.

Δηλαδή με λίγα λόγια μπορώ να ανεβάσω την θερμοκρασία εάν τοποθετήσω ένα ανεμιστηράκι να χτυπά την επιφάνεια του νερού; δοκίμασέ το...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost (Μήνυμα 437351)
Κάτι μας λες ανάποδα.

Δε λέω τίποτα ανάποδα και ακριβολογώ. Απόδειξη οι χομπίστες (μέσα και εγώ) οι οποίοι έχουν βρει την υγειά τους με ανεμιστηράκια (με παρενέργεια ότι, λόγω εξάτμισης, χρειάζεται αναπλήρωση του εξατμιζόμενου νερού). Καταφέρνουν να κατεβάσουν την θερμοκρασία του νερού κάτω από την θερμοκρασία του περιβάλλοντος με απλά ανεμιστηράκια. Είναι κάτι που στηρίζεται στην εξάτμιση. (<--Διάβασε το άρθρο, έχει ενδιαφέρον)

almost 18-04-10 21:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Αντάρης (Μήνυμα 437451)

Δηλαδή με λίγα λόγια μπορώ να ανεβάσω την θερμοκρασία εάν τοποθετήσω ένα ανεμιστηράκι να χτυπά την επιφάνεια του νερού; δοκίμασέ το...

Δεν μίλησα εγώ για αύξηση τις κινητικής ενέργειας. Εσύ είπες ότι αυξάνει την κινητική ενέργεια και ρίχνει τη θερμοκρασία.

Απόδειξη οι χομπίστες (μέσα και εγώ) οι οποίοι έχουν βρει την υγειά τους με ανεμιστηράκια (με παρενέργεια ότι, λόγω εξάτμισης, χρειάζεται αναπλήρωση του εξατμιζόμενου νερού). Καταφέρνουν να κατεβάσουν την θερμοκρασία του νερού κάτω από την θερμοκρασία του περιβάλλοντος με απλά ανεμιστηράκια. Είναι κάτι που στηρίζεται στην εξάτμιση. (<--Διάβασε το άρθρο, έχει ενδιαφέρον)

Α, τότε απόδειξη είμαι και εγώ. ;)
Που είμαι μέσα στους πολλούς χομπίστες που οι ανεμιστήρες δεν κατεβάζουν θερμοκρασία κάτω από εκείνη του περιβάλλοντος.
Έχω 380lt καθαρά με 4 ανεμιστήρες Tunze Aquawind και δεν έχει πέσει ποτέ κάτω από την θερμοκρασία δωματίου.

Αντάρης 18-04-10 22:14

Έκανες τουλάχιστον τον κόπο να διαβάσεις καλύτερα αυτά που έγραψα; Αυξάνεται η κινητική ενέργεια της επιφανειακής στοιβάδας. Πόσο καλύτερα να το περιγράψω; Αυτή είναι που εγκαταλείπει την υγρή φάση. Διάβασες το άρθρο που σου παρέθεσα; Είναι ένα καθημερινό φαινόμενο το οποίο συμβαίνει... απλή φυσική είναι.

Στο δικό σου ενυδρείο δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν πετυχαίνει... τα 380 λίτρα ίσως; μεγάλος όγκος νερού και μικρή επιφάνεια; λίγοι ανεμιστήρες; πολλές λάμπες; άρα η εξάτμιση οπωσδήποτε θα δουλεύει αλλά όχι στον βαθμό που πρέπει.

Σε εμένα πετυχαίνει... 90 λίτρα με τέσσερα ανεμιστηράκια... θερμοκρασία περιβάλλοντος 30 βαθμοί και θερμοκρασία νερού 25-26 βαθμοί... Τι να πω...

Το φαινόμενο λειτουργεί, σε κάθε περίπτωση, απλά είναι θέμα των υπόλοιπων παραμέτρων.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:56.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02595 seconds with 11 queries